Pioneer N-50A vs Marantz NA6005

raindog

Established Member
22 June 2009
292
Πειραιάς
Για κάποιον που θέλει να πάρει network player στην κατηγορία <600 (όπως εγώ) νομίζω ότι οι 2 βασικές επιλογές που υπάρχουν αυτή την εποχή είναι οι

  • Pioneer N-50A
  • Marantz NA6005

Όντας μεταξύ των δύο και μη έχοντας αποφασίσει, παραθέτω τις βασικές διαφορές στα χαρακτηριστικά των 2 Players

Pioneer N-50AMarantz NA6005
Οθόνη3.5'' LCD, απεικόνιση εξωφύλλωνOLED - 3 lines
Ψηφιακές είσοδοι2 (οπτική + ομοαξονική)1 (οπτική)
USB-DACΝΑΙ-
WiFiμε optional adapterΝΑΙ
Bluetooth-ΝΑΙ
έξοδος ακουστικών-ΝΑΙ
USB A2 (front-back)1 (front) USB Playback: περιορισμός (Συμφωνα με το manual) Number of folders 500
Number of files 5000
DAC
two Sabre32 ESS9011CS4398

Παρακαλώ διορθώστε ή προθέστε οτιδήποτε στα παραπάνω

Βέβαια μένει και το πολύ σημαντικό θέμα της ηχητικής απόδοσης (σε συνδυασμό με την απόδοση του DAC).
Προσωπικά δεν σκοπεύω να χρησιμοποιήσω κάποιο εξωτερικό dac οπότε με ενδιαφέρει πάρα πολύ το τι "βγαίνει" από την αναλογική έξοδο.

Αν υπάρχει κάποιος που τα έχει ακούσει και τα δύο θα ήταν το ιδανικό (ο pleo έχει γράψει τις εντυπώσεις του στο νήμα του NA6005)

Γενικά ποιον θα προτιμούσατε και γιατί;
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Ενδιαφέρον, τα κοιτάζω και τα 2 αυτή την εποχή. Το Marantz μου φαίνεται πιο καλά εξοπλισμένο.
 

raindog

Established Member
22 June 2009
292
Πειραιάς
Ενδιαφέρον, τα κοιτάζω και τα 2 αυτή την εποχή. Το Marantz μου φαίνεται πιο καλά εξοπλισμένο.
Ο εξοπλισμός/χαρακτηριστικά είναι κάτι απλό, ανάλογα με το τι χρειάζεται ο καθένας, αποφασίζει.
Η ποιότητα ήχου, το dac, η ευχρηστία κλπ είναι πράγματα που μόνο με τη δοκιμή δυχτυχώς φαίνονται
 

knick

AVClub Enthusiast
28 September 2010
991
Citizen of the world
Παραθετω την αποψη μου για το Ν-50Α το οποιο ηδη εχω ακουσει αρκετά (Το Marrantz δεν το εχω ακουσει) οπως την εγραψα κ σε ενα αλλο παρεμφερες site

Το ενδιαφέρον μου για συσκευές σαν το Ν-50Α άρχισε οταν διαπίστωσα οτι ο αριθμός των ψηφιακών μουσικών αρχείων (HD κυρίως αλλά και flac) της συλλογής μου μεγάλωνε εκθετικά τα τελευταία χρόνια. Στο οικιακό σύστημα του σπιτιού, το ρόλο της ανάγνωσης αυτών των αρχείων αναλάμβανε το παλιό καλό (και ακομα άριστο στον τομέα της εικόνας) PopCorn A-210. Tο μηχανάκι αυτό (μοντέλο 2010, να θυμίσω) διάβαζε μέχρι και flac 24-192 (οχι DSD βεβαια) αλλά όχι πάντα απροβλημάτιστα (κάποια τα διάβαζε, κάποια όχι, σε άλλα έκανε διακοπές). Σαν DAC χρησιμοποιούσα το ενσωματωμένο DAC του ενισχυτή μου (Denon AVR-3311) που ήταν το μοντέλο ΑΚ4358VQ 24b της Ιαπωνικης ΑΚΜ. Να υπενθυμίσω εδώ οτι DAC της ΑΚΜ φορούσε και το προηγούμενο μοντελο της Pioneer, το Ν-50, αλλά το πιο προηγμένο ΑΚ4480 32b. Έπρεπε λοιπον να αναβαθμίσω τόσο την
πηγή ανάγνωσης των μουσικών αρχείων όσο και το DAC με κάτι πιο προηγμένο και πιο μουσικό. Εδώ βεβαια έρχεται και κολλάει μια ιδιοτροπία μου, το οτι δλδ δεν γουστάρω ΚΑΘΟΛΟΥ να έχω δίπλα στο οικιακο σύστημα του σαλονιού το λαπτοπ (ή το PC του δικτυου) για να παιζω μεσω αυτου τη μουσική, ηθελα κατι αυτονομο που να ειναι και media player και DAC μαζί. Τετοιες λυσεις υπήρχαν (Marrantz, Cambridge Audio κλπ) αλλά ήταν ακριβότερες και δεν συνδύαζαν ολες τις ευκολίες που συνδυάζει το Ν-50Α που επιπλέον είχε και διπλά DAC, τα εξαιρετικά Sabre32 ESS9011. Και φυσικά το value for money ήταν συντριπτικο υπερ του
Pioneer.

Χαρακτηριστικά

Το μηχανακι (μαυρο) ειναι πανεμορφο, λεπτό και κομψό με ωραια ματ προσοψη βουρτσισμενου αλουμινίου με ωραια έγχρωμη οθονη 3.5'' (τι καλα να ηταν μεγαλύτερη) στην οποια φαινονται και Ελληνικοι χαρακτηρες. Απο πλευράς εισόδων και εξοδων ειναι πληρες (βλ σελ. 1), εχει ψηφιακή εισοδο οπτικη και coaxial οπου μπορεις να συνδεσεις παλιοτερες ψηφιακές συσκευές και να εκμεταλλευτεις το DAC του Ν-50Α, LAN εισοδο και δύο USB εισοδους, μια μπροστα και μια πισω (type A και οι δυο). Eβαλα εναν εξωτερικο USB σκληρό δίσκο 1 ΤΒ και τον διάβασε με τη μία τόσο απο την μπροστινη USB θυρα όσο και από την πίσω. Ο δισκος πρεπει να ειναι φορμαρισμενος μόνο σε FAT32, αλλά αυτό προκειμενου για μεγαλες χωρητικοτητες (πχ 1 ΤΒ) και για μεγαλα, ετσι κι αλλιως, αρχεια οπως ειναι τα ΗD flac δεν εχει ΚΑΜΜΙΑ απολυτως πρακτική σημασία, ο δε χωρος που χανεις λογω μεγαλύτερου allocation unit size ειναι ελάχιστος. Διαβαζει ολη την δομη των καταλογων και πλοηγεισαι ευκολα με το τηλεκοντρολ. Δεν υποστηριζει playlists αλλα αν του βαλεις να παιξει το πρωτο αρχειο ενος καταλογου θα συνεχισει να διαβαζει και τα υπολοιπα με τη σειρα τους μεχρι το τελος (ή κ τυχαία αν το επιλεξεις). ΔΕΝ εχει κανενα περιορισμο σε αριθμο folders και αρχειων, ο δισκος του 1 ΤΒ που του εβαλα περιειχε 175 GB μουσικων αρχειων καθε μορφης (απο mp3 εως DSD), συνολικα 11370 αρχεια σε 758 φακελλους. (ΤΕΡΑΣΤΙΟ μειονεκτημα του Marrantz που εχει τον περιορισμο 500 folders/5000 files). Το ιντερνετικο ραδιοφωνο δουλευει μια χαρα και σου βγαζει τεράστια λιστα ιντερνετικων ραδιοφώνων κατα περιοχή (και απο Ελλάδα) αλλα και κατα ειδος μουσικης (rock, jazz, κλασσική και αλλες πολλες κατηγορίες). Οταν παιζει καποιο σταθμο δειχνει στην οθονη του και τη δειγματοληψία του ηχου (καποιοι σταθμοι που εκπεμπουν σε mp3 320 ακουγονται εκπληκτικα). Στο spotify μας τα χαλαει λιγο διοτι υποστηριζει μόνον την επι πληρωμή premium εκδοση του (δυστυχώς...). Στην οθονη του φαινονται και τα εξωφυλλα των αλμπουμ (αν τα εχεις φορτωσει στον ιδιο καταλογο με τα τραγουδια) αλλα μονο για mp3 και DSD αρχεία (σύμφωνα με το manual) αλλα και απο wav απο οτι διαπιστωσα εγω, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ομως οχι απο flac (ελπιζω να το διορθωσουν με την πρωτη αναβαθμιση firmware). Για ακροάσεις μεσω LAN μην με ρωτατε γιατι απλα δεν το χρησιμοποιω ετσι και δεν το πηρα γι αυτο το σκοπο, οπως προανεφερα. Φυσικά το δοκιμασα, βλεπει τις βιβλιοθηκες σου και παιζει απο εκει τα παντα.
Βεβαια, όλα τα παραπάνω θα ηταν δυσλειτουργικά αν επρεπε να βλεπεις καθε πληροφορία χειρισμου απο την (μικρη) οθονη του, καθημενος 3 μετρα μακρια στην πολυθρονα σου (ειδικά για μεγαλυτερους ανθρωπους...). Εδώ ερχεται και δενει τελεια η mobile εφαρμογη της Pioneer (για iOs και Android) που ειναι απλη ,λιτή και απόλυτα λειτουργική. Ο,τι προανεφερα παραπανω απο λειτουργιες (browsing, αναπαραγωγή, ιντερνετικο ραδιοφωνο, spotify, στοιχεια αναπαραγομενου κομματιου ή ιντερνετικου σταθμού, ακομα και το εξωφυλλο του αλμπουμ) φαινονται τελεια στο tablet και ο χειρισμος του απο αυτο ειναι παιχνιδακι, ξεχνας το τηλεκοντρολ της συσκευης. Ακομα και scrolling κανει στους μεγαλους τιτλους για να βλεπεις ολα τα στοιχεια τους. Oταν παιζεις κομματι απο εναν σκληρό δισκο μπορεις ανετα να κανεις συγχρόνως browsing στα αλλα κομματια του ιδιου σκληρού δισκου, τόσο απο το τηλεχειριστήριο όσο και απο την Android εφαρμογή του tablet. Εννοειται βεβαια οτι το tablet θα βλέπει το ιδιο δικτυο στο οποιο ειναι συνδεδεμενο το Ν-50Α (αναλυτικές οδηγίες εδώ)

Εντυπώσεις ακρόασης

Οταν εβαλα να παιξω τα πρωτα ΗD αρχεια, και θυμουμενος πως τα επαιζε ο προηγουμενος συνδυασμος μου, επαθα πλάκα. O ηχος των ηχείων μου (Martin Logan Motion 12) ειχε μεταμορφωθει ριζικά. Βαθιά μπασα, ισορροπημενη μεσαια περιοχή, υπέροχα (καπως μαλακά) πριμα, πολυ καλη στερεοφωνικη εικονα. Σε αρχεια 24-192 η διαφορά ηταν ακουστή και μεγάλη. Η φυσικότητα των φωνων (ανδρικών και γυναικείων) ηταν απιστευτη. Ποτέ δεν ειχα ξανακουσει ετσι την Diana Krall !!. Σε αρχειο DSD με κιθαρα και ανδρικη φωνή η αισθηση ηταν απλά μοναδικη και ανεπαναληπτη. Τουλάχιστον για τα δικα μου αυτια και για το δικο μου μεσαιο συστημα, η διαφορά που εισεπραξα στον ηχο ηταν πολυ μεγαλη.
Μια ακομα επιβεβαιωση της ποιοτητας του ηχου ηρθε οταν ακουσα (καλης ποιότητας) CD απο το BD player μου (PHILIPS BDP9600) το οποιο συνδεσα, απο την coaxial digital out εξοδο του, με την την coaxial digital in εισοδο του Ν-50Α (τo Marrantz ΔΕΝ εχει ομοαξονικη ψηφιακη εισοδο) με ενα καλο καλωδιο. Το Philips εχει ενα εξαιρετικο DAC (Burr Brown της Texas) και εχει εισπράξει εξαιρετικές κριτικες για τον ηχο του και ετσι το ακουγα απο το προηγουμενο setup μου (δλδ απο την αναλογική εξοδο του Philips στην αντιστοιχη εισοδο του ενισχυτή, παρακαμπτοντας δλδ το DAC του ενισχυτή και χρησιμοποιωντας το DAC του Philips). E, λοιπον, μεσω του Ν-50Α το Philips ακουγεται πια ακομα καλυτερο, πιο μουσικο και πιο λεπτομερειακο !! Και αυτο για μενα λεει πολλά.
Εκει ομως που επαθα τη μεγαλύτερη πλακα ηταν οταν εβαλα να παιξουν mp3 αρχεια στη λειτουργια upsampling: ο ηχος κυριολεκτικά μεταμορφωθηκε προς το καλυτερο (πιστεψτε με, δεν υπερβαλλω). Καθε ταπεινο mp3 128 kb αλλαξε σε καλης ποιοτητας flac και αυτο απο μονο του δικαιολογει πολλά απο τα χρηματα που κοστιζει αυτο το εκπληκτικο μηχανακι.

Συμπέρασμα

Εμεινα απολυτα ευχαριστημενος απο το μηχανακι και τις υπολοιπες μερες θα το ξετιναξω στα ακουσματα. Με απολυτα λογικη τιμη 530 (ίσως την φθηνοτερη της Ευρώπης) αποτελει για μενα αριστη επιλογη.

Reviews

What Hi-Fi (26-2-2015)

Υποστήριξη

Eπίσημος ιστοτοπος του προϊόντος
 

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Καλημέρα knick και εύγε για την πληρέστατη παρουσίαση :a0210:
2 ερωτήσεις έχω.
Συνδέοντας το pionner με καλώδιο στο τοπικό μου δίκτυο και χωρίς να έχω τον πανάκριβο wifi adapter που θέλει, θα μπορώ να το ελέγχω μέσω του ασύρματου δικτύου?
Ποιες οι διάφορες με το N30s και αν αξίζουν τη διαφορά στην τιμή
Thanks
 

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,732
Clermont-Ferrand, France
Καλημέρα knick και εύγε για την πληρέστατη παρουσίαση :a0210:
2 ερωτήσεις έχω.
Συνδέοντας το pionner με καλώδιο στο τοπικό μου δίκτυο και χωρίς να έχω τον πανάκριβο wifi adapter που θέλει, θα μπορώ να το ελέγχω μέσω του ασύρματου δικτύου?
Ποιες οι διάφορες με το N30s και αν αξίζουν τη διαφορά στην τιμή
Thanks

Κώστα, χωρίς να έχω το μηχάνημα, μπορώ να σου επιβεβαιώσω ότι από την στιγμή που το Ν50 και το tablet σου συνδέονται πάνω στον ίδιο router και παίρνουν από εκεί IP (διεύθυνση) ή τους έχεις δώσει στατική εσύ (μόνιμη δηλαδή) θα επικοινωνούνε κανονικά. Ασύρματο ή LAN ,είναι ένα δίκτυο εάν είναι στον ίδιο router ή access point.

Με το Ν30 από ότι θυμάμαι που είχαν γράψει τα παιδιά στο νήμα του Ν50, διαφέρει στο USB Dac και στις εισόδους. Δες εδώ:

http://www.pioneer.eu/eur/products/42/201/18420/compare.html?__P0=58264&__P2=58263
 
Last edited:

kostas

Senior Member
2 July 2006
538
Κώστα, χωρίς να έχω το μηχάνημα, μπορώ να σου επιβεβαιώσω ότι από την στιγμή που το Ν50 και το tablet σου συνδέονται πάνω στον ίδιο router και παίρνουν από εκεί IP (διεύθυνση) ή τους έχεις δώσει στατική εσύ (μόνιμη δηλαδή) θα επικοινωνούνε κανονικά. Ασύρματο ή LAN ,είναι ένα δίκτυο εάν είναι στον ίδιο router ή access point.

Με το Ν30 από ότι θυμάμαι που είχαν γράψει τα παιδιά στο νήμα του Ν50, διαφέρει στα ηχεία και στις εισόδους. Δες εδώ:

http://www.pioneer.eu/eur/products/42/201/18420/compare.html?__P0=58264&__P2=58263

ευχαριστω ! :ernaehrung004:
 

tasanto

AVClub Addicted Member
31 August 2006
1,702
Athens
το Ν30 δεν εχει ψηφιακες εισοδους,δεν εχει ξεχωριστη τροφοδοσια για αναλογικο και ψηφιακο τμημα,φυσικα διαφορετικα chipακια στο dac,οθονη 2.5" και οχι 3.5",οχι τις ρυθμισεις για 32bit και την βελτιωση για mp3,μια εισοδο για usb hdd/stick και οχι δυο.

Σαν κατοχος του Ν50Α αλλα και του Ν30 μεχρι πριν εναμιση χρονο,μπορω να πω οτι η διαφορες ειναι αρκετες και φυσικα και στον ηχο.

Για την συγκριση αναμεσα σε Ν50Α και 6005,αν καποιος θελει να συνδεσει ψηφιακα συσκευες και κυριως υπολογιστη,τοτε δεν υπαρχει συγκριση,επιλεγει το pioneer.Αν οχι τοτε μονο οι ακουστικες διαφορες θα ειναι το κριτηριο. Θεωρητικα το pioneer εχει καλυτερο dac και διπλα τροφοδοτικα,αλλα το marantz φαινεται να εχει πιο προσεγμενη τροφοδοσια (πυκνωτες κλπ).
 

raindog

Established Member
22 June 2009
292
Πειραιάς
αν καποιος θελει να συνδεσει ψηφιακα συσκευες και κυριως υπολογιστη,τοτε δεν υπαρχει συγκριση,επιλεγει το pioneer.Αν οχι τοτε μονο οι ακουστικες διαφορες θα ειναι το κριτηριο. Θεωρητικα το pioneer εχει καλυτερο dac και διπλα τροφοδοτικα,αλλα το marantz φαινεται να εχει πιο προσεγμενη τροφοδοσια (πυκνωτες κλπ).

Αυτό ακριβώς! Αν δεν θέλει κάποιος όμως να συνδεει ψηφιακα πολλες συσκευές (και ΗΥ) είναι δύσκολη η απόφαση

Παντως για τον φίλο που ανέφερε το Ν30, πρακτικά εχει αντικατασταθεί από το NP01, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να κοιτάει πια κανείς το Ν30
 

tasanto

AVClub Addicted Member
31 August 2006
1,702
Athens
Το Ν30 δεν αντικασταθηκε,αλλα καταργηθηκε.Το np01 ανηκει σε πιο χαμηλη κατηγορια ποιοτικα,ουσιαστικα ειναι συμπληρωμα για τον mini sized ραδιοενισχυτης της,απλα ειναι πιο συγχρονο λογω εξελιξης (spotify κλπ).Η βασικη διαφορα ειναι το διακοπτικο τροφοδοτικο και οχι το κλασσικο τροφοδοτικο του n30. Μιας και το πιασαμε το θεμα,αν καποιος εχει το n30,ειναι καλυμενος απο τις δυνατοττηες του και θελει να αναβαθμιστει,ειναι καλυτερα να παει σε ενα καλυτερο dac.
 

takis

Supreme Member
11 August 2006
3,671
--------------------
το N-50A το έχω και εγώ εξαιρετικο το μόνο που έχω παρατηρήσει ειναι ότι ενώ διαθέτει την επιλογή να προσθέσεις ιντερνετικο σταθμό δεν το έχω καταφέρει και πως κάποιες ελάχιστες φορές έχει κολλήσει όχι όταν παίζει άλλα όταν του δώσεις εντολή για απενεργοποιηση από το τηλεχειριστηρειο

από εμένα συστήνεται
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,867
Αθήνα
Τα Ν50Α & Ν70Α όπως φαίνεται στο εγχειρίδιο χρήσης σελ10, υποστηρίζουν μόνο HDD με FAT32 (δλδ όχι NTFS), που σε περιορίζουν κάπως.
Στο ΝΑ6005 δεν αναφέρεται κάτι.
 

raindog

Established Member
22 June 2009
292
Πειραιάς
Re: Απάντηση: Pioneer N-50A vs Marantz NA6005

Τα Ν50Α & Ν70Α όπως φαίνεται στο εγχειρίδιο χρήσης σελ10, υποστηρίζουν μόνο HDD με FAT32 (δλδ όχι NTFS), που σε περιορίζουν κάπως.
Στο ΝΑ6005 δεν αναφέρεται κάτι.
Το ίδιο ισχύει και στον NA6005 (manual σελ. 50) Μάλιστα όπως ανφέρεται, υπάρχει και έξτρα περιορισμός 500 φακέλων/5000 αρχείων
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,664
Αθήνα
Re: Απάντηση: Pioneer N-50A vs Marantz NA6005

το N-50A το έχω και εγώ εξαιρετικο το μόνο που έχω παρατηρήσει ειναι ότι ενώ διαθέτει την επιλογή να προσθέσεις ιντερνετικο σταθμό δεν το έχω καταφέρει και πως κάποιες ελάχιστες φορές έχει κολλήσει όχι όταν παίζει άλλα όταν του δώσεις εντολή για απενεργοποιηση από το τηλεχειριστηρειο

από εμένα συστήνεται

Όλα κολλάνε κάποιες στιγμές. Και το NA6005. Θέλει ακόμα λίγο εξέλιξη το πράγμα σε αυτά. Δεν έχουν ας πούμε τη "φερεγγυότητα" ενός media player. Όχι ακόμα τουλάχιστον.

Το ίδιο ισχύει και στον NA6005 (manual σελ. 50) Μάλιστα όπως ανφέρεται, υπάρχει και έξτρα περιορισμός 500 φακέλων/5000 αρχείων

Ναι θέλει fat32.
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
4,867
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Pioneer N-50A vs Marantz NA6005

Όλα κολλάνε κάποιες στιγμές. Και το NA6005. Θέλει ακόμα λίγο εξέλιξη το πράγμα σε αυτά. Δεν έχουν ας πούμε τη "φερεγγυότητα" ενός media player. Όχι ακόμα τουλάχιστον.



Ναι θέλει fat32.

Όντως http://manuals.marantz.com/NA6005/EU/EN/WBSPSYtkrqkzde.php
 

eyebee

AVClub Enthusiast
3 April 2008
858
Vultureland
Στα δύο τελευταία τεύχη του γερμανικού Stereoplay (το οποίο από άποψη ύλης τουλάχιστον και απ' ό,τι επιτρέπει το google translate να δει κανείς, γιατί γερμανικά δεν ξέρω, μου φαίνεται πολύ σοβαρό) που έχουν εκτεταμένα αφιερώματα σε streamers και dacs, το Ν-50Α και το ΝΑ6005 έρχονται πρακτικά ισόπαλα.

61,61,60 (με άριστα το 70) σκοράρει το Pioneer για 24/192, 24/96 και 16/44 αντίστοιχα, 61,60,59 το Marantz. Σημειώνω ότι το περιοδικό βαθμολογεί διαφορετικά τον ήχο της κάθε συσκευής, και δίνει και μια συνολική βαθμολογία που περιλαμβάνει και μετρήσεις, πρακτικότητα και VFM. Εκεί το Pioneer προηγείται ελαφρώς (84-82).

Από τα παραπάνω συμπεραίνω πως είναι θέμα α) αναγκών (DAC vs. ασύρματων ευκολιών) και β) γούστου στον ηχητικό χαρακτήρα: πιο στρογγυλό-ζεστό το Marantz, πιο αεράτο-ανοιχτό το Pioneer. Εκεί που χάνει το ένα κερδίζει το άλλο, κατά τα τεστ του περιοδικού.

(το Ν-70Α βέβαια είναι άλλο καπέλο, το περιοδικό το χαρακτηρίζει "streamer χωρίς κανένα συμβιβασμό", βαθμολογία 64/70 στον ήχο, 89/100 συνολική!)
 

knick

AVClub Enthusiast
28 September 2010
991
Citizen of the world
Στα δύο τελευταία τεύχη του γερμανικού Stereoplay....

Εχεις καποια links για on line διαβασμα ή για κατεβασμα ?
.
.
.
Κι αλλες (πολυ καλές εως εξαιρετικές) κριτικες χρηστών κ ειδικου τυπου εδω.