Alien: Covenant

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Βαθμολογήστε την Ταινία:


  • Total voters
    71

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,328
Utopia..
Alien-Covenant.jpg

Poster-GR


Πρωταγωνιστούν: Μπίλι Κράνταπ, Μάικλ Φασμπέντερ, Κάθριν Ουότερστοουν, Κάρμεν Ετζόγκο,
Ντάνι ΜακΜπράιντ, Ντέμιαν Μπισίρ, Τζούσι Σμόλετ, Κάλλι Χερνάντεζ, Έιμι Σέιμετζ

Σκηνοθεσία: Ρίντλεϊ Σκοτ

Διάρκεια ταινίας: 122' λεπτά

Σινεμά: Πέμπτη 18 Μαΐου 2017

Imdb




Υπόθεση:
Με προορισμό έναν απομακρυσμένο πλανήτη σε ένα μακρινό σημείο του γαλαξία, το πλήρωμα του
αποικιακού πλοίου Covenant νομίζει ότι ανακαλύπτει έναν αχαρτογράφητο παράδεισο, αλλά στην
πραγματικότητα πρόκειται για έναν σκοτεινό, επικίνδυνο κόσμο - ο μόνος κάτοικος του οποίου
είναι ο «συνθετικός» Ντέιβιντ, επιζών της καταδικασμένης αποστολής Προμηθέας.








 
Last edited by a moderator:

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Re: Prometheus 2 (2017)

2 ??? :blink:

Τι να βρουν να πουν στο 2 ; Αφου τα ειπαν όλα στο πρωτο ! :BDGBDGB53:
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

2 ??? :blink:

Τι να βρουν να πουν στο 2 ; Αφου τα ειπαν όλα στο πρωτο ! :BDGBDGB53:

Απο που ηρθαν οι μηχανικοι; Ποιος τους δημιουργησε; Ποιοι ακριβως δημιουργησαν εμας(μοιαζουν αλλα ειναι διαφορετικοι απο αυτους που βρηκαμε) και γιατι οι μηχανικοι θελαν να μας καταστρεψουν;
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,582
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Prometheus 2 (2017)

... και γιατι οι μηχανικοι θελαν να μας καταστρεψουν;

Μας εξεθρεψαν για καποιο λογο > να αμολησουν τα xenomorphs πανω στην γη και να δουν
ποιοι θα επιβιωσουν και γιατι !

Ε ... 7 δισεκατομμυρια "δειγματολογιο" ειναι ικανοποιητικο για ασφαλη συμπερασματα.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Μας εξεθρεψαν για καποιο λογο > να αμολησουν τα xenomorphs πανω στην γη και να δουν
ποιοι θα επιβιωσουν και γιατι !

Ε ... 7 δισεκατομμυρια "δειγματολογιο" ειναι ικανοποιητικο για ασφαλη συμπερασματα.
Εχει γινει η συζητηση το θεμα της πρωτης ταινιας. Δεν θεωρω οτι αυτοι που μας δημιουργησαν ειναι οι ιδιοι μηχανικοι που θελουν να μας καταστρεψουν. Απο θρησκευτικης πλευρας. Οι αγγελοι μας προστατευαν και οι δαιμονες θελαν το κακο μας. Αλλα και οι δαιμονες ηταν εκπτωτοι αγγελοι...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,582
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Prometheus 2 (2017)

Θα μου αρεσε εναν τετοιο σεναριο (δυο κατηγοριες μηχανικων) αλλα
ο Scott εχει αποδειξει οτι κυριαρχειται απο μια τελειως στυγνη και μακιαβελικη κοσμοθεωρηση.

Θα δουμε και την οπτικη γωνια των Michael Green και Jack Paglen (βεβαιως βεβαιως :p)
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Τι να σου πω; Εχει μπλεξει το θρησκευτικο απο την πρωτη ταινια και μαλιστα ο,τι εχει σχεση με το χριστιανικο. Φημολογουνταν ως τιτλος για το δευτερο το "Paradise". Εγω πιστευω οτι αν το παει για τριλογια, θα βρεθουμε με δυο φυλες μηχανικων στην δευτερη και στην τριτη με την πηγη της δημιουργιας των μηχανικων, που ολα δειχνουν οτι ειναι κλώνοι.
Και μην ξεχναμε την επιθυμια του Scott να αποκοπει η ιστορια απο το alien ωστε να μην υπαρξει xenomorph στην νεα ταινια. Μηχανικοι και μονο μηχανικοι.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Σκεψου λιγο την αντιδραση που ειχε οταν ειδε γυναικα. Και δεν εχουμε δει γυναικα μηχανικο ουτε στην αρχη στην σκηνη της "θυσιας" , ουτε μετα στα ολογραμματα.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Ακου μια τρελη σκεψη. Αυτο που δημιουργησε τους μηχανικους (καλους και και κακους) ειναι μια "Μητερα" που ισως να εχει και γυναικεια μορφη. Οι μηχανικοι που βρηκαμε ισως ειναι οι κακοι που εναντιωθηκαν σε καθε δημιουργημα της "Μητερας" και των καλων μηχανικων(ως εκπτωτοι μηχανικοι). Η γυναικεια μορφη ισως του θυμησε πιο εντονα την "Μητερα" και εδειξε το αναλογο μενος.

edit Μηπως τελικα ο Θεος ειναι γυναικα; :p
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,582
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Prometheus 2 (2017)

Εχω αφησει εποχη .... τελικα :laugh:

giphy.gif


Τι να λεμε τωρα .... :proud:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πλακα-πλακα ...

οποιος δεν καταλαβε οτι με τις ηθελημενες (η μη) σεναριακες τρυπες
ο Riddley μας εχει βαλει 24/7 να πλαθουμε σεναρια για παρτη του ...
τοτε δεν εχει αντιληφθει τον ασσο στο μανικι αυτης της saga !!!

Eγω λεω οτι το κανε ... αθελητα ! Αλλαζει τιποτα ? :proud:
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Πολλα σεναρια και τροφη για σκεψη. Νομιζω τα σεναρια που δημιουργηθηκαν στο μυαλο των fans ειναι τροφη για αλλες ταινιες, αφου βλεπω τον Scott να μας προσγειωνει οπως λες σε πιο ευπεπτα σεναρια.

Ακου ενα ακομη σεναριο : Οι μηχανικοι ειναι μια φυλη που τριγυρναει απο πλανητη σε πλανητη και σπερνει το DNA της. Ο πλανητης στην αρχη της θυσιας μπορει να μην ηταν καν η Γη. Καποια στιγμη εφτασαν στη Γη και βρηκαν εμας. Ειδαν κοινο DNA και καταλαβαν οτι εχουμε κοινο δημιουργο. Ομως απο φθονο και ζηλεια που υπαρχει και αλλο δημιουργημα εκτος απο αυτους, μας εστησαν παγιδα. Αφησαν μηνυμα να παμε να τους βρουμε σε ενα πλανητη παγιδα , οταν θα ειμασταν αρκετα εξελιγμενοι για να το κανουμε και να μας θεωρησουν απειλη. Μολις το καναμε αυτο θα εστελναν τα xeno να μας εξαφανισουν. Κατι πηγε λαθος ομως εκει και την πατησαν απο ιδια τους τα βιοοπλα. Οταν ομως ξυπνησαν τον μηχανικο και ειδε οτι φτασαμε σε εξελικτικό επιπεδο που τους απειλη , εβαλε μπρος να ολοκληρωσει την αποστολη του. Τωρα θα μου πεις γιατι δεν το εκαναν οταν μας πρωτοβρηκαν...

Αυτο το σεναριο "διαγραφει" την υπαρξη δευτερης φυλης , μας αποκοβει απο τους μηχανικους ως δημιουργους μας και στην θεση βαζει εναν κοινο δημιουργο.
Ουφ τωρα ειμαι πιο περιεργος να δω την ταινια :p
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,582
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Prometheus 2 (2017)

Οι μηχανικοι ειναι μια φυλη που τριγυρναει απο πλανητη σε πλανητη και σπερνει το DNA της.
DNA που για καποιο λογο δεν ειναι ολοιδιο με αυτο που διαλλυθηκε (κατα την θυσια του Μηχανικου) ... εγειρει καποια ερωτηματα.
Αν ειναι (ολοιδιο) ... τοτε οι Μηχανικοι πολεμανε τον εαυτο τους ? Γιατι τρικλοποδιαζουν δικο τους DNA ? Aν δεν ειναι και μεταλλασσεται
με την παροδο χιλιαδων ετων ... τοτε εχει εξελικτικο ενδιαφερον για τους Μηχανικους. Γιαυτο, δεν κανουν τις σπορες ?
Για να μαθουν απο αυτες ? Για να βρουν το ανθεκτικοτερο και μαχητικοτερο DNA ? ...
Ο πλανητης στην αρχη της θυσιας μπορει να μην ηταν καν η Γη.
Σωστο ! Δεν ειναι καθολου σιγουρο ...
Καποια στιγμη εφτασαν στη Γη και βρηκαν εμας. Ειδαν κοινο DNA και καταλαβαν οτι εχουμε κοινο δημιουργο.
Εδω ξεφευγεις με απανωτα assumptions. Ποιες ειναι οι πιθανοτητες διαφορετικοι πλανητες να δωσουν ταυτοσημο DNA ?
Eνα παρομοιο DNA (κατα 99%) δεν πλαθει ουτε ιδια πλασματα, ουτε υποδεικνυει κοινο δημιουργο. Απλα ειναι ομοιο (99%).
Ομως απο φθονο και ζηλεια που υπαρχει και αλλο δημιουργημα εκτος απο αυτους, μας εστησαν παγιδα.
Φθονο και ζηλεια του Homo Sapiens για τον Pan Troglodytes (χιμπατζη) ? Δεν νομιζω ...
Δεν ζηλευω κανεναν χιμπατζη ακομα και αν μαθει να χρησιμοποιει εργαλεια (επικινδυνα εργαλεια).
Αφησαν μηνυμα να παμε να τους βρουμε σε ενα πλανητη παγιδα, οταν θα ειμασταν αρκετα εξελιγμενοι για να το κανουμε και να μας θεωρησουν απειλη.
To διαστημοπλοιο που βρεθηκε ο Μηχανικος, ηταν προγραμματισμενο να ριξει τα αυγα ... 2000 χρονια πριν.
Οταν δεν ημασταν απειλη, η τουλαχιστον, δεν ηταν σιγουρο οτι θα ταξιδευαμε στο διαστημα. Αν το ξεραν και αυτο ... τοτε γιατι θυμωσαν ?
Μολις το καναμε αυτο θα εστελναν τα xeno να μας εξαφανισουν.
Τα xeno θα τα στελναν ετσι κι αλλιως. Δεν ηταν τιμωρια. ΕΜΕΙΣ νομισαμε οτι ηταν τιμωρια.
Κατι πηγε λαθος ομως εκει και την πατησαν απο ιδια τους τα βιοοπλα.
Φαινεται οτι οι Μηχανικοι εχουν πολυ λιγοτερο control στα xenomorphs απο οση υποθετουμε. Επειδη εμεις οι Sapiens
ειμαστε control freaks δεν σημαινει οτι οι Μηχανικοι ακολουθουν τοσο αραγη πρωτοκολα αυτοπροστασιας. Αλλωστε,
γιατι να σταματησει σε εναν ενδιαμεσο πλανητη κατι που προοριζοταν κατευθειαν για την Γη ? Απο την αλλη, υπηρχαν
και αλλα σκαφη (λοφοι) στην περιοχη που προσγειωθηκε το Magellan. Και αυτα τα σκαφη ... το ιδιο λαθος εκαναν ?
Τι διαολο ? Μονο λαθη κανουν οι Μηχανικοι ? Κατι αλλο ισως να παιζει ... μηπως οι Μηχανικοι εχουν μια κουλτουρα
που τους προτρεπει να ρισκαρουν/αλληλεπιδρασουν με τα δημιουργηματα τους, ακομα και αν αυτο αποδειχθει ολεθριο ?
Οταν ομως ξυπνησαν τον μηχανικο και ειδε οτι φτασαμε σε εξελικτικό επιπεδο που τους απειλει,
εβαλε μπρος να ολοκληρωσει την αποστολη του.
Δεν το κανε επειδη μας ειδε (και απειληθηκε). Το κανε επειδη επρεπε να το κανει
(και ειχε αργησει και 2000 χρονια). Ευλαβικη συναισθηση χρεους περα απο καθε περιεργεια που μπορει να προεκυπτε στο ενδιαμεσο.

Τωρα θα μου πεις γιατι δεν το εκαναν οταν μας πρωτοβρηκαν...
Ουτε εγω γνωριζω ....
Αυτο το σεναριο "διαγραφει" την υπαρξη δευτερης φυλης , μας αποκοβει απο τους μηχανικους ως δημιουργους μας και στην θεση βαζει εναν κοινο δημιουργο.
Ποτε παραδιδεις το script σου ? .... :p
 
Last edited:

Blue08

AVClub Fanatic
24 April 2008
23,328
Utopia..
Re: Prometheus 2 (2017)

Μάνοο.. αρχίζω να σε φαντάζομαι καθηγητή σε σχολή κινηματογράφου.. στο τμήμα επιστημονικής φαντασίας! :p
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

DNA που για καποιο λογο δεν ειναι ολοιδιο με αυτο που διαλλυθηκε (κατα την θυσια του Μηχανικου) ... εγειρει καποια ερωτηματα.
Αν ειναι (ολοιδιο) ... τοτε οι Μηχανικοι πολεμανε τον εαυτο τους ? Γιατι τρικλοποδιαζουν δικο τους DNA ? Aν δεν ειναι και μεταλλασσεται
με την παροδο χιλιαδων ετων ... τοτε εχει εξελικτικο ενδιαφερον για τους Μηχανικους. Γιαυτο, δεν κανουν τις σπορες ?
Για να μαθουν απο αυτες ? Για να βρουν το ανθεκτικοτερο και μαχητικοτερο DNA ? ...
Δεν θυμαμαι. Αλλα νομιζω οτι το DNA ηταν ολοιδιο. οταν κανανε τις εξετασεις στο κεφαλι. Γι αυτο λεω οτι ειχαν κοινο δημιουργο. Που απλα πειραματιστηκε διαφορετικα με εμας. Ιδια συνταγη, αλλες αναλογιες..

Εδω ξεφευγεις με απανωτα assumptions. Ποιες ειναι οι πιθανοτητες διαφορετικοι πλανητες να δωσουν ταυτοσημο DNA ?
Eνα παρομοιο DNA (κατα 99%) δεν πλαθει ουτε ιδια πλασματα, ουτε υποδεικνυει κοινο δημιουργο. Απλα ειναι ομοιο (99%).
Αυτος που εφτιαξε τους μηχανικους, εφτιαξε και εμας. Τον καθε ενα στον πλανητη του. Αλλα ισως οι μηχανικοι πηγαν στο επομενο σταδιο. Να γινουν αυτοι θεοι δημιουργοι και να σπειρουν το συμπαν. Η τοσο ακραια αντιδραση στο ανδροειδες να εδειχνε και μια αποστροφη σε αυτο που δημιουργησαμε εμεις.
Φθονο και ζηλεια του Homo Sapiens για τον Pan Troglodytes (χιμπατζη) ? Δεν νομιζω ...
Δεν ζηλευω κανεναν χιμπατζη ακομα και αν μαθει να χρησιμοποιει εργαλεια (επικινδυνα εργαλεια).
To διαστημοπλοιο που βρεθηκε ο Μηχανικος, ηταν προγραμματισμενο να ριξει τα αυγα ... 2000 χρονια πριν.
Οταν δεν ημασταν απειλη, η τουλαχιστον, δεν ηταν σιγουρο οτι θα ταξιδευαμε στο διαστημα. Αν το ξεραν και αυτο ... τοτε γιατι θυμωσαν ?
Τα xeno θα τα στελναν ετσι κι αλλιως. Δεν ηταν τιμωρια. ΕΜΕΙΣ νομισαμε οτι ηταν τιμωρια.
Στη βιβλο υπαρχει η ζηλεια του Εωσφόρου για τον ανθρωπο . Μπορει να μας ειδαν ως δημιουργηματα του ιδιου κατασκευαστη και να λειτουργησε ο εγωισμος του πρωτου δημιουργηματος. Αυτη η ζηλεια υπαρχει στη Βιβλο μεχρι και στα βιβλια του Τολκιεν οταν ο Ερου εφτιαξε τον κοσμο και τους ανθρωπους. Μπορει απλα να αδιαφορουσαν οσο μας εβλεπαν κατωτερους, οπως και εσυ για εναν χιμπατζη με εργαλεια.. Και τα 2000 χρονια να μην ειναι τυχαιο χρονικα. Στην βιβλιο εχουμε την Γεννηση του Χριστου. Γιατι να μην ειναι αυτο το γεγονος οντως μια επαφη με τον δημιουργο μας δειχνοντας μια ευνοια στο δικο μας ειδος και εξαγριωσε τους μηχανικους(Βλασφημε!!!);
Φαινεται οτι οι Μηχανικοι εχουν πολυ λιγοτερο control στα xenomorphs απο οση υποθετουμε. Επειδη εμεις οι Sapiens
ειμαστε control freaks δεν σημαινει οτι οι Μηχανικοι ακολουθουν τοσο αραγη πρωτοκολα αυτοπροστασιας. Αλλωστε,
γιατι να σταματησει σε εναν ενδιαμεσο πλανητη κατι που προοριζοταν κατευθειαν για την Γη ? Απο την αλλη, υπηρχαν
και αλλα σκαφη (λοφοι) στην περιοχη που προσγειωθηκε το Magellan. Και αυτα τα σκαφη ... το ιδιο λαθος εκαναν ?
Τι διαολο ? Μονο λαθη κανουν οι Μηχανικοι ? Κατι αλλο ισως να παιζει ... μηπως οι Μηχανικοι εχουν μια κουλτουρα
που τους προτρεπει να ρισκαρουν/αλληλεπιδρασουν με τα δημιουργηματα τους, ακομα και αν αυτο αποδειχθει ολεθριο ?
Ξερανε ποσο επικινδυνα ηταν τα xeno και το black goo οποτε φανταζομαι θα θελανε κατι τετοιο μακρια απο τον πλανητη τους. Δες τον πλανητη ως αποθηκη βιολογικων οπλων και τα σκαλισματα νεκροκεφαλων στην κορυφη των πυραμιδων εναν μηνυμα κινδυνου που φαινεται απο μακρια. Η ταινια μας εδειξε την μια πυραμιδα εσωτερικα αλλα στο τελος ειδαμε οτι υπηρχε διαστημοπλοιο και σε αλλη. Εκει ομως δεν ειχε πληρωμα(υποθεση) , οποτε δεν ξερουμε αν ηταν ολα επανδρωμενα ή αυτο που ξεφυγε προλαβε και τους σκοτωσε ολους.
Ποτε παραδιδεις το script σου ? .... :p
Πιστεψε με εχει δωσει πολυ τροφη σε forum η ταινια. Μου αρεσει οταν υπαρχει μια ρεαλιστικη προσέγγιση αυτων που ξερουμε ως θρησκεια και αγγελους και υπερφυσικα, ακομη και οταν ειναι εξωγηινοι. Η πρωτη φορα που ειδα τετοια προσέγγιση ηταν στο Knowing με τον Cage.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,582
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: Prometheus 2 (2017)

M'αρεσεις ... :proud:

Δεν αντικρουω τιποτα απο οσα γραφεις. Eιναι ολα αποδεκτα και βασιμα !
Το σεναριο του Προμηθεα ειναι τοσο διατρητο ... ωστε καθε υποθεσουλα εχει βαση.
Σαν μια κβαντικη υπερθεση ... που περιμενει την καταρρευση της.

Ξερεις κατι ?

Η μαγεια του πρωτου εργου θα χαθει ... αν αποφασισουν να απαντησουν εστω και
το 50% των οσων αναρωτιομαστε εμεις, σημερα. Μ'αρεσει η Απροσδιοριστια
(και του Heisenberg).
 
Last edited:

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,100
Νότια Μακεδονία
Re: Prometheus 2 (2017)

Ναι αλλα αν δεν πουν και τιποτα μετα θα μιλαμε για ακομη ενα τρυπιο σεναριο και θα περιμενουμε τα παντα να λυθουν στην τριτη ταινια.
Παντως σεναρια απειρα υπαρχουν, αλλα τουλαχιστον βγαινει και artwork απο fans . Η εικονα παρακατω μου εδωσε την σκεψη για την Μητερα δημιουργο(μπορει και να μην ειναι γυναικα, βεβαια, αλλα καποιος ιερεας;; ).

ancient_gods_paradise.jpg
 
Last edited: