PDA

View Full Version : ΠΩΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΜΕ NAKAMICHI...



DIPIE
26-02-2008, 18:42
http://www.nakamichi.com

Ραγίζει η καρδούλα μου με το πώς κατάντησε αυτή η ιστορική εταιρεία.

Μόνο το site είναι Hi End.

supersonic
26-02-2008, 18:46
ένα συννεφάκι μόλις έκανε παφφφφφφ....

argi
26-02-2008, 18:46
πριν 23 χρονια αγοραζα κασετες οταν η αντιπροσωπια ηταν ακομα στη στουρναρη
και εδω και πολλα χρονια εχει γινει στρουρνος

sfortis
26-02-2008, 18:53
Πώς να ζήσουν και αυτοί μόνο με τα hi-end? Ο κόσμος άρχισε να χαμπαριάζει τι παίζει! :p

DIPIE
26-02-2008, 19:07
21252

21253

Τα κασετόφωνα!!!!

argi
26-02-2008, 19:15
ο δρακος και ο στασις ηταν οι ονειρομηχανες του τοτε

DIPIE
26-02-2008, 19:20
ο δρακος και ο στασις ηταν οι ονειρομηχανες του τοτε

Απο τον Nelson Pass STASIS class A'.
Αντίστοιχη τοπολογία και στους Threshold.

argi
26-02-2008, 19:22
δωσε κολυομενα δικε μου

Messenger
26-02-2008, 19:22
Οι άνθρωποι κάνουν τις εταιρείες - και όχι μόνο στο Hi-End...

Με την ευκαιρία γιατί Ηi-End;;;; Δεν αρκεί το Hi-Fidelity;;;;;

Δημοσιογραφίστικες ορολογίες που (πρωτο) καθιέρωσε ο Κ. Καβαθάς και κάτι τέτοιοι με ασαφή πτυχία (?) Γηραιάς Αλβιώνος - τότε που εξηγούσανε τo antiskating στα πικάπ με βάση την φυγόκεντρο που ασκείται στην κεφαλή επειδή γυρίζει ο δίσκος :flipout::flipout:.

Καθιερώθηκαν όμως και στα σημερινά (ειδικά?) περιοδικά δεν μπορούν να γράψουν δυο σοβαρές κουβέντες αλλά ψάχνουν για πιασάρικους τίτλους όπως "η Ελλάδα μουσικώνεται" και άλλα τέτοια ευφυέστατα...
:behead:

komhst
26-02-2008, 19:23
Θυμάμαι το 1975 όταν πρωτοάκουσα το Nakamichi 600....
Kαι αργότερα μετά από κανά χρόνο το 1000... Κορυφή!
Και μερικά χρόνια μετά το 680ΖΧ

Τα κασετόφωνα ήταν πάντα η αγάπη μου, αλλά αυτά τα τρία μαζί με το AKAI GXC-760D με έχουν σημαδέψει.

Σήμερα και οι δύο εταιρίες έχουν παρακμάσει και τα προϊόντα τους μόνο "για κλωτσιές" μπορούν να χαρακτηριστούν. Μεγάλο κρίμα...

http://www.akai.com/product_list.asp?id=5&id2=58

DIPIE
26-02-2008, 19:24
Οι άνθρωποι κάνουν τις εταιρείες - και όχι μόνο στο Hi-End...

Με την ευκαιρία γιατί Ηi-End;;;; Δεν αρκεί το Hi-Fidelity;;;;;

Δημοσιογραφίστικες ορολογίες που (πρωτο) καθιέρωσε ο Κ. Καβαθάς και κάτι τέτοιοι με ασαφή πτυχία (?) Γηραιάς Αλβιώνος - τότε που εξηγούσανε τo antiskating στα πικάπ με βάση την φυγόκεντρο που ασκείται στην κεφαλή επειδή γυρίζει ο δίσκος :flipout::flipout:.

Καθιερώθηκαν όμως και στα σημερινά (ειδικά?) περιοδικά δεν μπορούν να γράψουν δυο σοβαρές κουβέντες αλλά ψάχνουν για πιασάρικους τίτλους όπως "η Ελλάδα μουσικώνεται" και άλλα τέτοια ευφυέστατα...
:behead:

Μη λές τέτοια γιατί δικός μας το καθιέρωσε.Κακαδέλη τον λέγανε.

komhst
26-02-2008, 19:32
1976 Το αντίπαλον δέος του Nakamichi 1000.

Πόσο μάς λείπουν αυτά τα εξαιρετικά μηχανήματα....

DIPIE
26-02-2008, 19:35
21256

21257

21258

komhst
26-02-2008, 19:37
Θυμάται κανείς ότι η Nakamichi εκτός από κορυφαία κασετόφωνα έφτιαχνε και κορυφαία πικ-απ;

Στην Σαουδική Αραβία βρισκόμουν (πρέπει να ήταν 1976 ή 1977 δεν θυμάμαι) όταν είδα και άκουσα ένα Dragon πικαπ σε σπίτι γνωστού μου. Ηταν σαν να τα έφεραν εξωγήινοι.

Billy the Kid
26-02-2008, 19:42
Πού είναι η Tandberg, που είναι η Revox :(:(

komhst
26-02-2008, 19:44
Για πολλές εταιρίες θα μπορούσαμε να το πούμε αυτό: Kenwood, Sansui...
Τις έφαγαν οι κινέζοι και η απόλυτη φτήνια της εποχής μας...

argi
26-02-2008, 19:49
ακαι
glory dayz
μιλαμε για 1978 το ξαδερφακι μου το εχει ακομα
ξανα glory dayz
για το σημερα ουτε κουβεντα

komhst
26-02-2008, 19:50
Για δείτε π.χ. τι έβγαζε η Kenwood την 10ετία του 70

Το κορυφαίο πικάπ:
http://www.l-07d.com/

Ο κορυφαίος ολοκληρωμένος:
http://www.thevintageknob.org/KENWOOD/SUPREME600/SUPREME600.html



Και σήμερα η απόλυτη ξευτίλα:
http://www.kenwood.eu/products/home/separates/turntables/P-110(S)/details/
Ντρέπομαι και να το κοιτάξω...

argi
26-02-2008, 19:53
σταματηστε
φτανει πια
το κακο ειναι οτι τοτε δεν τραβαγα φωτο
ναχουμε να βλεπουμε

argi
26-02-2008, 19:54
και καθε μερα που μπαινω στο μετρο τα βλεπω ολα με τα mp3 στα αυτια και με πιανει κριση

komhst
26-02-2008, 19:58
ακαι
glory dayz
μιλαμε για 1978 το ξαδερφακι μου το εχει ακομα
ξανα glory dayz
για το σημερα ουτε κουβεντα

Εχω ακόμα σε άριστη λειτουργική κατάσταση στο σπίτι μου τα δύο παρακάτω μαγνητόφωνα της ΑΚΑΙ

Το ιστορικό Χ-150D αγορασμένο καινούργιο από το Tokyo το 1970
και το κορυφαίο GX-650D (3 μοτέρ, 3 κεφαλές, διπλό capstan) αγορασμένο καινούργιο το 1978 από την Jeddah της Σαουδικής Αραβίας. Και τα δύο τους αν και έχουν παίξει πάρα πολλά χιλιόμετρα μαγνητοταινίας είναι σαν να βγήκαν χθες από το κουτί τους.

komhst
26-02-2008, 19:59
Σήμερα ντρέπομαι να μπω στο site της ΑΚΑΙ

Billy the Kid
26-02-2008, 20:03
Εχω ακόμα σε άριστη λειτουργική κατάσταση στο σπίτι μου τα δύο παρακάτω μαγνητόφωνα της ΑΚΑΙ

Το ιστορικό Χ-150D αγορασμένο καινούργιο από το Tokyo το 1970
και το κορυφαίο GX-650D (3 μοτέρ, 3 κεφαλές, διπλό capstan) αγορασμένο καινούργιο το 1978 από την Jeddah της Σαουδικής Αραβίας. Και τα δύο τους αν και έχουν παίξει πάρα πολλά χιλιόμετρα μαγνητοταινίας είναι σαν να βγήκαν χθες από το κουτί τους.

Tο Χ-150D το έχω κι εγώ!!!:award::award::award:
Αααα θα το φωτογραφίσω αύριο.

komhst
26-02-2008, 20:08
Να μιλήσουμε και για την άλλη κορυφαία εταιρία που σήμερα βρίσκεται στο απόλυτο μηδέν;

Sansui

Δείτε τι ήταν η Sansui την 10ετία του '70

http://www.sansui.us/



Και δείτε πού ξέπεσε σήμερα:
http://www.sansui-global.com/english/products.php

Και ακόμα πιο κάτω από το μηδέν:
http://www.sansui-india.com/ms_home-theater_4001.html


Είναι να κλαίς.... Μεγάλο κρίμα....

komhst
26-02-2008, 20:13
Sansui TU-9900

Υπάρχουν τέτοιοι δέκτες σήμερα; Μάλλον όχι...

Totsipaki
26-02-2008, 20:21
Sansui TU-9900

Υπάρχουν τέτοιοι δέκτες σήμερα; Μάλλον όχι...

Εδώ βέβαια πάει και το "Πώς καταντήσαμε ραδιόφωνο..."
Τι να σου κάνει κι'ο δέκτης όταν η μουσική εκτός απο χάλια είναι και απο mp3 σε κάποιο pc;..

Morfeas
26-02-2008, 20:30
Ευτυχώς οι μηχανές υπάρχουν ακόμα, και όσοι ψάχνουν (και πληρώνουν) βρίσκουν.

Πέρα απ τις καταναλωτικές εταιρίες ένα παράδειγμα άλλο που με πονάει ιδιαίτερα είναι η θρυλική Altec Lansing. Η πλειοψηφία των βινυλίων αλλά και αρκετών CD κόπηκαν με τα studio monitors της μαμάς εταιρείας.
Θαυμάστε κατάντια.
http://www.alteclansing.com/

Ευτυχώς ο κος James B Lansing έσωσε μέρος της τεχνογνωσίας προς την ανταγωνιστική JBL.

argi
26-02-2008, 20:34
Να μιλήσουμε και για την άλλη κορυφαία εταιρία που σήμερα βρίσκεται στο απόλυτο μηδέν;

Sansui

Δείτε τι ήταν η Sansui την 10ετία του '70

http://www.sansui.us/



Και δείτε πού ξέπεσε σήμερα:
http://www.sansui-global.com/english/products.php

Και ακόμα πιο κάτω από το μηδέν:
http://www.sansui-india.com/ms_home-theater_4001.html


Είναι να κλαίς.... Μεγάλο κρίμα....
μαζι με τις συσκευες σου εδιναν δωρο ενα μπιστολι
μιλαμε για bulletproof συσκευες

Πετρος Νικολαιδης
26-02-2008, 20:41
Ενας φιλος ειχε πριν 12 περιπου χρονια στο αυτοκινητο το κορυφαιο μοντελλο της Νακα ,εκπληκτικη κατασκευη το δε changer ηταν περιπου αλεξισφαιρο και δεν καταλαβαινε τιποτε απο τον δρομο.Το κακο ειναι οτι βρισκεται σημερα στα χερια ενος ασχετου,ηταν βαλμενο σε μια Alfa 164 TB

komhst
26-02-2008, 20:47
Sansui AU-919 ένας καλός ολοκληρωμένος (όχι ο κορυφαίος) της Sansui το 1978.

Ανοίξτε τον σημερινό ακριβοπληρωμένο "Hi-end" (αλλά συναρμολογημένο στην Κίνα) ολοκληρωμένο ενισχυτή σας και κλάψτε... :bigcry:

Κακαλιός Στέργιος
26-02-2008, 21:00
φαντάζεστε να μπείτε στο μετρό και να δείτε κανέναν με ακουστικά στ'αυτιά κρατώντας κανένα...tandberg???

χαχα

argi
26-02-2008, 21:04
να πω κατι
βλεποντας αυτα τα τερατα καταλαβαινει κανεις γιατι κλεισανε
:rifle: ΟΛΟΙ:rifle::slapface::damnyou::HTEHETH63:

bose
26-02-2008, 21:09
Γιατί για να επιβιώσεις πρέπει πλέον να είσαι απατεώνας!!!!

Billy the Kid
26-02-2008, 21:10
φαντάζεστε να μπείτε στο μετρό και να δείτε κανέναν με ακουστικά στ'αυτιά κρατώντας κανένα...tandberg???

χαχα


Μη μου βάζεις ιδέες τώρα!!
Έχω ένα φορητό μπομπινόφωνο Toshiba.....










.......καλά, περίμενε και θα δείς:operator::operator:

komhst
26-02-2008, 23:05
να πω κατι
βλεποντας αυτα τα τερατα καταλαβαινει κανεις γιατι κλεισανε
:rifle: ΟΛΟΙ:rifle::slapface::damnyou::HTEHETH63:

Ναι γιατί όποιος έχει τέτοιο μηχάνημα σπίτι του παίζει τώρα εδώ και 30 χρόνια χωρίς το παραμικρό πρόβλημα. Οπότε πώς να μην κλείσει η εταιρεία.
Σκοπός είναι να το κρατάς 5 χρόνια maximum και μετά να το πετάς να παίρνεις καινούργιο.

PanMan
27-02-2008, 01:01
http://cgi.ebay.de/Threshold-Stasis-2-Endstufe-Nelson-Pass-e-LP-6500-Euro_W0QQitemZ290208585719QQihZ019QQcategoryZ23325 QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Γιώργος Πολυχρονίδης
27-02-2008, 01:26
Το Kelvinator που αγόρασε ο πατέρας μου φοιτητής το 1962, είναι και αυτή τη στιγμή ακόμα στη πρίζα μετά από 46 (!) χρόνια ανελλιπούς λειτουργίας. Πείτε μου ποιο hi-end ψυγείο ανεξαρτήτως τιμής σήμερα θα αντέξει μισό αιώνα..

Το θέμα είναι ότι η έκπτωση δεν αφορά μόνο τα μηχανήματα..

ΔημήτρηςΤοπ.
27-02-2008, 01:40
ειμουν και εγω κατοχος του ZX
ηταν κορυφη τι να λεμε

αχ εποχες...

Βαγγέλης Σ.
27-02-2008, 04:19
Αυτές οι ιστορικές μεγάλες εταιρίες επιβίωναν και συντηρούνταν από τα φτηνότερα μηχανήματα. Το παραδοσιακό hifi που έγινε της μόδας παγκόσμια την δεκαετία του 70. Τα μεγάλα μοντέλα ήταν "το κερασάκι". Το πρεστίζ. Όχι πως δεν είχαν κι αυτά την αγορά τους αλλά από μόνη της δεν έφτανε για να επιβιώσουν.

Κάθε σπίτι και ένα σύστημα με "φέτες" τότε. Στην Ελλάδα διαδόθηκαν πολύ τέλη 70 αρχές 80 λόγω πολύ υψηλού σχετικά κόστους....

Αλλά δυστυχώς αυτά τα συστήματα ήταν δύσχρηστα για τον απλό κόσμο και πολλές φορές κακόηχα λόγω λάθους χρήσης-στησίματος.

Έτσι το μεράκι έφυγε γρήγορα από τους περισσότερους μαζί με την μόδα και πολλά "στερεοφωνικά συγκροτήματα" τα έφαγε η σκόνη παρέα με καμιά δεκαριά όλους κι όλους δίσκους παρατημένους παρα δίπλα. Την ίδια ώρα το ραδιοφωνάκι και η τιβι έπαιζαν συνέχεια.

Η οριστική ήτα ήρθε με την επικράτηση των μίνι και αργότερα του cd που ήταν πολύ πρακτικότερα, βολικότερα και καταλληλότερα για απλή μουσική υπόκρουση που είναι ο ρόλος του 95% αυτών των μηχανών.

Για να επιβιώσουν λοιπόν οι εταιρίες απλά προσανατολίστηκαν στην νέα πραγματικότητα.
Η πολύ μικρή αγορά των πανάκριβων μηχανών πήγε σιγά σιγά σε μικρές εξειδικευμένες φίρμες.

Οι μεγάλοι έπρεπε να παράγουν μαζικά φτηνιαδούρα για να επιβιώσουν ή στράφηκαν στην εικόνα, το αυτοκίνητο και την ...κουζίνα (βλέπε μίξερ).

Έπειτα από το 80 και μετά οι καταναλωτές στις ανεπτυγμένες χώρες γίνονται συνεχώς όλο και πιο "φτωχοί".

Δυστυχώς οι καιροί αλλάζουν.

Εγώ πρόσφατα πραγματοποίησα ένα παιδικό όνειρο και πήρα έναν δέκτη KENWOOD KT7500 φτηνά από ebay. Σκέφτομαι να πάρω σιγά σιγά και άλλα παλιά της εποχής. Μια χαρά παίζουν. Εξάλλου εγώ τουλάχιστον ακούω και με τα ...μάτια!

ΣΠΥΡΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
27-02-2008, 10:08
Εγω πιστευω οτι το hi-fi πεθανε εκει γυρω στα τελη της τελευταιας δεκαετιας του 20ου αιωνα, οταν το μαρκετινγκ μετατοπισε το ενδιαφερον της αγορας στην εικονα και τον πολυκαναλο ηχο. Οποιες εταιριες δεν προσαρμοστηκαν σε αυτο, καταντησαν οπως οι ανωτερω που αναφερετε (δυστυχως).

ln()
27-02-2008, 13:13
Εγώ πάντος αγόρασα το τελευταίο και πιο φτηνό μοντέλο κασετοφώνου της Nakamichi ένα χρόνο πριν κλείσει. Είπα ότι θα πάρω κάτι να παίζω τις κασέτες μου για πάντα (ή μέχρι να τα φτύσουν οι κασέτες).

supersonic
27-02-2008, 13:29
Το Kelvinator που αγόρασε ο πατέρας μου φοιτητής το 1962, είναι και αυτή τη στιγμή ακόμα στη πρίζα μετά από 46 (!) χρόνια ανελλιπούς λειτουργίας. Πείτε μου ποιο hi-end ψυγείο ανεξαρτήτως τιμής σήμερα θα αντέξει μισό αιώνα..

Το θέμα είναι ότι η έκπτωση δεν αφορά μόνο τα μηχανήματα..

η κελβινέιτορ έκλεισε...:SFGSFGSF:

Guybrush
27-02-2008, 14:11
Ώρες ώρες σκέφτομαι να χτυπήσω κανένα θηριάκι παλιό πλατώ, σαν το 2000 της Denon ή κανένα Mikro Seiki.

Πάντως η Yamaha και η Pioneer ξαναέβγαλαν πρόσφατα Hi-Fi μηχανάκια...

DIPIE
27-02-2008, 14:53
21366


Ο μικρός ο κατοστάρης ο ΡΑ 5,μετά απο περίπου 25 χρόνια,πόσο πωλείται νομίζετε;
Για πέστε...

DIPIE
27-02-2008, 15:23
Δεν λέτε ε;

Μόνο 8000 $.:grinning-smiley-043

Billy the Kid
27-02-2008, 15:46
Ώρες ώρες σκέφτομαι να χτυπήσω κανένα θηριάκι παλιό πλατώ, σαν το 2000 της Denon ή κανένα Mikro Seiki.

Πάντως η Yamaha και η Pioneer ξαναέβγαλαν πρόσφατα Hi-Fi μηχανάκια...


http://www.yamaha-uk.com/hifi_components/?product_id=196

http://www.yamaha-uk.com/hifi_components/?product_id=197

Φίλιππος Φ.
27-02-2008, 16:00
21366

Ο μικρός ο κατοστάρης ο ΡΑ 5,μετά απο περίπου 25 χρόνια,πόσο πωλείται νομίζετε;
Για πέστε...


Διονύση, να σου πω οτι στο eBay έχει τώρα 2 κομμάτια κάτω απο $500 ?

Και οτι τον PA7Ε θα τον βρείς στο χιλιάρικο ή και πιο κάτω ?

Καλά για τα Dragon, RX-505 δεν το συζητάμε ! $300 (RX-505) - $750 (για το Dragon) !

Αν σε ενδιαφέρει και το ψάχνεις έχει και το Dragon CD/DAC !!!! Στα $1000 ;)

Φίλιππος

Μπελλος Ευαγγελος
27-02-2008, 16:21
Αυτές οι ιστορικές μεγάλες εταιρίες επιβίωναν και συντηρούνταν από τα φτηνότερα μηχανήματα. Το παραδοσιακό hifi που έγινε της μόδας παγκόσμια την δεκαετία του 70. Τα μεγάλα μοντέλα ήταν "το κερασάκι". Το πρεστίζ. Όχι πως δεν είχαν κι αυτά την αγορά τους αλλά από μόνη της δεν έφτανε για να επιβιώσουν.

Κάθε σπίτι και ένα σύστημα με "φέτες" τότε. Στην Ελλάδα διαδόθηκαν πολύ τέλη 70 αρχές 80 λόγω πολύ υψηλού σχετικά κόστους....

Αλλά δυστυχώς αυτά τα συστήματα ήταν δύσχρηστα για τον απλό κόσμο και πολλές φορές κακόηχα λόγω λάθους χρήσης-στησίματος.

Έτσι το μεράκι έφυγε γρήγορα από τους περισσότερους μαζί με την μόδα και πολλά "στερεοφωνικά συγκροτήματα" τα έφαγε η σκόνη παρέα με καμιά δεκαριά όλους κι όλους δίσκους παρατημένους παρα δίπλα. Την ίδια ώρα το ραδιοφωνάκι και η τιβι έπαιζαν συνέχεια.

Η οριστική ήτα ήρθε με την επικράτηση των μίνι και αργότερα του cd που ήταν πολύ πρακτικότερα, βολικότερα και καταλληλότερα για απλή μουσική υπόκρουση που είναι ο ρόλος του 95% αυτών των μηχανών.

Για να επιβιώσουν λοιπόν οι εταιρίες απλά προσανατολίστηκαν στην νέα πραγματικότητα.
Η πολύ μικρή αγορά των πανάκριβων μηχανών πήγε σιγά σιγά σε μικρές εξειδικευμένες φίρμες.

Οι μεγάλοι έπρεπε να παράγουν μαζικά φτηνιαδούρα για να επιβιώσουν ή στράφηκαν στην εικόνα, το αυτοκίνητο και την ...κουζίνα (βλέπε μίξερ).

Έπειτα από το 80 και μετά οι καταναλωτές στις ανεπτυγμένες χώρες γίνονται συνεχώς όλο και πιο "φτωχοί".

Δυστυχώς οι καιροί αλλάζουν.

Εγώ πρόσφατα πραγματοποίησα ένα παιδικό όνειρο και πήρα έναν δέκτη KENWOOD KT7500 φτηνά από ebay. Σκέφτομαι να πάρω σιγά σιγά και άλλα παλιά της εποχής. Μια χαρά παίζουν. Εξάλλου εγώ τουλάχιστον ακούω και με τα ...μάτια!


Πιστευω οτι τα ΜΙΝΙσυστηματακια που βγηκαν στις αρχες του 90 εσβυσαν τα παντα στα Ελληνικα νοικοκυρια που δεν ειχαν ιδεα απο ηχο της προκοπης και δεν θελαν ογκωδη μηχανακια και ηχεια στο Σαλονι.........








εγω ποτε δεν τα χωνεψα αυτα τα μινι ... μονο για γραφειο κανουν !
Ο αδερφος μου ειχε ενα στο Εργαστηριο του και επειδη εχει μηχανηματα που κανουν θορυβο και επαιζε στο ψιλοτερμα καηκε η εξοδος τελικα ....
τωρα του εστειλα εναν ΤΕΚΝΙΚΣ ολοκληρωμενο 2χ 70 βατακια απο το ΕΒΑΥ ....... μοντελο 83 ΜΟΥΡΛΙΑ !!!!!!!!!

:ernaehrung004:













εγω εχω αγορασει απο το ΕΒΑΥ :
ΠΙΚΑΠ ΤΕΚΝΙΚΣ / Κασετοφωνο ΑΚΑΙ / Ραδιο τιουνερ ΚΕΝΓΟΥΝΤ / Εκουαλαιζερ ΥΑΜΑΗΑ / Ενυσχητη ΟΝΚΥΟ ........
και συνεχιζω να βρισκω μηχανακια της δεκαετιας του 80 / 90 σε αψογη κατασταση !

Και μιλαμε για κατασκευες με φοβερη ποιοτητα κατασκευης και τιμιο εως πολυ καλο ηχο !


και για ΜΕΝΑ παιζει ΡΟΛΟ η Εμφανιση εκτος του ηχου !!!!!

Μπελλος Ευαγγελος
27-02-2008, 16:25
ααααααααα και αγοραζω ΑΚΟΜΑ κασετες !!!!!!!!
εχω αγορασει κασετες καινουργιες σφραγισμενες ΟΡΙΓΙΝΑΛ ΤΖΑΠΑΝ !! απο το 82 !!!!!

ΜΑΧΕΛΛ TDK SONY BASF HITACHI κτλ, εχω πανω απο 30 καινουργιες κασετες ........

DIPIE
27-02-2008, 17:07
Διονύση, να σου πω οτι στο eBay έχει τώρα 2 κομμάτια κάτω απο $500 ?

Και οτι τον PA7Ε θα τον βρείς στο χιλιάρικο ή και πιο κάτω ?

Καλά για τα Dragon, RX-505 δεν το συζητάμε ! $300 (RX-505) - $750 (για το Dragon) !

Αν σε ενδιαφέρει και το ψάχνεις έχει και το Dragon CD/DAC !!!! Στα $1000 ;)

Φίλιππος

Πρέπει να είναι τα πρώτα μοντέλλα κι όχι της δεκαετίαςτου 80+.Οσες αγγελίες είδα,ξεκίναγαν κάπου στα 6000$.
Αν δεν είναι δεν είναι να καθόμαστε...
Για δώσε κανένα link.

Morfeas
27-02-2008, 17:39
Ώρες ώρες σκέφτομαι να χτυπήσω κανένα θηριάκι παλιό πλατώ, σαν το 2000 της Denon ή κανένα Mikro Seiki.

Ανάμεσα στην -σαβούρα για πολλούς- συλλογή μου έχω και το Denon 3000 -όπως και τα 51F 80- . Το πήρα 70 ευρώ με βραχίονα Grace και κεφαλή Supex. Καλή μηχανή, μέτριο σαν πλατώ. Προτιμώ τα Thorens μου.

Φίλιππος Φ.
27-02-2008, 17:57
Πρέπει να είναι τα πρώτα μοντέλλα κι όχι της δεκαετίαςτου 80+.Οσες αγγελίες είδα,ξεκίναγαν κάπου στα 6000$.
Αν δεν είναι δεν είναι να καθόμαστε...
Για δώσε κανένα link.


PA7(E)
http://cgi.ebay.co.uk/NAKAMICHI-PA-7-E-Highend-Endstufe-Nelson-Pass-Stasis_W0QQitemZ120223463584QQihZ002QQcategoryZ233 25QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/NAKAMICHI-PA-7-POWER-AMPLIFIER-IMMACULATE-THRESHOLD_W0QQitemZ130201084595QQihZ003QQcategoryZ 39783QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

PA5(E)
http://cgi.ebay.co.uk/Nakamichi-PA-5E-II-Endstufe-2-x-150-W_W0QQitemZ270214736137QQihZ017QQcategoryZ23325QQs sPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/NAKAMICHI-PA-5-STASIS-POWER-AMP_W0QQitemZ320222297687QQihZ011QQcategoryZ39783Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Dragon
http://cgi.ebay.co.uk/Nakamichi-Dragon-High-End-Kassettendeck_W0QQitemZ220202823094QQihZ012QQcateg oryZ27795QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/Nakamichi-Dragon-Casette-Deck-Excellent_W0QQitemZ260214591636QQihZ016QQcategoryZ 4784QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/Nakamichi-DRAGON-Auto-Reverse-Cassette-Deck_W0QQitemZ250218408340QQihZ015QQcategoryZ4784Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Δες αυτά Διονύση και αν δεν σου κάνουν θα κοιτάξω και για άλλα ...

Φίλιππος

DIPIE
27-02-2008, 18:03
Ευχαριστώ-bye-

TheGhost
27-02-2008, 18:20
Εδω και μια δεκαετία σχεδόν το μόνο που έχει απομείνει απο την εταιρεία είναι το Logo, για την ακρίβεια μόλις φορέσαν το λευκό πουκάμισο στον Κο Nakamich, το εργοστάσιο όπως και η ερευνα-ανάπτυξη δεν υπάρχουν.
Το logo όπως και αυτά τον Sansui, AKAI, TEAC (στα Hifi), LUXMAN τα διαχειρίζεται κάποιο γραφείο στην Ολλανδία που βγάζει κατά καιρούς διάφορα προϊόντα τύπου Funai και απλά κολλάνε το logo επάνω. Μάλιστα καποια εποχή είχαν εμφανιστεί και την Ελληνική αγορά ηχεία με το logo Luxman ακριβή αντίγραφα των "Ελληνικών" Crystal Audio σειρά System.....

Δαμιανός Δημητριάδης
27-02-2008, 18:43
Ο Νίρο Νακαμίτσι όταν έφυγε από την εταιρία, έφτιαξε τη Niro (http://us.niro1.com/) με αρχικό προσανατολισμό την αγορά Hi-End. Τώρα πουλάει συστήματα home theater. Η αγορά είναι αμείλικτη.

ΣΠΥΡΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
28-02-2008, 09:46
ααααααααα και αγοραζω ΑΚΟΜΑ κασετες !!!!!!!!
εχω αγορασει κασετες καινουργιες σφραγισμενες ΟΡΙΓΙΝΑΛ ΤΖΑΠΑΝ !! απο το 82 !!!!!

ΜΑΧΕΛΛ TDK SONY BASF HITACHI κτλ, εχω πανω απο 30 καινουργιες κασετες ........

Βαγγελη, απο οτι βλεπω μας συγκινουν τα ιδια πραγματα. Εχω κι εγω καμια 30αρια διαφορετικους τυπους κασετων, γραμμενων ομως, οχι σφραγισμενες.
Θυμαμαι, οταν εμπαινα σε μαγαζια με αγραφες κασετες εψαχνα να βρω μαρκες/μοντελα κασετες που δεν ειχα στην κατοχη μου ως τοτε, για να εχω ποικιλια. Το ιδιο εκανα και με τις βιντεοκασετες. Παντως εισαι τυχερος που εκει στη Γερμανια μπορεις να βρεις τα παντα. Μακαρι να μπορουσα κι εγω να "χτυπησω" ενα ΑΚΑΙ DX-57 και υλικο αποθηκευσης σαν τις κασετες που προανεφερες!

Μπελλος Ευαγγελος
29-02-2008, 13:45
Βαγγελη, απο οτι βλεπω μας συγκινουν τα ιδια πραγματα. Εχω κι εγω καμια 30αρια διαφορετικους τυπους κασετων, γραμμενων ομως, οχι σφραγισμενες.
Θυμαμαι, οταν εμπαινα σε μαγαζια με αγραφες κασετες εψαχνα να βρω μαρκες/μοντελα κασετες που δεν ειχα στην κατοχη μου ως τοτε, για να εχω ποικιλια. Το ιδιο εκανα και με τις βιντεοκασετες. Παντως εισαι τυχερος που εκει στη Γερμανια μπορεις να βρεις τα παντα. Μακαρι να μπορουσα κι εγω να "χτυπησω" ενα ΑΚΑΙ DX-57 και υλικο αποθηκευσης σαν τις κασετες που προανεφερες!


κοιτα στο Γερμανικο ΕΒΑΥ για κασετες ηχου ! Ακομα και μπομπινες για μπιμπινοφωνα βρισκεις καινουργιες !!!!!!!!! :grinning-smiley-043

komhst
02-03-2008, 10:20
Αυτές οι ιστορικές μεγάλες εταιρίες επιβίωναν και συντηρούνταν από τα φτηνότερα μηχανήματα. Το παραδοσιακό hifi που έγινε της μόδας παγκόσμια την δεκαετία του 70. Τα μεγάλα μοντέλα ήταν "το κερασάκι". Το πρεστίζ. Όχι πως δεν είχαν κι αυτά την αγορά τους αλλά από μόνη της δεν έφτανε για να επιβιώσουν.

Κάθε σπίτι και ένα σύστημα με "φέτες" τότε. Στην Ελλάδα διαδόθηκαν πολύ τέλη 70 αρχές 80 λόγω πολύ υψηλού σχετικά κόστους....

Αλλά δυστυχώς αυτά τα συστήματα ήταν δύσχρηστα για τον απλό κόσμο και πολλές φορές κακόηχα λόγω λάθους χρήσης-στησίματος.

Έτσι το μεράκι έφυγε γρήγορα από τους περισσότερους μαζί με την μόδα και πολλά "στερεοφωνικά συγκροτήματα" τα έφαγε η σκόνη παρέα με καμιά δεκαριά όλους κι όλους δίσκους παρατημένους παρα δίπλα. Την ίδια ώρα το ραδιοφωνάκι και η τιβι έπαιζαν συνέχεια.

Η οριστική ήτα ήρθε με την επικράτηση των μίνι και αργότερα του cd που ήταν πολύ πρακτικότερα, βολικότερα και καταλληλότερα για απλή μουσική υπόκρουση που είναι ο ρόλος του 95% αυτών των μηχανών.

Για να επιβιώσουν λοιπόν οι εταιρίες απλά προσανατολίστηκαν στην νέα πραγματικότητα.
Η πολύ μικρή αγορά των πανάκριβων μηχανών πήγε σιγά σιγά σε μικρές εξειδικευμένες φίρμες.

Οι μεγάλοι έπρεπε να παράγουν μαζικά φτηνιαδούρα για να επιβιώσουν ή στράφηκαν στην εικόνα, το αυτοκίνητο και την ...κουζίνα (βλέπε μίξερ).

Έπειτα από το 80 και μετά οι καταναλωτές στις ανεπτυγμένες χώρες γίνονται συνεχώς όλο και πιο "φτωχοί".

Δυστυχώς οι καιροί αλλάζουν.

Εγώ πρόσφατα πραγματοποίησα ένα παιδικό όνειρο και πήρα έναν δέκτη KENWOOD KT7500 φτηνά από ebay. Σκέφτομαι να πάρω σιγά σιγά και άλλα παλιά της εποχής. Μια χαρά παίζουν. Εξάλλου εγώ τουλάχιστον ακούω και με τα ...μάτια!

Eχεις απόλυτο δίκιο.

Την μεγάλη ζημιά την έκαναν

1ον Τα mini "ηχοσυστήματα" που επεκράτησαν στα περισσότερα νοικοκυριά τις προηγούμενες 10ετίες.

2ον Οι γυναίκες που ήθελαν να αντικαταστήσουν το "ογκώδες" στερεοφωνικό που τούς ερχόταν άσχημο αιθητικά στο σαλόνι, με το micro σύστημα της συμφοράς. (Γενικώς όλα τα κακά πηγάζουν από τις γυναίκες)

3ον Η λάθος αντίληψη που έχουμε πολλοί ότι η εξέλιξη και η βελτίωση των προϊόντων είναι γραμμική μέσα στον χρόνο, ότι κάτι το καινούργιο θα είναι πιο εξελιγμένο και πιο καλό από το αντίστοιχο παλιότερο προϊόν. Σε όλους τους τομείς συμβαίνει αυτό το λάθος.

4ον Την οριστική ταφόπλακα έβαλαν οι κινέζοι που εισήγαγαν την φτήνια και την ξευτίλα στην ζωή μας. Πάλι σε όλους τους τομείς και όχι μόνο στο hi-fi.


Οσον αφορά τα tuners δες εδώ το καλύτερο tuner όλων των εποχών που δεν πρόκειται να ξαναβγεί τέτοιο πράγμα από καμμία άλλη εταιρία πλέον:
http://www.thevintageknob.org/KENWOOD/S600T/S600T.html

Δυστυχώς αυτό πουλήθηκε:
http://www.audioscope.net/kenwood-l600t-tuner-p-943.html

Αλλά προλαβαίνεις ένα από τα δύο αυτά που ήταν ο αντικαταστάτης του και ήταν εξίσου καλό:
http://www.audioscope.net/kenwood-kt917-tuner-mint-p-1134.html
http://www.audioscope.net/kenwood-kt917-tuner-p-1029.html

Magellan
09-03-2008, 15:50
Και ενα πλατώ,Nakamichi TX-1000
σε limited, 250 κομμάτια παγκοσμίως

komhst
09-03-2008, 16:07
Και ενα πλατώ,Nakamichi TX-1000
σε limited, 250 κομμάτια παγκοσμίως

Εργαλείο!!!

komhst
09-03-2008, 18:09
Ο Νίρο Νακαμίτσι όταν έφυγε από την εταιρία, έφτιαξε τη Niro (http://us.niro1.com/) με αρχικό προσανατολισμό την αγορά Hi-End. Τώρα πουλάει συστήματα home theater. Η αγορά είναι αμείλικτη.

Kαι νάταν και τίποτε home theater συστήματα της προκοπής, χαλάλι...
Αλλά αυτά είναι μάλλον για κλωτσιές.

bose
11-03-2008, 22:50
Kαι νάταν και τίποτε home theater συστήματα της προκοπής, χαλάλι...
Αλλά αυτά είναι μάλλον για κλωτσιές.


Ki εμείς ως καταναλωτές (σε παγκόσμιο επίπεδο=τελικά ο άνθρωπος είναι το μεγαλύτερο παρασυρόμενο ...βόδι) για κλωτσίες δεν είμαστε?
Οτι ζητάμε αυτό μας δίνουν.
Ας τα χαιρόμαστε λοιπόν κι ας ψάχνουμε το πραγματικό hifi στους επίδοξους γκάγκστερ χαιεντάδες (μη χέσω) κατασκευαστές.

komhst
14-03-2008, 22:03
Αλλη μία πρώην κορυφαία ιστορική εταιρία που σήμερα είναι για κλάματα...

http://www.acoustic-research.com/homedecor/HomeDecorInfo.do?ACTION_TYPE_ID=ACTION_TYPE_FIND_P RODUCT

Magellan
15-03-2008, 03:27
Αλλη μία πρώην κορυφαία ιστορική εταιρία που σήμερα είναι για κλάματα...

http://www.acoustic-research.com/homedecor/HomeDecorInfo.do?ACTION_TYPE_ID=ACTION_TYPE_FIND_P RODUCT

Πω-πω χάλια!

Messenger
15-03-2008, 20:28
Και έχω τα ΑΡ28......
Παιδες τις εταιρείες τις κάνουν οι άνθρωποι...
Αν δηλ. το design team της Χ εταιρείας βρεί κάποια χρηματοδότηση και κάνει δικιά του εταιρεία εσείς τι θα αγοράζατε;;;;

Γιώργος(MAC)
16-03-2008, 15:10
Εγω θα έλεγα να μείνουμε στις παλιές καλές εποχές.
Είμαι συναισθηματικά δεμένος με την τότε εταιρεία, διότι πέρασαν κάποια απο τα κασετόφωνά της και τελικά μου "έμεινε" το τελευταίο απο τα 1000, το ZXL1000, το οποίο κατα την άποψη των φαν της εταιρείας, ήταν ότι καλύτερο είχε βγεί ποτέ σε κασετόφωνο, ανεξαρτήτος μάρκας ή τιμής.
Με το μόνο που μπορεί να συγκριθεί ακόμη και σήμερα είναι με καλό μπομπινόφωνο.
Το DRAGON που βγήκε αργότερα και ήταν το τελευταίο "μεγάλο" μηχάνημα που βγήκε πρίν κλείσουν, δεν είχε την αναμενόμενη ανταπόκριση απο τους Ηιfidelάδες της εποχής, γιατί ήταν autorevers και για τον λόγο αυτό, είχε κάποια μικροπροβλήματα με το αζιμούθιο των κεφαλών, το οποίο ανα τακτά χρονικά διαστήματα ήθελε καλιμπράρισμα απο εξουσιοδοτημένο service.
Οσο για τα πικάπ, στοίχιζαν τότε όσο μια γκαρσονιέρα...:bigcry:

acoustics
16-03-2008, 16:08
Και εγώ έχω ξεμείνει με το Cassette Deck 1, αγορασμένο από Αμερική το 1991. Παίζει ακόμη καταπληκτικά και μοιάζει να μη χρειάζεται καθόλου service!

http://www.naks.com/

Μπελλος Ευαγγελος
16-03-2008, 16:19
Αλλη μία πρώην κορυφαία ιστορική εταιρία που σήμερα είναι για κλάματα...

http://www.acoustic-research.com/homedecor/HomeDecorInfo.do?ACTION_TYPE_ID=ACTION_TYPE_FIND_P RODUCT

πωωω πω ..... μιλαμε αυτη η εταιρια εβγαζε κατι ηχειαρες !!!!!

υθμαμε αρχες 80 81 σε ενα δισκαδικο στα Γιαννενα ειχε ηχεια AR κατι με ξυλο γυρω και πλεγμα μπροστα .....

μα τι γλυκος ηχος ηταν αυτος !!!!!!!!!!!!!!!!!! :worshippy::worshippy::worshippy:
απο τοτε δεν ξανακουσα τετοια γλυκα.....

komhst
16-03-2008, 16:54
Εγω θα έλεγα να μείνουμε στις παλιές καλές εποχές.
Είμαι συναισθηματικά δεμένος με την τότε εταιρεία, διότι πέρασαν κάποια απο τα κασετόφωνά της και τελικά μου "έμεινε" το τελευταίο απο τα 1000, το ZXL1000, το οποίο κατα την άποψη των φαν της εταιρείας, ήταν ότι καλύτερο είχε βγεί ποτέ σε κασετόφωνο, ανεξαρτήτος μάρκας ή τιμής.
Με το μόνο που μπορεί να συγκριθεί ακόμη και σήμερα είναι με καλό μπομπινόφωνο.
Το DRAGON που βγήκε αργότερα και ήταν το τελευταίο "μεγάλο" μηχάνημα που βγήκε πρίν κλείσουν, δεν είχε την αναμενόμενη ανταπόκριση απο τους Ηιfidelάδες της εποχής, γιατί ήταν autorevers και για τον λόγο αυτό, είχε κάποια μικροπροβλήματα με το αζιμούθιο των κεφαλών, το οποίο ανα τακτά χρονικά διαστήματα ήθελε καλιμπράρισμα απο εξουσιοδοτημένο service.
Οσο για τα πικάπ, στοίχιζαν τότε όσο μια γκαρσονιέρα...:bigcry:

Θα συμφωνήσω μαζί σου για το Dragon.
Εμένα τα κασετόφωνα ήταν ανέκαθεν η μεγάλη μου αγάπη. Ετσι πέρσαν από τα χέρια μου κατά καιρούς το 600, το 680 και το 1000 της Nakamichi.
Και τα 3 ήταν πολύ καλύτερα από το "προβληματικό" Dragon auto-reverse.

Auto-reverse σε Hi-Fi κασετόφωνο; Μόνο που το σκέφτομαι μού σηκώνεται η τρίχα! ;)
Σαν να λέμε πικάπ με αυτόματο βραχίονα! Μπρρρ... αίσχος. ;)

komhst
16-03-2008, 16:56
πωωω πω ..... μιλαμε αυτη η εταιρια εβγαζε κατι ηχειαρες !!!!!

υθμαμε αρχες 80 81 σε ενα δισκαδικο στα Γιαννενα ειχε ηχεια AR κατι με ξυλο γυρω και πλεγμα μπροστα .....

μα τι γλυκος ηχος ηταν αυτος !!!!!!!!!!!!!!!!!! :worshippy::worshippy::worshippy:
απο τοτε δεν ξανακουσα τετοια γλυκα.....

Οποιος έχει ακούσει τα AR-9 ή τα AR-10π ξέρει.

komhst
16-03-2008, 17:04
Ορίστε τα 3 Nakamichi

Μπελλος Ευαγγελος
16-03-2008, 17:12
μηχανηματαρες !!!!!!!!

mdvq
16-03-2008, 18:11
Μια ερωτηση-παρατήρηση- επισήμανση!!!!.
Κατοχος και γω ενος Nakamichi Βχ 300 νομιζω,παντως ηταν απο τα μικροτερα μοντελα,ειχα προβληματα και με τα ffw και rwd που δεν ηταν με ιμαντες αλλα με ροδακια που σχεδον καθε χρονο ηθελαν αντικατασταση(και εκαναν και ενα καρο λεφτα και η αντιπροσωπεια ξυριζε) και με ενα αλυτο προβλημα που ειχαν ολα τα Nakamichi.
Ηταν πολυ επιλεκτικα στα αλλα κασσετοφωνα που επαιζαν κασσετες που εγραφες σε αυτα.
εδικα σε αυτοκινητου μονο τα blaupunkt(αντε και καναδυο ακομα) επαιζαν κασσετες γραμμενες απο Nakamichi.
Αναγκαστικα να παρω ενα φτηνο Aiwa για τις κασσετες του αυτοκινητου.
Παντως αυτες που εγραφες και επαιζες στο Naka "σκοτωναν" απο ηχο.
κανεις δεν το ειχε παρατηρησει αυτο???
(υποψη οτι και τα ακριβα μοντελλα που ειχαν δυο φιλοι μου, και αυτα ειχαν το προβλημα της συμβατοτητας με αλλα κασσετοφωνα)

Στο τελος και με βαρια καρδια το πουλησα και πηρα ενα Teac, που το εχω μεχρι σημερα και κελεϊδαει απο ηχο.

komhst
16-03-2008, 20:28
Μια ερωτηση-παρατήρηση- επισήμανση!!!!.
Κατοχος και γω ενος Nakamichi Βχ 300 νομιζω,παντως ηταν απο τα μικροτερα μοντελα,ειχα προβληματα και με τα ffw και rwd που δεν ηταν με ιμαντες αλλα με ροδακια που σχεδον καθε χρονο ηθελαν αντικατασταση(και εκαναν και ενα καρο λεφτα και η αντιπροσωπεια ξυριζε) και με ενα αλυτο προβλημα που ειχαν ολα τα Nakamichi.
Ηταν πολυ επιλεκτικα στα αλλα κασσετοφωνα που επαιζαν κασσετες που εγραφες σε αυτα.
εδικα σε αυτοκινητου μονο τα blaupunkt(αντε και καναδυο ακομα) επαιζαν κασσετες γραμμενες απο Nakamichi.
Αναγκαστικα να παρω ενα φτηνο Aiwa για τις κασσετες του αυτοκινητου.
Παντως αυτες που εγραφες και επαιζες στο Naka "σκοτωναν" απο ηχο.
κανεις δεν το ειχε παρατηρησει αυτο???
(υποψη οτι και τα ακριβα μοντελλα που ειχαν δυο φιλοι μου, και αυτα ειχαν το προβλημα της συμβατοτητας με αλλα κασσετοφωνα)

Στο τελος και με βαρια καρδια το πουλησα και πηρα ενα Teac, που το εχω μεχρι σημερα και κελεϊδαει απο ηχο.

Εχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα της συμβατότητας των γραμμένων κασετών από Nakamichi στα άλλα κασετόφωνα. Ενώ στο ίδιο το Nakamichi έπαιζαν τέλεια, σε οποιοδήποτε άλλο κασετόφωνο έπαιζαν μέτρια. Αυτός ήταν και ο κυριότερος λόγος που δεν κράτησα κανένα Nakamichi αλλά κατέληξα στο AKAI GXC-760D το οποίο παίζει μέχρι και σήμερα άψογα! 3 κεφαλές, 3 μοτέρ, διπλό capstan, προδιαγραφές και απόδοση αντίστοιχες των Nakamichi με μόνη διαφορά ότι οι κασέτες του παίζουν τέλεια παντού. Είτε στο ίδιο, είτε σε φορητά, είτε σε walkman κλπ. Και επειδή διαθέτει Glass & X'tal ferrite heads δηλαδή οι κεφαλές είναι καλυμμένες με κρύσταλλο (πατέντα της AKAI) δεν φθείρονται ποτέ όσα χιλιόμετρα ταινίας και αν έχουν παίξει. Και από το 1977 που το έχω, έχουν περάσει πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα ταινίας!
Το πρόβλημα αυτό υπήρχε διότι τα Nakamichi δεν χρησιμοποιούσαν την standard συχνότητα πόλωσης που είχαν όλα τα υπόλοιπα κασετόφωνα αλλά χρησιμοποιούσαν μία άλλη πολύ μεγαλύτερη συχνότητα πόλωσης. Το ίδιο πρόβλημα υπήρχε (σε μικρότερο βαθμό) μετέπειτα και στα καλά κασετόφωνα της Denon.

Billy the Kid
16-03-2008, 21:58
Ένα ενδιαφέρον λινκ με όλα τα κασσετόφωνα http://www.vintagecassette.com/

Γιώργος(MAC)
17-03-2008, 17:34
Ορίστε τα 3 Nakamichi
Απο αυτά είχα το 670, το 680 και το ZXL1000, το τελευταίο που βγήκε με την οθόνη υγρών κρυστάλλων και που διάβαζε τις κασσέτες μετάλλου.
Αυτό που λέτε με την αναπαραγωγή κασσετών σε άλλα κασσετόφωνα, όντως ήταν έτσι, εκτός απο το 1000, όπου έπαιζαν παντού πάρα πολύ καλά.
Εχετε δοκιμάσει να αντιγράψετε cd με καλό κασσετόφωνο σε καλή κασσέτα χωρίς κανένα σύστημα αποθορυβοποίησης?

komhst
17-03-2008, 20:26
Εχετε δοκιμάσει να αντιγράψετε cd με καλό κασσετόφωνο σε καλή κασσέτα χωρίς κανένα σύστημα αποθορυβοποίησης?

Ναι...

Γιώργος(MAC)
17-03-2008, 23:58
Καί....?

Μπελλος Ευαγγελος
18-03-2008, 00:53
Εγω εχω αγορασει αυτο εδω ! ΑΚΑΙ GX - 75 MK II

η φωτο ειναι απο το ΕΒΑΥ ....

ειναι ακριβως το ιδιο αλλα με ξυλινα πλευρικα !!!!!!

3 κεφαλες 3 μοτερ κτλ, ........

ηχος ΑΨΟΓΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Μπελλος Ευαγγελος
18-03-2008, 00:54
ουπσσσσ φωτο....

:ernaehrung004::ernaehrung004:

Μπελλος Ευαγγελος
18-03-2008, 00:59
Αλλα ευχαριστως αγοραζω και αυτο εδω .......

εργαλειοοοοοο!!!!

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
ONKYO TA 2090

Γιώργος(MAC)
18-03-2008, 16:42
Αν και είμαστε offtopic, ακούς ακόμη απο κασσέτα?

komhst
27-03-2008, 20:23
Εγω εχω αγορασει αυτο εδω ! ΑΚΑΙ GX - 75 MK II

η φωτο ειναι απο το ΕΒΑΥ ....

ειναι ακριβως το ιδιο αλλα με ξυλινα πλευρικα !!!!!!

3 κεφαλες 3 μοτερ κτλ, ........

ηχος ΑΨΟΓΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

Εργαλείο ζόρικο!

VaSiLiS-T
27-03-2008, 20:37
Αλλα ευχαριστως αγοραζω και αυτο εδω .......

εργαλειοοοοοο!!!!

:grinning-smiley-043:grinning-smiley-043
ONKYO TA 2090
το είχα σαν δεύτερο , για να μην " καίω " το dragon , είχε φάει ατελείωτες ώρες στο repeat γι α να μην μένει το σήμα στον πομπό κενό ,,, και ποτέ του δεν μάσησε :bigcry: τίποτε :2thumb22sup:

komhst
27-03-2008, 20:40
Αν και είμαστε offtopic, ακούς ακόμη απο κασσέτα?

Σε ποιόν απευθυνόταν η ερώτηση;
Αν απευθυνόταν σε μένα ναι ακούω ακόμα από κασέτες και μάλιστα γράφω και κασέτες. Ετσι από συνήθεια...
Τώρα έχω το JVC TD-V662 το τελευταίο καλό κασετόφωνο που βγήκε όχι μόνο από την JVC αλλά και γενικώς το 1997. Από εκεί και πέρα τέρμα τα κασετόφωνα. Μάς τελείωσαν...
Λοιπόν έχουμε και λέμε το JVC έχει 3 μοτέρ, 3 κεφαλές, διπλό capstan.
Dolby B, C, HX-Pro. Χειροκίνητη ρύθμιση πόλωσης (bias) και ισοστάθμισης με γεννήτρια συχνοτήτων. Απόκριση συχνότητος 10~21.000Ηz
Βρίσκεται δηλαδή στα επίπεδα των καλών Nakamichi των προηγούμενων 10ετιών. Ακούω κασέτες TDK-D (απλές δηλαδή) γραμμένες την 10ετία του '80 με το ΑΚΑΙ από δίσκους βινυλίου, και ώ του θαύματος παίζουν πολύ πολύ καλύτερα από αρκετά σημερινά 1000κλιπαρισμένα και 1000παραμορφωμένα CD.
Οσον αφορά την άλλη σου ερώτηση δεν την κατάλαβα. Ναι έχω γράψει κασέτες TDK-D (απλές) και TDK-SA (χρωμίου) και με Dolby B και με Dolby C (το ΑΚΑΙ δεν είχε dolby C εκείνη την εποχή) και χωρίς Dolby.
Σαφώς αυτές που είναι γραμμένες με Dolby C και παίζονται με Dolby C είναι ότι καλύτερο.
Περιέργως αυτές που έχουν γραφτεί με Dolby Β (με το ΑΚΑΙ) παίζονται καλύτερα στο JVC με Dolby C ενώ θα έπρεπε να παίζονται με το Β που είναι γραμμένες.
Και αυτές που είναι γραμμένες χωρίς Dolby παίζονται πολύ καλά εφόσον έχουμε απενεργοποιήσει το Dolby κατά την αναπαραγωγή. Εχουν ίσως λίγο παραπάνω φύσημα το οποίο γίνεται αντιληπτό αν η εγγραφή είναι χαμηλή. Πέραν όμως από το φύσημα η ποιότητα του ήχου είναι η ίδια.

Γιώργος(MAC)
27-03-2008, 21:39
Χωρίς σύστημα αποθορυβοποίησης τόσο στην εγγραφή όπως φυσικά και στην αναπαραγωγή με κασέτες τουλάχιστον χρωμίου,όπου η πόλωση είναι στα 70 ms για λιγότερο φύσημα, υπάρχουν περισσότερα δυναμικά.

Μπελλος Ευαγγελος
27-03-2008, 21:49
Αν και είμαστε offtopic, ακούς ακόμη απο κασσέτα?

Ναι ! Ακουω ακομα απο κασετες αλλα τι κασετες....

ολες μια και μια !
Εχω ακομα καινουργιες κασετες σφραγισμενες στο κουτι τους απο τοτε......

ο ηχος τους εχει μια αλλη χροια ακουγονται πολυ ωραια αυτο ειναι το ευχαριστο στην ολη φαση !!!!! :drummer:



και γενικα μου θυμιζει τις εποχες που επαιρνα δισκους απο κολητους και καθομουνα ολο το βραδυ και εγραφα κασετες που κυριωλεκτικα σκιζανε και τις εχω ακομα !!!!

μιλαω για την εποχη 85 / 86 .... :grinning-smiley-043

komhst
27-03-2008, 22:57
Χωρίς σύστημα αποθορυβοποίησης τόσο στην εγγραφή όπως φυσικά και στην αναπαραγωγή με κασέτες τουλάχιστον χρωμίου,όπου η πόλωση είναι στα 70 ms για λιγότερο φύσημα, υπάρχουν περισσότερα δυναμικά.

Aυτό που λες για τα δυναμικά δεν το έχω προσέξει...
Οι περισσότερες κασέτες μου είναι γραμμένες από δίσκους βινυλίου που δανειζόμουν από φίλους και γνωστούς, οπότε το βινύλιο δεν έχει και καμμιά τρομερή δυναμική περιοχή... Ισως για αυτό να μην το έχω προσέξει.
Τώρα όμως που το είπες θα δοκιμάσω να ηχογραφήσω μερικά κομμάτια από επιλεγμένα CDs με και χωρίς Dolby για να δω τι γίνεται. Ενδιαφέρον πάντως.
Και ακούγεται και λογικό να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Εφόσον το Dolby κατά την εγγραφή δυναμώνει +10dB τα πρίμα άρα θα μειώνεται αντίστοιχα και η δυναμική περιοχή τουλάχιστον σε αυτές τις συχνότητες που επεμβαίνει το Dolby.

DIPIE
27-03-2008, 23:02
Aυτό που λες για τα δυναμικά δεν το έχω προσέξει...
Οι περισσότερες κασέτες μου είναι γραμμένες από δίσκους βινυλίου που δανειζόμουν από φίλους και γνωστούς, οπότε το βινύλιο δεν έχει και καμμιά τρομερή δυναμική περιοχή... Ισως για αυτό να μην το έχω προσέξει.
Τώρα όμως που το είπες θα δοκιμάσω να ηχογραφήσω μερικά κομμάτια από επιλεγμένα CDs με και χωρίς Dolby για να δω τι γίνεται. Ενδιαφέρον πάντως.
Και ακούγεται και λογικό να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Εφόσον το Dolby κατά την εγγραφή δυναμώνει +10dB τα πρίμα άρα θα μειώνεται αντίστοιχα και η δυναμική περιοχή τουλάχιστον σε αυτές τις συχνότητες που επεμβαίνει το Dolby.

Σε εγγραφή απο cd κι εγώ πάντα έγραφα με τα dolby έκτός,μέχρι που πήρα ένα Teac με καλό dbx.Αυτό έκανε καλή δουλιά χωρίς εμφανή ίχνη.

ΣΠΥΡΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
28-03-2008, 09:33
Εγω γραφω με dolby B και ακουω χωρις dolby. Eχω διαπιστωσει οτι το dolby κατα την αναπαραγωγη, εκτος απο το θορυβο περιοριζει και το ευρος των υψηλων συχνοτητων (καθοτι και ο θορυβος αποτελει υψηλη συχνοτητα και δεν μπορει να αντιμετωπισθει επιλεκτικα).
Επειδη ο θορυβος εμφανιζεται βασικα μεταξυ των κομματιων (στα κενα ) της ηχογραφησης, οπου το σημα ειναι μηδενικο, γραφω τις κασετες χωρις καθολου κενο μεταξυ των τραγουδιων.

komhst
28-03-2008, 15:01
Εγω γραφω με dolby B και ακουω χωρις dolby. Eχω διαπιστωσει οτι το dolby κατα την αναπαραγωγη, εκτος απο το θορυβο περιοριζει και το ευρος των υψηλων συχνοτητων (καθοτι και ο θορυβος αποτελει υψηλη συχνοτητα και δεν μπορει να αντιμετωπισθει επιλεκτικα).
Επειδη ο θορυβος εμφανιζεται βασικα μεταξυ των κομματιων (στα κενα ) της ηχογραφησης, οπου το σημα ειναι μηδενικο, γραφω τις κασετες χωρις καθολου κενο μεταξυ των τραγουδιων.

Aυτό που κάνεις είναι λάθος διότι δεν ξέρεις πώς λειτουργεί το Dolby.

Kατά την διάρκεια της εγγραφής το Dolby B ανεβάζει τα πρίμα κατά +10dB.
Κατά την διάρκεια της αναπαραγωγής εφαρμόζει την αντίστροφη καμπύλη ισοστάθμισης κατεβάζοντας τα πρίμα κατά -10dB. Ετσι χαμηλώνει και ο θόρυβος της ταινίας (φύσημα) που βρίσκεται σε αυτές τις συχνότητες κατά -10dB. Τα ήδη ανεβασμένα πρίμα από την εγγραφή ξανάρχονται πάλι στο επίπεδο ±0 dB κατά την αναπαραγωγή.
Οταν λοιπόν εσύ κλείνεις το Dolby B κατά την αναπαραγωγή απλώς ακούς τα πρίμα αυξημένα κατά +10dB και νομίζεις ότι έχει περισσότερα.
Οταν ενεργοποιήσεις το Dolby B κατά την αναπαραγωγή και έρθουν στα ίσα τους τότε νομίζεις ότι σού έκοψε πρίμα γιατί δεν τα ακούς πλέον υπερτονισμένα όπως πριν.

Το Dolby C δουλεύει κατά τον ίδιο τρόπο μόνο που ανεβάζει τα πρίμα κατά +20dB (θεωρητικά) στην εγγραφή και -20dB στην αναπαραγωγή.

ΣΠΥΡΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
28-03-2008, 15:43
Τη θεωρητικη προσεγγιση που εκανες, την εχω κατα νου, δεδομενου οτι την εχω διαβασει σε περιοδικο του χωρου.
Στην πραξη ομως εχω διαπιστωσει, οχι μονο εμπειρικα-ακουστικως, αλλα με εργαλειο εναν αναλυτη φασματος που εχω στην κατοχη μου, οτι με τον τροπο που προαναφερα ο ηχος της κασετας ειναι πιο κοντα σε αυτον του cd απο την αποψη του ευρους της αποκρισης συχνοτητων, δεδομενης και της δυσκολιας του συστηματος (μαγνητικη ταινια - κεφαλη εγγραφης / αναπαραγωγης) να εγγραψει και να αναπαραγει συχνοτητες ανω των 13.000 Hz.

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 16:56
Τη θεωρητικη προσεγγιση που εκανες, την εχω κατα νου, δεδομενου οτι την εχω διαβασει σε περιοδικο του χωρου.
Στην πραξη ομως εχω διαπιστωσει, οχι μονο εμπειρικα-ακουστικως, αλλα με εργαλειο εναν αναλυτη φασματος που εχω στην κατοχη μου, οτι με τον τροπο που προαναφερα ο ηχος της κασετας ειναι πιο κοντα σε αυτον του cd απο την αποψη του ευρους της αποκρισης συχνοτητων, δεδομενης και της δυσκολιας του συστηματος (μαγνητικη ταινια - κεφαλη εγγραφης / αναπαραγωγης) να εγγραψει και να αναπαραγει συχνοτητες ανω των 13.000 Hz.
Αυτό απο που προκύπτει?...
Πράγματι, η αντιγραφή cd απο καλό κασετόφωνο σε καλή κασέτα χωρίς σύστημα αποθορυβοποίησης, είναι όλα τα λεφτά.
Για δοκιμάστε και τα λέμε...

Δημήτρης Δημητρακούδης
28-03-2008, 17:24
Εγώ πάντως μόλις απέκτησα το πρώτο 3κέφαλο κασετόφωνό μου (Teac κάτι.. το '96) συνειδητοποίησα το πόσο λάθος (σε σχέση με το CD) παίζει η κασέτα.

Αυτό συνέβη ενώ έγραφα από CD, κατά τη διάρκεια την ρύθμισης του bias, ενώ άκουγα από τα ακουστικά και άλλαζα μεταξύ εισόδου (από το CD) και monitoring του σήματος που μόλις είχε γραφτεί στην ταινία. Τρομακτική η διαφορά. Ο ήχος πολύ πιο "ζεστός", αλλά προφανώς και "λάθος", σε σχέση με το CD.

Ευτυχώς λίγους μήνες αργότερα απέκτησα CD Recorder και βρήκα την υγειά μου.

Φίλιππος Φ.
28-03-2008, 17:24
Τη θεωρητικη προσεγγιση που εκανες, την εχω κατα νου, δεδομενου οτι την εχω διαβασει σε περιοδικο του χωρου.
Στην πραξη ομως εχω διαπιστωσει, οχι μονο εμπειρικα-ακουστικως, αλλα με εργαλειο εναν αναλυτη φασματος που εχω στην κατοχη μου, οτι με τον τροπο που προαναφερα ο ηχος της κασετας ειναι πιο κοντα σε αυτον του cd απο την αποψη του ευρους της αποκρισης συχνοτητων, δεδομενης και της δυσκολιας του συστηματος (μαγνητικη ταινια - κεφαλη εγγραφης / αναπαραγωγης) να εγγραψει και να αναπαραγει συχνοτητες ανω των 13.000 Hz.


Τα 13 kHz εξαρτώνται πάρα πολύ απο το μηχάνημα ΚΑΙ το μέσο !
Παράδειγμα, είχα ένα Sony TC-K909ES το οποίο το μετρήσαμε σε φασματογράφο στο εργαστήριο του Πανεπιστημίου που φοιτούσα να αναπαράγει 18.425 Hz απο κασέττα Sony Super Metal Master !

Η εγγραφή των συχνοτήτων έγινε χωρίς κανενός είδους αποθορυβοποίηση, κατ' ευθείαν απο γεννήτρια...

Αυτό ήταν το καλύτερο κασεττόφωνο που πέρασε ποτέ απο τα χέρια μου.... Άσχετα αν μπροστά στο Revox B77 MkII - το οποίο έχω ακόμα - δεν έπιανε μπάζα ! Βλέπεις, εκεί έπαιζε ρόλο και το πλάτος της ταινίας και η (πολύ) υψηλότερη ταχύτητα εγγραφής !

komhst
28-03-2008, 20:09
Τη θεωρητικη προσεγγιση που εκανες, την εχω κατα νου, δεδομενου οτι την εχω διαβασει σε περιοδικο του χωρου.
Στην πραξη ομως εχω διαπιστωσει, οχι μονο εμπειρικα-ακουστικως, αλλα με εργαλειο εναν αναλυτη φασματος που εχω στην κατοχη μου, οτι με τον τροπο που προαναφερα ο ηχος της κασετας ειναι πιο κοντα σε αυτον του cd απο την αποψη του ευρους της αποκρισης συχνοτητων, δεδομενης και της δυσκολιας του συστηματος (μαγνητικη ταινια - κεφαλη εγγραφης / αναπαραγωγης) να εγγραψει και να αναπαραγει συχνοτητες ανω των 13.000 Hz.

Eάν μιλάς για ένα κασετόφωνο με απόκριση συχνότητος έως τα 13.000Hz που σημαίνει -3dB εκεί, το να σηκώσει το Dolby +10dB τις συχνότητες αυτές, δηλαδή να τις φέρει στο +7dB τότε σαφώς και αυξάνεται το εύρος συχνοτήτων του συγκεκριμένου κασετοφώνου με αυτό το "τέχνασμα" να γράφεις δηλαδή με Dolby και να παίζεις χωρίς. Αν όμως μιλάμε για ένα κασετόφωνο το οποίο φθάνει άνετα τα 19~20Khz τότε αυτό το "κόλπο" δεν θα αυξήσει το εύρος συχνοτήτων, απλώς θα κάνει τα πρίμα να ακούγονται δυνατότερα.

komhst
28-03-2008, 20:21
Αυτό απο που προκύπτει?...


Μην σε παραξενεύει το νούμερο των 13.000Hz που ανέφερε ο φίλος παραπάνω. Είναι απόλυτα σωστό και ρεαλιστικό. Η απόκριση συχνότητας των κασετοφώνων πέραν από όλους τους άλλους παράγοντες, επηρεάζεται σημαντικά από την ένταση της εγγραφής.
Αν είχες διαβάσει τεστ του Ηχου τις 10ετίες του '70 και τού '80 τότε που ο Ηχος ήταν σοβαρό περιοδικό και έκανε μετρήσεις στο εργαστήριο και δημοσίευε μετρήσεις και όχι 2,5 μπλε αστεράκια και 3,6 κόκκινα αστεράκια και 3,8 πράσινα αστεράκια και άλλες τέτοιες μπούρδες και πράσινα άλογα, θα είχες δει ότι πολλά κασετόφωνα μπορούσαν να φθάσουν ακόμα και τα 20.000 Hz όταν η εγγραφή ήταν χαμηλή με τα VUμετρα στο -10 ή στο -20 αλλά έφθαναν μετά βίας τα 12.000Hz ή και πιο κάτω ακόμα όταν αυξανόταν η ένταση της εγγραφής και τα VUμετρα πλησίαζαν το 0 ή άγγιζαν το κόκκινο.

komhst
28-03-2008, 20:31
Εγώ πάντως μόλις απέκτησα το πρώτο 3κέφαλο κασετόφωνό μου (Teac κάτι.. το '96) συνειδητοποίησα το πόσο λάθος (σε σχέση με το CD) παίζει η κασέτα.

Αυτό συνέβη ενώ έγραφα από CD, κατά τη διάρκεια την ρύθμισης του bias, ενώ άκουγα από τα ακουστικά και άλλαζα μεταξύ εισόδου (από το CD) και monitoring του σήματος που μόλις είχε γραφτεί στην ταινία. Τρομακτική η διαφορά. Ο ήχος πολύ πιο "ζεστός", αλλά προφανώς και "λάθος", σε σχέση με το CD.



Περίεργο μού φαίνεται αυτό που λες... Με ποιά κασέτα συμβαίνει αυτό;

Κατά την γνώμη μου η καλύτερη κασέτα που έχει φτιαχτεί ποτέ είναι η απλή TDK-D. Επίπεδη απόκριση συχνότητας, φυσικός και αχρωμάτιστος ήχος. Με αυτή την κασέτα ένα καλό κασετόφωνο μπορεί να αναδείξει την αξία του.

Αντίθετα η TDK-AD που την πωλούσαν για καλύτερη (και ακριβότερη) είχε "τσιτωμένα" τα πρίμα, όχι επίπεδη απόκριση συχνότητας. Γεγονός που βοηθούσε την πλειοψηφία των μετρίων κασετοφώνων να αυξήσουν κάπως την απόκρισή τους τεχνητά και να ακουστούν στο αυτί κάπως καλύτερα αλλά στα καλά κασετόφωνα AKAI, Kenwood, Nakamichi, TEAC, ακουγόταν λαμπερή, ψεύτικη και όχι τόσο φυσική όσο η TDK-D. Aυτός ήταν και ο λόγος (επίπεδη απόκριση της TDK-D) που χρησιμοποιούσαν πάντα την TDK-D στα συγκριτικά τεστ των κασετοφώνων και όχι την TDK-AD.

Επειδή παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο η κασέτα γιαυτό σε ρώτησα με ποιά κασέτα κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα.

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 20:55
Eάν μιλάς για ένα κασετόφωνο με απόκριση συχνότητος έως τα 13.000Hz που σημαίνει -3dB εκεί, το να σηκώσει το Dolby +10dB τις συχνότητες αυτές, δηλαδή να τις φέρει στο +7dB τότε σαφώς και αυξάνεται το εύρος συχνοτήτων του συγκεκριμένου κασετοφώνου με αυτό το "τέχνασμα" να γράφεις δηλαδή με Dolby και να παίζεις χωρίς. Αν όμως μιλάμε για ένα κασετόφωνο το οποίο φθάνει άνετα τα 19~20Khz τότε αυτό το "κόλπο" δεν θα αυξήσει το εύρος συχνοτήτων, απλώς θα κάνει τα πρίμα να ακούγονται δυνατότερα.
Αυτό ήταν ένα παλιό κόλπο που το κάναμε σε κασετόφωνα με μειωμένη απόκριση.
Τα ακριβά τρικέφαλα που είχαν και την δυνατότητα της ρύθμισης του bias και του αζιμουθίου και δεχόντουσαν και κασέτες μετάλου, ήταν πολύ μπροστά σε εύρος συχνοτήτων.

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 20:59
Εγώ πάντως μόλις απέκτησα το πρώτο 3κέφαλο κασετόφωνό μου (Teac κάτι.. το '96) συνειδητοποίησα το πόσο λάθος (σε σχέση με το CD) παίζει η κασέτα.

Αυτό συνέβη ενώ έγραφα από CD, κατά τη διάρκεια την ρύθμισης του bias, ενώ άκουγα από τα ακουστικά και άλλαζα μεταξύ εισόδου (από το CD) και monitoring του σήματος που μόλις είχε γραφτεί στην ταινία. Τρομακτική η διαφορά. Ο ήχος πολύ πιο "ζεστός", αλλά προφανώς και "λάθος", σε σχέση με το CD.

Αυτό απο που το συμπέρανες?

komhst
28-03-2008, 21:16
Αυτό ήταν ένα παλιό κόλπο που το κάναμε σε κασετόφωνα με μειωμένη απόκριση.
Τα ακριβά τρικέφαλα που είχαν και την δυνατότητα της ρύθμισης του bias και του αζιμουθίου και δεχόντουσαν και κασέτες μετάλου, ήταν πολύ μπροστά σε εύρος συχνοτήτων.

Ακριβώς! Είσαι γνώστης βλέπω. :a0210:

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 21:24
Με τα αναλογικά τα πάω μια χαρά. Με τα ψηφιακά δεν τάχω βρει ακόμη...:furious3: αν και πιστεύω οτι ακόμη και αυτοί που τα κατασκευάζουν, στο ίδιο μήκος κύμματος με μένα είναι...ψάχνονται :BDGBDGB53: και όχι τόσο για την καλύτερη αναπαραγωγή, αλλά πως θα τα "κλειδώσουν" καλύτερα :BDBDG54:

komhst
28-03-2008, 21:51
Εγώ πάντως μόλις απέκτησα το πρώτο 3κέφαλο κασετόφωνό μου (Teac κάτι.. το '96) συνειδητοποίησα το πόσο λάθος (σε σχέση με το CD) παίζει η κασέτα.

Αυτό συνέβη ενώ έγραφα από CD, κατά τη διάρκεια την ρύθμισης του bias, ενώ άκουγα από τα ακουστικά και άλλαζα μεταξύ εισόδου (από το CD) και monitoring του σήματος που μόλις είχε γραφτεί στην ταινία. Τρομακτική η διαφορά. Ο ήχος πολύ πιο "ζεστός", αλλά προφανώς και "λάθος", σε σχέση με το CD.


Με ποιό κασετόφωνο και με ποιά κασέτα συμβαίνει αυτό που λες;
Με ποιό τρόπο έχεις ρυθμίσει την πόλωση και την ισοστάθμιση; Είναι σωστά ρυθμισμένες;

Εγώ έχω δύο καλά 3κέφαλα κασετόφωνα, το AKAI GXC-760D και το JVC TD-662V και τα δύο με manual ρύθμιση πόλωσης και ισοστάθμισης με ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων. Και τα δύο όταν γράφουν σε TDK-D ή σε TDK-SA είναι αδύνατον να καταλάβεις την παραμικρή διαφορά μεταξύ του σήματος πηγής και του γραμμένου σήματος καθώς παίζεις με το κουμπί monitor μεταξύ Tape και Source στην διάρκεια της εγγραφής.

Δημήτρης Δημητρακούδης
28-03-2008, 22:02
Περίεργο μού φαίνεται αυτό που λες... Με ποιά κασέτα συμβαίνει αυτό;


Επειδή έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε (πάνω από 10..), φοβάμαι ότι δεν θυμάμαι ακριβώς ποια κασέτα ήταν. Αυτό που θυμάμαι με βεβαιότητα, είναι ότι ήταν κασέτα χρωμίου (δεν αγόραζα ποτέ απλές) και ήταν επώνυμη.

Δημήτρης Δημητρακούδης
28-03-2008, 22:04
Αυτό απο που το συμπέρανες?

Από άμεση αντιπαραβολή των δυο σημάτων, δηλαδή το άκουγα όπως άλλαζα μεταξύ των δυο σημάτων, ενώ γραφόντουσαν. Ήταν προφανέστατο. Στο γραμμένο σήμα υπήρχε "υλικό" το οποίο δεν υπήρχε στο αρχικό - και αυτό χρωμάτιζε τον ήχο.

Δημήτρης Δημητρακούδης
28-03-2008, 22:09
Με ποιό κασετόφωνο και με ποιά κασέτα συμβαίνει αυτό που λες;

Για το ποια κασέτα, βλέπε παραπάνω. Το κασετόφωνο είναι το Teac V-1030. Το έχω ακόμα και δουλεύει ακόμα μια χαρά, αν και σπάνια.


Με ποιό τρόπο έχεις ρυθμίσει την πόλωση και την ισοστάθμιση; Είναι σωστά ρυθμισμένες;

Η πόλωση ρυθμίζεται με το αυτί (δεν υπάρχει γεννήτρια σήματος) σε δοκιμαστική εγγραφή, με το bias fine. Η ισοστάθμιση (υποθέτω εννοείς η επιλογή τύπου κασέτας; ) ανιχνεύεται αυτόματα από το deck.


Εγώ έχω δύο καλά 3κέφαλα κασετόφωνα, το AKAI GXC-760D και το JVC TD-662V και τα δύο με manual ρύθμιση πόλωσης και ισοστάθμισης με ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων. Και τα δύο όταν γράφουν σε TDK-D ή σε TDK-SA είναι αδύνατον να καταλάβεις την παραμικρή διαφορά μεταξύ του σήματος πηγής και του γραμμένου σήματος καθώς παίζεις με το κουμπί monitor μεταξύ Tape και Source στην διάρκεια της εγγραφής.

Στο δικό μου ντεμί-ταπεινό Teac την καταλάβαινα μια χαρά.

komhst
28-03-2008, 22:11
Επειδή έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε (πάνω από 10..), φοβάμαι ότι δεν θυμάμαι ακριβώς ποια κασέτα ήταν. Αυτό που θυμάμαι με βεβαιότητα, είναι ότι ήταν κασέτα χρωμίου (δεν αγόραζα ποτέ απλές) και ήταν επώνυμη.

Πολλές κασέτες χρωμίου προκειμένου να πείσουν για την ανωτερότητά τους και να ακουστούν "καλύτερα" είχαν "τσιτωμένα" πρίμα.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα η TDK-SAx η οποία δεν είχε την σωστή και flat απόκριση που είχε η TDK-SA.

Δημήτρης Δημητρακούδης
28-03-2008, 22:12
Πολλές κασέτες χρωμίου προκειμένου να πείσουν για την ανωτερότητά τους και να ακουστούν "καλύτερα" είχαν "τσιτωμένα" πρίμα.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα η TDK-SAx η οποία δεν είχε την σωστή και flat απόκριση που είχε η TDK-SA.

Το πρόβλημα του χρωματισμού δεν ήταν στα πρίμα. Ήταν σε μεσο-χαμηλές συχνότητες. Εξ'ού και η "ζεστασιά".

komhst
28-03-2008, 22:28
Η πόλωση ρυθμίζεται με το αυτί (δεν υπάρχει γεννήτρια σήματος) σε δοκιμαστική εγγραφή, με το bias fine. Η ισοστάθμιση (υποθέτω εννοείς η επιλογή τύπου κασέτας; ) ανιχνεύεται αυτόματα από το deck.



Από εκεί πιστεύω πηγάζει το πρόβλημα...
Η ισοστάθμιση μπορεί να επιλέγεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα στις θέσεις απλή (normal) , χρωμίου (Chrome ή CrO2), σιδηροχρωμίου (Fe-Cr), μετάλλου (Me), αλλά από κει και πέρα υπάρχει επιπλέον χειροκίνητη ρύθμιση της ισοστάθμισης για κάθε μάρκα ή μοντέλο κασέτας ξεχωριστά γιατί από κασέτες σε κασέτες του ιδίου τύπου υπάρχουν διαφορές. Π.χ. αν χρησιμοποιείς συνέχεια TDK-D κάνεις μία ρύθμιση και δεν την ξαναπειράζεις. Αν όμως βάλεις π.χ. TDK-AD πρέπει να ξανακάνεις νέα ρύθμιση παρόλο που και οι δύο είναι του ιδίου τύπου και παίζουν στο normal.

H ακριβής ρύθμιση γίνεται με την ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων όπου η κεφαλή εγγραφής γράφει διάφορες συχνότητες στην προς εξέταση κασέτα και συγχρόνως η κεφαλή ανάγνωσης διαβάζει τις συχνότητες αυτές. Ενα σύστημα που διαθέτει το κασετόφωνο συγκρίνει τις συχνότητες που διαβάστηκαν με τις πρωτότυπες και χρησιμοποιεί τα δύο VUμετρα για να σου δείξουν το ένα την πόλωση και το άλλο την ισοστάθμιση. Οταν με τα ρυθμιστικά φέρεις και τα δύο VUμετρα στην σωστή ένδειξη (σύμφωνα με τον κατασκευστή του κασετοφώνου) τότε έχεις ρυθμίσει το κασετόφωνο ακριβώς για την συγκεκριμένη μάρκα και τύπο κασέτας. Απενεργοποιείς την ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων, τυλίγεις την κασέτα στην αρχή και ξεκινάς εγγραφή.

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 23:21
Aυτά που έγραψες, μου θύμησες το Nakamichi ZX670 & ZX680 που είχα, καθώς και το Dragon που έχει φίλος.
Το ZXL1000 που έχω, τα κάνει όλα μόνο του. Εγώ το μόνο που κάνω, είναι να αποθηκεύω τις τελικές ρυθμίσεις, στις μνήμες που έχει...
Μη ξεχνάμε ότι όταν κάνουμε monitor, μεσολαβεί κάποιο απειροελάχιστο χρονικό διάστημα, αυτό της απόστασης μεταξύ των κεφαλών εγγραφής και της αναπαραγωγής.
Α και να μην ξεχνάμε το τακτικό καθάρισμα των κεφαλών και των κάπσταν απο τα υπολείμματα των ταινιών, γιατί δημιουργούν στρώμα μόνωσης.

Γιώργος(MAC)
28-03-2008, 23:23
α, komhst, μένω Ν.Ιωνία...

komhst
29-03-2008, 00:13
Aυτά που έγραψες, μου θύμησες το Nakamichi ZX670 & ZX680 που είχα, καθώς και το Dragon που έχει φίλος.


Ναι, έτσι λειτουργούν τα σοβαρά κασετόφωνα. Τα υπόλοιπα λειτουργούν στο περίπου.

Γιώργος(MAC)
29-03-2008, 00:17
Μήπως να κανονίζαμε καμμιά συνάντηση?

Δημήτρης Δημητρακούδης
29-03-2008, 00:38
Από εκεί πιστεύω πηγάζει το πρόβλημα...
Η ισοστάθμιση μπορεί να επιλέγεται είτε αυτόματα είτε χειροκίνητα στις θέσεις απλή (normal) , χρωμίου (Chrome ή CrO2), σιδηροχρωμίου (Fe-Cr), μετάλλου (Me), αλλά από κει και πέρα υπάρχει επιπλέον χειροκίνητη ρύθμιση της ισοστάθμισης για κάθε μάρκα ή μοντέλο κασέτας ξεχωριστά γιατί από κασέτες σε κασέτες του ιδίου τύπου υπάρχουν διαφορές. Π.χ. αν χρησιμοποιείς συνέχεια TDK-D κάνεις μία ρύθμιση και δεν την ξαναπειράζεις. Αν όμως βάλεις π.χ. TDK-AD πρέπει να ξανακάνεις νέα ρύθμιση παρόλο που και οι δύο είναι του ιδίου τύπου και παίζουν στο normal.

H ακριβής ρύθμιση γίνεται με την ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων όπου η κεφαλή εγγραφής γράφει διάφορες συχνότητες στην προς εξέταση κασέτα και συγχρόνως η κεφαλή ανάγνωσης διαβάζει τις συχνότητες αυτές. Ενα σύστημα που διαθέτει το κασετόφωνο συγκρίνει τις συχνότητες που διαβάστηκαν με τις πρωτότυπες και χρησιμοποιεί τα δύο VUμετρα για να σου δείξουν το ένα την πόλωση και το άλλο την ισοστάθμιση. Οταν με τα ρυθμιστικά φέρεις και τα δύο VUμετρα στην σωστή ένδειξη (σύμφωνα με τον κατασκευστή του κασετοφώνου) τότε έχεις ρυθμίσει το κασετόφωνο ακριβώς για την συγκεκριμένη μάρκα και τύπο κασέτας. Απενεργοποιείς την ενσωματωμένη γεννήτρια συχνοτήτων, τυλίγεις την κασέτα στην αρχή και ξεκινάς εγγραφή.

Εξαιρετικά τα παραπάνω, αλλά απέχουν πολύ από τις δυνατότητες του Teac μου. :(

Οπότε, ότι μπορούσα, έκανα.. με το αυτί.

Δημήτρης Δημητρακούδης
29-03-2008, 00:39
Α και να μην ξεχνάμε το τακτικό καθάρισμα των κεφαλών και των κάπσταν απο τα υπολείμματα των ταινιών, γιατί δημιουργούν στρώμα μόνωσης.

Πολύ βασικό, όπως επίσης και ο απομαγνητισμός (λιγότερο συχνά βέβαια..).

Internet King
29-03-2008, 04:40
Μήπως να κανονίζαμε καμμιά συνάντηση?

Που θέλεις να συναντηθούμε ? -bye-

Γιώργος(MAC)
29-03-2008, 14:04
Aφού εσύ δεν μπορείς. Είσαι δέσμιος του οικογενειακού κύκλου...:slapface: :p:D:D:D

komhst
29-03-2008, 18:24
Μήπως να κανονίζαμε καμμιά συνάντηση?

Γιατί όχι;

Billy the Kid
29-03-2008, 19:54
Το 2002 αγόρασα το YAMAHA KX-393 προς αντικατάσταση του παλαιότερου AIWA. Ακόμη το χρησιμοποιώ, γράφω- ακούω, παίζει μια χαρά.
Άλλη αίγλη αυτά τα μηχανήματα ρε παιδιά

@mouratos Το Β77 MkII έχεις;:firstprize:
Είχα το G36 με 11 λυχνίες!!!! Τώρα γιατί δεν το έχω;....άσε πονεμένη ιστορία.......

komhst
29-03-2008, 20:20
Εγώ το λέω ότι τα κασετόφωνα ήταν πάντα η αγάπη μου. :grandpa:

Billy the Kid
29-03-2008, 20:22
Εγώ το λέω ότι τα κασετόφωνα ήταν πάντα η αγάπη μου. :grandpa:

Ναί, ναί :ernaehrung004::ernaehrung004:

ΣΠΥΡΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ
31-03-2008, 08:58
Οι μετρησεις & συμπερασματα που εγραψα νωριτερα, ειναι με τα ακολουθα δεδομενα:
1. Χρηση 2 κασετοφωνων, ενα χαμηλης κατηγοριας τιμης (DENON DRM-540) και ενα μεσης κατηγοριας τιμης (NAD 613), δυο κεφαλων
2. Χρηση απλης κασετας. Με κασετα χρωμιου και ρυθμιση του Bias στο +3 (κλιμακα -5 εως +5) εχω παρατηρησει τα καλυτερα δυνατα αποτελεσματα. Κασετα μεταλλου δεν εχω χρησιμοποιησει.
3. Η σταθμη εγγραφης ειναι παντα τα 0 db ως μεση τιμη (οχι ανωτατη).

Υ.Γ.: Το καλυτερο κασετοφωνο ειναι ενα βιντεο hi-fi stereo!

Δημήτρης Δημητρακούδης
31-03-2008, 09:48
Υ.Γ.: Το καλυτερο κασετοφωνο ειναι ενα βιντεο hi-fi stereo!

Χεχε.. Συμφωνώ.. Αλλά πιο πολύ με DAT μοιάζει, παρά με κασετόφωνο.. εκτός του ότι είναι αναλογικό.

komhst
31-03-2008, 13:02
Οι μετρησεις & συμπερασματα που εγραψα νωριτερα, ειναι με τα ακολουθα δεδομενα:
1. Χρηση 2 κασετοφωνων, ενα χαμηλης κατηγοριας τιμης (DENON DRM-540) και ενα μεσης κατηγοριας τιμης (NAD 613), δυο κεφαλων
2. Χρηση απλης κασετας. Με κασετα χρωμιου και ρυθμιση του Bias στο +3 (κλιμακα -5 εως +5) εχω παρατηρησει τα καλυτερα δυνατα αποτελεσματα. Κασετα μεταλλου δεν εχω χρησιμοποιησει.
3. Η σταθμη εγγραφης ειναι παντα τα 0 db ως μεση τιμη (οχι ανωτατη).

Υ.Γ.: Το καλυτερο κασετοφωνο ειναι ενα βιντεο hi-fi stereo!

Για μέση στάθμη εγγραφής στα 0dB είναι πολύ λογικό το νούμερο που ανέφερες.

Πράγματι τα Hi-Fi VHS videos λόγω των περιστρεφόμενων κεφαλών ήχου και της μεγάλη σχετικής ταχύτητας μεταξύ κεφαλής και ταινίας έφθαναν άνετα τα 20.000 Hz που δυσκολεύονταν να πιάσουν τα περισσότερα κασετόφωνα.

Γιώργος(MAC)
31-03-2008, 23:47
Αυτό ομολογώ πως δεν το έχω δοκιμάσει, αν και το έχω ακούσει απο παλιά.

komhst
01-04-2008, 00:14
Ουτε εγώ το έχω δοκιμάσει αν και έχω ένα καλό Hi-Fi VHS Panasonic.
Αρνούμαι να χρησιμοποιήσω το video ώς hi-fi συσκευή.

DIPIE
01-04-2008, 00:21
Ουτε εγώ το έχω δοκιμάσει αν και έχω ένα καλό Hi-Fi VHS Panasonic.
Αρνούμαι να χρησιμοποιήσω το video ώς hi-fi συσκευή.

Κάντο και θα αλλαξοπιστήσεις-bye-

VaSiLiS-T
01-04-2008, 19:14
Που να δοκιμάσετε κάνα minidv tape !!! θα αναθεωρήσετε πολλά για το επίπεδο
ψηφιακής ηχογράφησης σε σύγκριση με τα cdr ,, θυμίζει κάτι τεράστια επαγγελματικά dat . Οσο για το vhs πράγματι πατάει τα κασετόφωνα στο κεφάλι !!! , αρκει να εφαρμόσετε και ένα βίντεο σήμα μαζι στην είσοδο γιατί κατά πάσα πιθανότητα εαν δεν ανίχνευση τέτοιο μπαίνει μπρος το mute !
εμπρος !!! ξεθάψτε οτι vhs υπάρχει και αρχίστε τα πειράματα ,,,,,
( πωλείται N.O.S PANASONIC SVHS 1000000000 ΕΥΡΩ :ADFADF1: )

DIPIE
01-04-2008, 19:33
Που να δοκιμάσετε κάνα minidv tape !!! θα αναθεωρήσετε πολλά για το επίπεδο
ψηφιακής ηχογράφησης σε σύγκριση με τα cdr ,, θυμίζει κάτι τεράστια επαγγελματικά dat . Οσο για το vhs πράγματι πατάει τα κασετόφωνα στο κεφάλι !!! , αρκει να εφαρμόσετε και ένα βίντεο σήμα μαζι στην είσοδο γιατί κατά πάσα πιθανότητα εαν δεν ανίχνευση τέτοιο μπαίνει μπρος το mute !
εμπρος !!! ξεθάψτε οτι vhs υπάρχει και αρχίστε τα πειράματα ,,,,,
( πωλείται N.O.S PANASONIC SVHS 1000000000 ΕΥΡΩ :ADFADF1: )

DAT νεαρέ...

komhst
01-04-2008, 21:20
Δεν αρκεί όμως το να κάνεις απλώς μια καλή εγγραφή π.χ. σε ένα Hi-Fi VHS.
Εκείνο που έχει μεγάλη σημασία είναι η φορητότητα και η συμβατότητα του μέσου. Τι εννοώ; Εγώ έχω δύο μαγνητόφωνα μπομπίνας AKAI X-150D & GX-650D Ολα αυτά τα χρόνια έγγραφα μαγνητοταινίες από διάφορους δίσκους τις οποίες όμως τις άκουγα μόνο εγώ και μόνο στο σαλόνι μου. Οταν ήθελα να ακούσω στο άλλο δωμάτιο, στο αυτοκίνητο, στο walkman, στο εξοχικό, ή να δανείσω σε ένα φίλο ήμουν αναγκασμένος να γράφω σε κασέτα.
Ετσι είχα καταλήξει να γράφω τα πάντα σε κασέτα και άμα είχα κάτι που μού άρεσε πάρα πολύ το έγγραφα και δεύτερη φορά και στην μπομπίνα.
Αρα έχουμε 30 χρόνια παράλληλης χρήσης μαγνητοφώνου και κασετοφώνου και την εκτιμάω στην πράξη 10% μαγνητόφωνο και 90% κασετόφωνο.
Γιαυτό λέω τελικά ότι τα κασετόφωνα ήταν πάντα η μεγάλη μου αγάπη.

Μπελλος Ευαγγελος
01-04-2008, 23:07
Κάντο και θα αλλαξοπιστήσεις-bye-

Ακριβως γιαυτο το λογο δεν πεταξα το Βιντεο μας !

ειναι ενα στερεο VHS της Πανασονικ και μου ειχε κανει εντυπωση ο ηχος του ........
ωσπου το διαβασα οτι ΟΝΤΩΣ τα στερεο βιντεο εχουν παρα πολυ καλο ηχο ...

φυσικα αγοραζα απο τοτε βιντεοταινιες χρωμιου αλλα στην εικονα δεν εβλεπα καμια διαφορα .....
ο ηχος οντως ηταν καλυτερος !

Απο Αυτες τις Βιντεοταινιες πολλες εχω καινουργιες ακομα ....

σκοπευω να το βαλω στο ρακ σαν ** Μπομπινοφωνο ** αφου δεν αποκτησα κανονικο μπομπινοφωνο και εμεινα με τον καημο......

komhst
03-04-2008, 01:25
Κάντο και θα αλλαξοπιστήσεις-bye-

Μα δεν αρνούμαι ότι παίζει καλύτερα από το κασετόφωνο.
Αρνούμαι να το βάλω γιατί μου γκρεμίζει μύθους...

Φίλιππος Φ.
03-04-2008, 13:44
Μα δεν αρνούμαι ότι παίζει καλύτερα από το κασετόφωνο.
Αρνούμαι να το βάλω γιατί μου γκρεμίζει μύθους...


Μύθους ? Να σου γκρεμίσω τότε κι εγώ έναν ακόμα ?

Πάρε (αν μπορέσεις να βρείς φτηνό, κάτω απο 300 Ευρώ) ένα Sony SL-HF950ES που ΔΕΝ είναι VHS αλλά Beta.
Πάρε και ένα A/D Converter και πέρασέ του PCM σήμα να γράψει (το σηκώνει, έχει setting για PCM Signal).

Αφού τελειώσεις την εγγραφή, κάνε ακριβώς την ίδια εγγραφή και σε ένα οποιοδήποτε DAT Recorder (για λόγους blind test).

Σύνδεσε και τα 2 (αναλογικά) σε ένα ενισχυτή της προκοπής και αν 9 φορές στις 10 δεν νομίσεις το video για DAT, τι να με λένε !

Ετσι ακριβώς πεισθηκα να αγοράσω το δικό μου απο το eBay (280 ευρώπουλα!)

Φίλιππος

Δημήτρης Δημητρακούδης
03-04-2008, 16:55
Χμ.. Με 280€ δεν παίρνεις κανονικό DAT?

Φίλιππος Φ.
03-04-2008, 17:13
Χμ.. Με 280 δεν παίρνεις κανονικό DAT?

DAT ασφαλώς και παίρνεις ! DAT με τέτοια ποιότητα όμως, ΔΕΝ παίρνεις ! Για να πάρεις DAT στα ίδια επίπεδα ήχου, πας για κάτι ισοδύναμο του Sony PCM-2700 / PCM-R500 / PCM-R700 στα professional μηχανήματα ή σε DTC-1000ES / DTC-2000ES στα HiFi.

Ασε που εκτός των άλλων είναι και καλύτερο σε video απο τα SVHS (όχι όμως και απο το DVHS) σε SuperBeta Mode 1 !

Και είναι και HiFi σε αναλογικό ήχο ....

komhst
03-04-2008, 21:44
Μύθους ? Να σου γκρεμίσω τότε κι εγώ έναν ακόμα ?

Πάρε (αν μπορέσεις να βρείς φτηνό, κάτω απο 300 Ευρώ) ένα Sony SL-HF950ES που ΔΕΝ είναι VHS αλλά Beta.
Πάρε και ένα A/D Converter και πέρασέ του PCM σήμα να γράψει (το σηκώνει, έχει setting για PCM Signal).

Αφού τελειώσεις την εγγραφή, κάνε ακριβώς την ίδια εγγραφή και σε ένα οποιοδήποτε DAT Recorder (για λόγους blind test).

Σύνδεσε και τα 2 (αναλογικά) σε ένα ενισχυτή της προκοπής και αν 9 φορές στις 10 δεν νομίσεις το video για DAT, τι να με λένε !

Ετσι ακριβώς πεισθηκα να αγοράσω το δικό μου απο το eBay (280 ευρώπουλα!)

Φίλιππος

Δεν με παραξενεύει αυτό που λες... Και είμαι σίγουρος χωρίς να το έχω ακούσει ότι έτσι είναι όπως τα λες.
Θυμάμαι πολλά χρόνια πριν από την έλευση του CD τότε που η ψηφιακή εγγραφή και αναπαραγωγή ήταν διαστημική τεχνολογία για εμάς τους κοινούς θνητούς είχε κυκλοφορήσει ένα μηχάνημα (από την Sansui πρέπει να ήταν) το οποίο περιελέμβανε μέσα του κυκλώματα ADC & DAC. Δεν είχε οδηγό και χρησιμοποιούσε σαν μέσο αποθήκευσης ένα κοινό video. Επαιρνε αναλογική είσοδο την ψηφιοποιούσε και έστελνε το ψηφιακό σήμα στην είσοδο εικόνας οποιουδήποτε κοινού video VHS ή Beta. Κατά την αναπαραγωγή έπαιρνε το σήμα της εικόνας από την έξοδο του video, μόνο που δεν περιείχε εικόνα αυτό το σήμα αλλά bytes, τα περνούσε από το DAC του και έβγαζε αναλογικό σήμα στην έξοδo line-out του για να οδηγήσει έναν ενισχυτή. Είχε δηλαδή REC και Play, VUμετρα για την ρύθμιση της στάθμης εγγραφής όπως είχαν και τα κασετόφωνα. Μπορούμε να πούμε ότι αυτό το μηχάνημα ήταν το ψηφιακό "interface" για την σύνδεση ενός video με έναν ενισχυτή.

Αυτό το μηχάνημα έφερνε την ψηφιακή ηχογράφηση και αναπαραγωγή σε όλους τους κοινούς θνητούς. Το θέμα ήταν πού να βρεις video εκείνη την εποχή; (λίγο πριν το 1980) Και αν έβρισκες κόστιζε περίπου όσο ένα αυτοκίνητο εκείνη την εποχή!