Rega vs Rega tonearm !!!!!

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Οπως ολοι ξερουμε, η Rega επιμενει (πολυ κακως και εσφαλμενα κατα την αποψη μου) στην γειωση των βραχιονων της μεσω του return του ενος καναλιου,συνηθως του αριστερου.Αυτο προσφερει την "ευκολια" του να μην υπαρχει ξεχωριστο καλωδιο γειωσης,οποτε "ενας μπελας λιγοτερος".

Προσωπικα παντοτε ειχα ξεχωριστο καλωδιο γειωσης στους rega μου.Πριν λιγες μερες ομως,αποφασισα,αφου ειχα και την αναλογη ορεξη,να κανω το ιδιο και στον rb301 στο p3-24 που χρησιμοποιω σαν δευτερο η και τριτο πικαπ.

Η διαδικασια ειναι απλη (εφ'οσον δεν περιλαμβανει ανακαλωδιωση) .Απλα ξεβιδωνουμε το κατω καπακι , προσεκτικα βεβαια μην κοψουμε κανενα καλωδιακι και μπουμε σε περοπετειες και ταλαιπωριες.

Προσεκτικα με ενα κοφτη η ακομη και νυχοκοπτη, κοβουμε το μικρο ελασμα που ενωνει το δεξι return και την βαση του rega. Kαθαριζουμε καλα ωστε να μην υπαρχει πλεον καμια συνοχη μεταξυ των δυο κοματιων του ελασματος.

Ακολουθως κοβουμε το μαυρο καλωδιο (που ειναι κολλημενο με το μπλε) και το κολλαμε μαζι με ενα λεπτο καλωδιο (που θα αποτελει πλεον το καλωδιο γειωσης στο phono preamp) στο καθαρο κοματι του ελασματος και αφου σιγουρευτουμε οτι ολα δουλευουν σωστα , κλεινουμε ξανα το καπακι και το ασφαλιζουμε καλα με την βιδα του.

Στην αλλη ακρη του νεου ξεχωριστου καλωδιου γειωσης, μπορουμε να κολλησουμε ενα μικρο διχαλλο για ευκολια.

Τελος !!!!!

Επειδη παντοτε τους rega μου ετσι τους καλωδιωνα ταυτοχρονα με ανακαλωδιωση,ειχα ξεχασει ποια και ποση διαφορα εκανε η ξεχωριστη γειωση.

Στην περιπτωση ομως του p3-24 επειδη δεν ανακαλωδιωθηκε, οι διαφορες στον ηχο αφορουσαν μονο την ξεχωριστη γειωση.

Και την διαφορα αυτη ειναι ειναι δυσκολο εως αδυνατον να την φανταστει ακομη και να το πιστεψει καποιος αν δεν το ακουσει.Δεν μποει να φανταστει ποση ζημια κανει η "βρωμια" που μεταφερεται μεσω του return.

Πρωτα,επηρεαζει το καναλι στο οποιο ηταν κολλημενη η γειωση και δευτερον ο αλλοιωμενος ηχος του καναλιου αυτου,αναποφευκτα επηρεαζει και τον συνολικο ηχο (ανκαι το αλλο καναλι δεν υπεστη καμια αλλαγη).

Ακουγοντας για μερικες μερες τωρα το p3-24 , εχω αντιληφθει τις πιο κατω πολυ εντονες βελτιωσεις (και σιγουρα οχι διαφορες,αλλα βελτιωσεις).

1.Καλυτερη τονικη ομοιογενεια και ισορροπια εντασης στα δυο καναλια.

2.Δισκοι που τσιριζαν (χωρις να πηγαινε το μυαλο στο ενα καναλι) επαψαν οριστικα να τσιριζουν,και επιπλεον καποιοι ηχοι οργανων/φωνων που ενοχλουσαν,τωρα ακουγονται σωστα και αναγνωριζονται τι ακριβως ειναι με μεγαλη ανεση και ευκολια.

3.Η στερεοφωνικη εικονα μεγαλωσε σε ολες τις διαστασεις και το καθε οργανο/φωνη ειναι τοποθετημενο ,ευδιακριτο και σταθερο μεσα στην εικονα.
Τα δυο ακρα του ακουστικου φασματος απεκτησαν σοβαρη εκταση,ειδικα στα χαμηλα.

4.Μπορω να ακουω σε εντασεις που προηγουμενως ηταν αδυνατον με το p3-24.Εφτασα σε εντασεις που ποτε δεν ακουω και ουτε τσιριζε ουτε ενοχλουσε.

Καμια ανακαλωδιωση δεν μπορει να δωσει τα πιο πανω (και ισως και αλλα που θα εντοπισω συντομα) αν δεν γινει και σωστα η γειωση του βραχιονα.

Δεν θα εκπλαγω αν καποιος ειναι δυσπιστος στα πιο πανω απλα και μονον λογω γειωσης.Και γω το ειχα ξεχασει με τον καιρο.

Προσωπικα,επειδη παντοτε εκτιμουσα τους βραχιονες της rega, απλα θα πω οτι δεν ειναι μονον εξαιρετικο,αλλα υπο τις πιο πανω προυποθεσεις , ειναι εκπληκτικοι.

Θα συνεστηνα σε οποιον σκεφτεται να ανακαλωδιωσει τον rega του, να ξεκινησει με αυτη την απλη αλλαγη.Ισως ξεχασει μετα την ανακαλωδιωση,ακομη και αλλα upgrades.

Πισω τωρα να ακουσω λιγη μουσικη :smile:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Είσαι πικαπάκιας ή μου φαίνεται;

Λιγο :laugh:

Παντως γι αυτους που θελουν να κανουν την αλλαγη αυτη,παιρνει πολυ λιγο χρονο και το αποτελεσμα ειναι εξαιρετικο.
Θελει μονο λιγο προσοχη στα καλωδιακια.
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,106
Re: Απάντηση: Rega vs Rega tonearm !!!!!

Αν και rega ειχα σε ενα michel gyrodeck πριν απο πολλα χρόνια (μεγα λαθος που το εδωσα) η ξεχωριστή γείωση παιζει μεγάλο ρόλο. To καλώδιο phono ντουικο φυσικα που εχω απο τα φοιτητικά μου --χρονια τοτε δουλευα part time στη SALCAVI και τα υλικά για δοκιμές ηταν αφθονα --, εχει εξωτερικά απο τα μπλεντάζ των κλώνων (αριστερο,δεξι) ξεχωριστό καλωδιο για τη γείωση πικάπ phono και ενα εξτρα καλωδιο κολλήμενο πανω σε αυτό, για να το ρίξουμε σε ξεχωριστή γειωση αν θέλουμε. Ξέχασα σε καποιες προσφατές δοκιμές να το ενώσω απο τη μερια του phono στην αρχή δεν καταλαβα διαφορά αλλα σιγά σιγά αρχισαν να χειροτερευουν τα πραγματα στους τομείς που περιγραφεις πιο πανω + βομβος
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Θα ελεγα οτι ενα coaxial καλωδιο δεν ειναι η καλυτερη λυση ουτως η αλλως.
Ενα balanced καλωδιο με τον τροπο που το κανει η SME μαλλον μου φαινεται καλυτερο,δηλαδη ενα ξεχωριστο καλωδιο γειωσης και οι θωρακισεις εξω απο τα rca και να γειωνονται με δικο τους διχαλλο οπου λειτουργει καλυτερα.
Με αυτο τον τροπο,τα +/- των δυο καναλιων ειναι σωστα balanced οπως πρεπει,και γειωση/θωρακισεις αλλου.
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,911
επαρχια
Πολύ ενδιαφέρον το θέμα. Πιστεύω ότι η μετατροπή αυτή δεν θα έχει επιπτώσεις στην εγγύηση του προϊόντος και ότι αν ζητηθεί από τον υποψήφιο αγοραστή, θα μπορέσει ο αντιπρόσωπος να κάνει αυτή την μετατροπή προς το βέλτιον.
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Και μια απλοϊκή ερώτηση εάν επιτρέπεται
Τι καλωδιο χρησιμοποιούμε για την γείωση;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Ναι αυτο ειναι καλο για την γειωση, η κατι αναλογο , βεβαια εξω απο τον βραχιονα.
Μεσα παραμενει το δικο του διοτι περνα μαζι με τα αλλα 4 μεσα απο τα ρουλεμαν και εκει δεν θελουμε καθολου τριβες που επηρεαζουν την ομαλη κινηση του βραχιονα/ρουλεμαν.
 

Th.ARvan

New member
24 May 2011
77
Πολύ ενδιαφέρον.
Οι περισσότεροι ασχολούνται με τη γείωση μόνο σε περίπτωση ακουστού θορύβου με σκοπό να τον εξαλλείψουν.
Λίγοι συνειδητοποιούν οτι η βελτιστοποίηση των γειώσεων μπορει να φέρει θεαματικά αποτελέσματα
αυξάνοντας το λόγο σηματος προς θόρυβο. Ευχαριστούμε.
 
Rega_openall.jpg


Rega_open.jpg


Rega_ready.jpg
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Και για οσους εχουν ορεξη να παιζουν με τα καλωδια.......
 

Attachments

  • RB300 004.jpg
    RB300 004.jpg
    167.1 KB · Views: 165

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Απάντηση: Re: Rega vs Rega tonearm !!!!!

Πολύ ενδιαφέρον.
Οι περισσότεροι ασχολούνται με τη γείωση μόνο σε περίπτωση ακουστού θορύβου με σκοπό να τον εξαλλείψουν.
Λίγοι συνειδητοποιούν οτι η βελτιστοποίηση των γειώσεων μπορει να φέρει θεαματικά αποτελέσματα
αυξάνοντας το λόγο σηματος προς θόρυβο. Ευχαριστούμε.

Δεν υπαρχει συνηθως ακουστικος θορυβος με τον τροπο που γειωνει η rega τον βραχιονα,εκτος απο μερικες περιπτωσεις οπου το phono stage δεν δουλευει σωστα αν ο βραχιονας ειναι γειωμενος μεσω του ενος ---
Στο ενα απο τα phono μου υπηρχε καποιο θεμα στο ενα καναλι και λυθηκε με την σωστη γειωση.
Σε ενα αλλο δεν υπηρχε προβλημα,αλλα με την σωστη γειωση και τα δυο ακουγονται πολυ καλυτερα.
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193

οποτε ξεκολαμε το μαυρο καλωδιο απο την 5η βαση, και το ενωνουμε με την προεκταση που θα φτανει στο phono.
σωστα?
πρεπει να αφαιρεσουμε και την μεταλικη επαφη?
επισης πως κανουμε το 'routing' για το μαυρο καλωδιο?
και παλι Θενκσ!
Νικος
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Το μαυρο καλωδιο με το νεο καλωδιο γειωσης θα κολληθουν μαζι στο μικρο ελασμα,το οποιο ομως πρεπει να μην εχει επαφη με το σημειο που ειναι το μπλε καλωδιο.
Αντι να ξεκολλας το ελασμα , κοψε το στην μεση ωστε να μην εχει επαφη με το μπλε,αλλα να μεινει στην θεση του ωστε να κανει επαφη και με την βαση του βραχιονα.
Οπως δειχνει η τελευταια φωτογραφια, στο ελασμα θα κολλησεις το μαυρο και το νεο καλωδιο γειωσης
 

nickperi

Established Member
14 March 2008
193
Re: Απάντηση: Rega vs Rega tonearm !!!!!

ΟΚ!!!
και πως θα 'περασουμε' το καινουργιο καλωδιο? απο τα πλαγια? χωραει?

μηπως υπαρχει καλυτερη λυση?
 

Attachments

  • rega-earth-wire2b.jpg
    rega-earth-wire2b.jpg
    52.7 KB · Views: 104
Last edited:

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,724
Μπορεις να ανοιξεις μικρη τρυπα στο βισμα οσο χρειαζεται να χωρεσει το καλωδιο γειωσης.Αν δεν ειναι ευκολο και το καλωδιο απο το πλαι δεν ενοχλει το βισμα να κλεισει σωστα,μια χαρα ειναι και ετσι.