The Kuartlotron superbuffer from Keantoken

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Mετα απο πολυ καιρο ξαναβρισκω την ορεξη μου για μικροκατασκευες .....
Υστερα απο ενα σημαντικο προβλημα υγειας δειχνω να το ξεπερνω σιγα σιγα ....
Ευχαριστω τον Θεοδοση και τον Μιχαλη για την επικοινωνια που ειχαμε αυτο τον καιρο .
την κατασκευη αυτη την γνωριζα πολυ καιρο ,ωθηση νατο φτιαξω μου εδωσε ο Θεοδοσης ,
Ειναι λιγο δυσκολη κατασκευη παρολο που φαινεται απλη στο σχεδιο ,πρεπει να εχεις λιγο εμπειρια στην διαχειριση του offset diamond topology ...
 

Attachments

  • IMGP0051.JPG
    IMGP0051.JPG
    123.6 KB · Views: 296
  • IMGP0055.JPG
    IMGP0055.JPG
    202 KB · Views: 294
  • IMGP0052.JPG
    IMGP0052.JPG
    124.6 KB · Views: 294

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Tα αποτελεσματα διακαιωνουν οσους εφτιαξαν αυτο το Super Buffer . με το αυτι μου κολημμενο στα γουφερ καθολου μα καθολου ιχνος απο Noise, 3D stage ειναι εκει .αναλυτικοτητα ,μπασα εκει ..τι να πω με εξεπληξε ευχαριστα ...κοστος μηδαμινο ,αλλα στην κυριως κατασκευη σε υλικα δεν πρεπει κανεις να τσιγκουνευτει καθολου σε ποιοτητα υλικων ...
Measures after trimming for dc offset=0.1mv-0.3mv +/-
Vbe Q4=672mv, Q2=670mv Q3=618mv Q1=615mv
on R2=56Ω=51.2mv
on R12=150Ω parallel to trim 100Ω=51.3mv
The 25mv on multimeter are the output from my amplifier Golmund clone 9.2.
with SuperBuffer after my DAC AK4490.

Παρακαλω καποιος απο τους διαχειριστες να διορθωσει την επικεφαλιδα σε Keantoken.
 

Attachments

  • IMGP0071.JPG
    IMGP0071.JPG
    196.2 KB · Views: 276
  • IMGP0077.JPG
    IMGP0077.JPG
    155.3 KB · Views: 274
  • IMGP0075.JPG
    IMGP0075.JPG
    159.8 KB · Views: 274
Last edited by a moderator:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Νικόλα, καλή ανάρρωση σε πρώτη φάση.

Υπάρχουν αναφορές σε σύγκριση με το DCB1;
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Σε ευχαριστω Μανολη .
Υπαρχουν μεσα στα ποστ του thread προσωπικες αναφορες τι να πιστεψει κανεις ... Εγω αυτο που διαπιστωσα ειναι αν και βρισκομαι σε φαση τοποθετησης του pot 10k 50k 100k ΠΡΙΝ ή ΜΕΤΑ το Buffer ,με εξεπληξε αυτο πρωτα απο ολα με χυμα ολα τα καλωδια και pot κανενας μα κανενας θορυβος , λεπτομερεια, τα μπασα εκει , σημερα θα δοκιμασω μαζι και με το αλλο καναλι , και κοστος πολυ μικρο. Ειχα φτιαξει και αλλα buffer αλλα σε θορυβο αυτο δεν παιζεται, και απο μια μικρη δοκιμη με τετραγωνο βγαζει 500khz αρκετα καθαρο.
http://www.startfetch.com/keantoken/content/Kuartlotron.php

Total Harmonic Distortion:
Usually .001% or less at audio, measured as low as .00025%
Linear bandwidth:
THD doubles first at 55KHz and then doubles every octave.
Distortion under load:
THD doubles first under 1Kohm load and then doubles each time that is halved.
Noise:
~4nV/rtHz
SNR:
Theoretically 138db at 1KHz

Bandwidth:
In theory, over 50MHz, if well-constructed and using fast transistors.
Clipping:
+4.9V
-6.3V
Max output current:
-10mA
Positive output current has no definite maximum.
Input impedance:
10k - for 100k see Making Changes.
Output impedance:
<52R at the output. No more than 5 ohms at the emitter of Q4.
Output offset:
Typically less than 5mV.
 
Last edited:

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Σίγουρα ο καθένας αναφέρει τη γνώμη του, πάντα υποκειμενική και ως υποκειμενική πρέπει να τη δεχόμαστε.

Πάντως και το DCB1 έχει πολύ χαμηλό θόρυβο και το τετράγωνό του πάει πολύ υψηλά, αυτά μετρημένα και από μένα.

Το ποτ πάντως που βάζεις μετά το buffer δεν μου αρέσει, πιο σωστό είναι να το έχεις πριν, παρόλο που τα συνήθη ποτ δημιουργούν πριν πρόβλημα και στην πηγή. Προσωπικά το έλυσα με ποτ τύπου R2R ladder, έτσι ώστε η πηγή να βλέπει ένα εύκολο φορτίο και σχετικά σταθερό σε όλο το φάσμα, ενώ μετά το μπάφερ αναλαμβάνει την προσαρμογή με το επόμενο στάδιο.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Σε εμενα 3 DCB1 moυ προσθεταν θορυβο ελαχιστο βεβαια αλλα οταν εβαζες το αυτι στο γουφερ ακουγα ΒΖΖΖΖΖΖ .... ελαχιστα βεβαια..
Μμμ σταθερο i see .... βεβαιa ενα light load 50k-100k δεν θα ειναι ασχημο ειναι και θεμα παρασιτικων χωρηκοτητων θα δουμε ..
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Πριν απο λιγη ωρα δοκιμασα το Βuffer με 100ΚΩ αντισταση εισοδου διχως ποτενσιομετρο, διχως πυκνωτη μετα το Dac Discrete του οποιου η output impedance ειναι κατα λεγομενα του Sonny 0.1 Ω ( Επιτελους απαντησε ο "Χριστιανος" ΜΕ ΕΠΡΗΞΕ για να παρω απαντηση )
It is below 0.1Ohm on all the outputs. Main limit is the mosfet's used for switching.
Αυτο που καταλαβα απο το ηχο του ,οτι διορθωνει το ηχο πως σας φαινεται αυτο?
 

Attachments

  • IMGP0080.JPG
    IMGP0080.JPG
    153.6 KB · Views: 138
  • IMGP0083.JPG
    IMGP0083.JPG
    145.5 KB · Views: 138
  • IMGP0086.JPG
    IMGP0086.JPG
    144.9 KB · Views: 137

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
The top two transistors are a current mirror that feeds the output current into the input transistor. The response of the input transistor to this causes the cancellation of the distortion of the output transistor.

The Kuartlotron is unique in that it doesn't use feedback. It doesn't need feedback, because it cleans up after itself - it subtracts its own distortion. Yet it isn't reliant on its own error correction mechanism either - at frequencies faster than the error correction, it simply operates as a passive buffer. The high degree of efficiency and redundancy in the signal path lends the Kuartlotron virtual immunity to RF interference and an enormous signal bandwidth. Without feedback, it is unfazed by interference because there is little need to load down the internals at high frequencies to prevent oscillation.

What's unusual for this type of circuit however is that it doesn't suffer from the usual complaints about non-global feedback circuits - distortion is vanishingly low and there is no danger of thermal runaway or bias drift. It is fully temperature-compensated and the bias is set by the 1k resistor. Noise is relatively insignificant.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Σε πολυ υψηλη ενταση μιλαμε για 300-350W σε 4Ωμο 300W σε συγκεκριμενο σημειο ενος track flac με το buffer επανω η παραμορφωση μειωνεται σε ποσοστο 70% θα ελεγα , τα dynamics παιρνουν λιγο πανω και ελπιζω οτι συμβαδιζουν με τα παραπανω....

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ενας πολυ καλο post για την επιλογη pot που πιστευω αξιζει κανεις να διαβασει ....
http://www.diyaudio.com/forums/anal...iometer-passive-preamplifier.html#post3157081
http://www.dact.com/html/passive_preamp.html
http://www.dact.com/DACT_Attenuation_Curve_Calculator.xls
http://www.dact.com/DACT_Attenuation_Curve_Calculator_manual.PDF
http://www.dact.com/Pre-attenuation_calculator.xls

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

http://www.dact.com/html/leaded_resistors.html
 
Last edited:
Σε πολυ υψηλη ενταση μιλαμε για 300-350W σε 4Ωμο 300W σε συγκεκριμενο σημειο ενος track flac με το buffer επανω η παραμορφωση μειωνεται σε ποσοστο 70% θα ελεγα , τα dynamics παιρνουν λιγο πανω και ελπιζω οτι συμβαδιζουν με τα παραπανω...

Νίκο, αυτό που λέει η περιγραφή του κυκλώματος είναι ότι αυτό αφαιρεί την παραμόρφωση που εισάγει το ίδιο το κύκλωμα, όχι αυτή που προϋπήρχε στο σήμα.

Αν το σκεφτείς λίγο, δεν είναι δυνατό να αφαιρεθεί παραμόρφωση που ήδη υπάρχει σε ένα σήμα γιατί δεν μπορείς να την ξεχωρίσεις από το υπόλοιπο σήμα.

Εκτός αν κάνεις τίποτα πολύ ζόρικα κόλπα με DSP, αλλά και πάλι με (πολύ) αμφίβολα αποτελέσματα.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Nαι σωστα, αλλα σκεψου οτι ειναι και buffer και οι αντιστοιχη προσαρμογη impedance in-out πηγης-ενισχυτου συμμετεχει στην διαμορφωση του ηχου. Θα του κανω μια ερωτηση για αυτο....του Κean εννοω...
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Αν παιξει καποιος στο προγραμματακι
http://www.dact.com/DACT_Attenuation_Curve_Calculator.xls
που αφορα την επιλογη του Pot σε σχεση με την impendance που βλεπει το Pot(κρατωντας σταθερη την χωρητικοτητα in + την χωρητικοτητα του καλωδιου 100 per meter, lets say we have 50cm καλωδιο = 50pf ) θα δει την αποκριση εξασθενισης ποσο γρηγορη ειναι ή και αργη στα steps ,το φασμα συχνοτητων και την αρχη αποκοπης -3db Και γενικα ποσο αλληεπηρεαζονται τα αποτελεσαμα απο τις μεταβλητες ...