Προηγμένες ρυθμίσεις part I (Calman 4)

19 June 2006
35,671
7000-after-RGB.jpg

Σ’ αυτό το κεφάλαιο θα ασχοληθούμε με τις λεγόμενες προηγμένες ρυθμίσεις του προβολικού μας μέσου. Μόλις, λοιπόν, ολοκληρώσουμε τις βασικές ρυθμίσεις προχωρούμε στις προηγμένες, οι οποίες περιλαμβάνουν:

Α) Βαθμονόμηση της κλίμακας του γκρι

Β) Ρύθμιση του gamma

Γ) Ρύθμιση των χρωμάτων



Τι θα χρειαστούμε:

1. Έναν αισθητήρα που διαβάζει το φως και αναλύει τα δεδομένα. Αυτός μπορεί να είναι ένας τριχρωματικός αισθητήρας (κολορίμετρο ή χρωματόμετρο) είτε ένα φωτοσπεκτρόμετρο. Υπάρχουν πολλοί τέτοιοι αισθητήρες στην αγορά με τα προϊόντα της X-Rite να έχουν πολύ καλή φήμη με εξαιρετικές επιδόσεις στον τομέα της ακρίβειας και πιστότητας. Φυσικά, δεν είναι μονόδρομος τα προϊόντα της, απλά το αναφέρουμε διότι πολλοί επαγγελματίες του χώρου τα προτιμούν.



EyeOne-Pro.jpg
i1_Display_Pro_L1.jpg
spyder-4-elite1.jpg

2. Ένα λογισμικό το οποίο αποκωδικοποιεί τις μετρήσεις του οργάνου μας μέσω γραφημάτων ώστε να μας οδηγεί με ασφάλεια στην ορθή ρύθμιση. Τα πιο γνωστά λογισμικά στον χώρο είναι τρία: Το Calman, το ChromaPure (τα οποία διατίθενται εμπορικά) και το HCFR (το οποίο είναι δωρεάν). Στο θέμα των λογισμικών δεν υπάρχει θέμα καλύτερου/χειρότερου και η επιλογή μας γίνεται βάσει προσωπικής προτίμησης interface και λειτουργιών. Με λίγα λόγια, χρησιμοποιούμε αυτό που μας αρέσει περισσότερο ή μας βολεύει καλύτερα.

3. Ένα τρίποδο το οποίο θα στήσουμε τον αισθητήρα μας. Καλό θα είναι να επιλέξουμε ένα τρίποδο με δυνατότητα επαρκούς έκτασης μιας και οι οθόνες δεν βρίσκονται όλες στο ίδιο ύψος (άλλες ξεκινούν χαμηλά και άλλες ψηλότερα).


Tripod.jpg


4. Πάτερνς αναφοράς βάσει των οποίων θα κάνουμε τις μετρήσεις μας. Και εδώ δεν υπάρχει κάποια σαφής οδηγία ως προς τι θα χρησιμοποιήσουμε. Τα πιο γνωστά και δημοφιλή πατερνάκια αναφοράς είναι αυτά τα οποία και ‛μεις θα χρησιμοποιήσουμε στον παρόντα οδηγό.


5. Και φυσικά έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή (ευνόητα τα πλεονεκτήματα φορητότητας του λάπτοπ) πάνω στον οποίο θα συνδεθεί ο αισθητήρας μας και θα τρέξει το λογισμικό μας. Από πλευράς επεξεργαστικής ισχύος δεν χρειαζόμαστε κάτι ιδιαίτερο. Μ’ έναν διπύρηνο επεξεργαστή θα κάνουμε τη δουλειά μας μια χαρά.




Τα προκαταρκτικά:

1. Ανάβουμε τον προβολέα μας και τον αφήνουμε να παίζει οτιδήποτε θέλετε για περίπου μισή ώρα. Αυτό το κάνουμε ώστε να δώσουμε χρόνο στην λάμπα να φτάσει τη σωστή θερμοκρασία και να σταθεροποιηθεί παρουσιάζοντας όσο το δυνατόν περισσότερο γραμμική συμπεριφορά. Αν πάμε να μετρήσουμε και να ρυθμίσουμε απευθείας με την λάμπα ακόμα κρύα, το πιθανότερο είναι να οδηγηθούμε σε λανθασμένα αποτελέσματα μιας και η θερμοκρασία θα μεταβάλλεται όσο περνά η ώρα.


2. Τοποθετούμε τα πατερνάκια (μέσω CD, DVD, USB flash ή σκληρού δίσκου) στο player το οποίο είναι συνδεδεμένο με τον προβολέα μας και βλέπουμε τις ταινίες μας. Εδώ είναι χρήσιμο να κάνουμε μια επισήμανση: Η ρύθμιση που θα επιφέρουμε στη συσκευή αφορά μόνο τη συγκεκριμένη πηγή αναπαραγωγής. Δεν είναι κοινή για κάθε άλλη συσκευή που θα συνδέσουμε στον προβολέα μας. Οπότε, αν θέλουμε να έχουμε πλέον της μίας πηγής, π.χ. PS, PC, δορυφορικό δέκτη κ.λ.π., πρέπει να επαναλάβουμε τη διαδικασία για κάθε πηγή ξεχωριστά σώζοντας τις ρυθμίσεις στα presets του προβολέα μας. Είναι επίσης σημαντικό να τονίσουμε ότι οι ρυθμίσεις που θα κάνουμε αφορούν μονάχα το μηχάνημά μας, την πηγή μας και τον χώρο μας. Δεν σημαίνει ότι αν π.χ. μεταφέρουμε το προβολικό μας σε άλλο χώρο θα παίζει το ίδιο.


3. Συνδέουμε τον αισθητήρα στο λάπτοπ και ανοίγουμε το πρόγραμμα. Τοποθετούμε τον αισθητήρα στο τρίποδο όσο πιο σταθερά μπορούμε και εκτείνουμε το ύψος του τριπόδου τόσο ώστε ο αισθητήρας να βλέπει καθ’ ύψος περί το μέσον της οθόνης. Προσπαθούμε να βάλουμε το όργανο όσο πιο κοντά μπορούμε, αλλά, ταυτόχρονα προσέχουμε να μην διαβάζει τη σκιά του. Η απόσταση τοποθέτησης εξαρτάται και από την τοποθέτηση του προβολέα. Σαν αρχή ψάχνουμε να είμαστε κοντά και να μην παίρνουμε μέτρηση σκιάς. Αυτό μπορεί να σημαίνει είτε λίγο πιο μακρυά από την οθόνη, είτε μια ελαφριά κλίση στο όργανο. Τη σωστή θέση την βρίσκετε οι ίδιοι δοκιμάζοντας. Παίρνετε αρκετές συνεχόμενες μετρήσεις προβάλλοντας μια λευκή καρτέλα (100 IRE, βρίσκεται στο φάκελλο Grayscale) έχοντας τον αισθητήρα σε διάφορες θέσεις και κλίσεις. Εκεί που θα πάρετε την μεγαλύτερη φωτεινότητα, το αφήνετε. Εμπειρικά και ενδεικτικά αναφέρουμε ότι η απόσταση μπορεί να είναι από 20 μέχρι 50 εκατοστά.




Πως λαμβάνουμε μετρήσεις και πως σετάρουμε το Κάλμαν.

Μόλις ανοίξει το πρόγραμμα, επιλέγουμε το template της επιλογής μας κλικάροντας στο μπλε φακελλάκι.



Clipboard011-1024x640.jpg
Clipboard021-1024x640.jpg


Η επιλογή αυτή θα παραμένει κάθε φορά που εκκινούμε το πρόγραμμα μέχρι να αποφασίσουμε να την αλλάξουμε χειροκίνητα. Επιλέγουμε από το μενού Grayscale.


Clipboard03-1024x640.jpg

και πάμε δεξιά στα settings.


Clipboard04-1024x640.jpg

Επιλέγουμε την πρώτη επιλογή, meter settings. Θα εμφανιστεί ονομαστικά ο αισθητήρας μας και θα δηλώσουμε πως θέλουμε να κάνουμε την μέτρησή μας ανάλογα το μέσο προβολής που διαθέτουμε.

Clipboard05-1024x640.jpg


συνεχίζεται...
 
19 June 2006
35,671
Επιλογή Meter Initialization:

Όσοι διαθέτουν τριχρωματικό αισθητήρα (χρωματόμετρο) χρειάζεται να κάνουν initialize μονάχα άπαξ την πρώτη φορά ανοίγοντας το πρόγραμμα. Όσοι διαθέτουν φωτοσπεκτρόμετρο πρέπει να κάνουν αυτή τη διαδικασία κάθε ~ 15′ (υπάρχει ένδειξη που μας ειδοποιεί ότι ο αισθητήρας μας πρέπει να κάνει εκ νέου initialize).


Clipboard06-1024x640.jpg

Επιλογή source settings:

Επιλέγουμε την πρώτη εφόσον δεν διαθέτουμε κάποιο player ή κάποιον επεξεργαστή εικόνας από αυτούς της λίστας.


Clipboard07-1024x640.jpg

Options:

Επιλέγουμε πόσες διαβαθμίσεις του λευκού επιθυμούμε να μετρήσουμε κατά REC 709 D65 και με το gamma μας στα 2,2.


Clipboard08-1024x640.jpg


Τέλος, στην επιλογή Miscellaneous τσεκάρουμε τα FL ή τα Nits, ανάλογα με το πως θέλουμε να βλέπουμε τις τιμές φωτός.


Clipboard09-1024x640.jpg



Μέτρηση της κλίμακας του γκρι και gamma.


Πριν ξεκινήσουμε τις ρυθμίσεις μας πρέπει να γνωρίζουμε που βρισκόμαστε. Επομένως, πρώτη μας δουλειά είναι να μάθουμε πως ανταποκρίνονται τα διάφορα σταθερά presets του προβολέα ως προς την αναφορά. Δοκιμάζουμε, λοιπόν, τα διάφορα cinema, standard, living room κ.λ.π. του προβολέα μας. Αυτό που ψάχνουμε σε πρώτη φάση είναι να δούμε την συμπεριφορά τους, πόσο λάθος είναι και ποιο είναι το καλύτερο mode για να κάνουμε τις ρυθμίσεις μας. Δεν απασχολούμαστε με το τι είναι δηλωμένο στον προβολέα. Μπορεί το μέσο μας στη cinema π.χ. προρύθμιση να μας δηλώνει ότι παίζει με θερμοκρασία 6500Κ και gamma 2.2. Μας ενδιαφέρει μόνο κατά πόσον αυτές οι δηλώσεις ανταποκρίνονται στην αλήθεια…και θα το μάθουμε ευθύς αμέσως!!

Προβάλλουμε την καρτέλα 100 IRE (λευκό) και παίρνουμε μέτρηση.



pattern.jpg
7000-after-RGBaaaa.jpg

Αμέσως, το πρόγραμμα θα μας ενημερώσει παρέχοντας όλες τις απαραίτητες πληροφορίες στο κουτάκι των 100 IRE. Κατόπιν, τσεκάρουμε το κουτάκι των 90 IRE, προβάλλουμε το αντίστοιχο πατερνάκι και ξαναπαίρνουμε μέτρηση. Συνεχίζουμε με τα 80, 70, 60 IRE κ.λ.π. μέχρι και την μέτρηση της μαύρης καρτέλας (0 IRE). Αυτό ήταν!! Μόλις ολοκληρώσαμε την πρώτη μέτρηση του προβολέα μας!

Πριν προχωρήσουμε στην ανάλυση των δεδομένων, είναι χρήσιμο να γνωρίζουμε τούτο: Όσο ο αισθητήρας μας θα δουλεύει τα χαμηλά IRE ο χρόνος μέτρησης θα αυξάνεται. Μην σας ανησυχεί αυτό. Δεν έχει πρόβλημα ο αισθητήρας. Απλά, χρειάζεται περισσότερο χρόνο να αναλύσει τα δεδομένα με λιγότερο φως.

Πάμε να δούμε, λοιπόν, τι μας είπε το κάλμαν:

Ας πάρουμε ενδεικτικά το κελί των 100 IRE.

Οι συντεταγμένες x, y ορίζουν πόσο κοντά είμαστε στην αναφορά κατά D65. Τα μαγικά νουμεράκια που προσπαθούμε να πετύχουμε για την απόλυτη ουδετερότητα είναι:

x = 312,7

y = 329


UKKRP600Mgrey-3x.jpg
UKKRP600Mgrey-3y.jpg

Σ’ έναν ιδανικό κόσμο, αν κάθε κελί μας, από τα 0 έως τα 100 IRE γράφει αυτά τα νουμεράκια, είμαστε ευτυχείς διότι τελειώσαμε με τη ρύθμιση του RGB μας. Η θερμοκρασία μας θα έχει καρφωθεί στους 6500Κ και το μέσο μας θα έχει μια κλίμακα του γκρι σούπερ αναφοράς!!!


συνεχίζεται...
 
19 June 2006
35,671
Η ένδειξη Y είναι το φως μας στις διάφορες διαβαθμίσεις. Η τιμή φωτεινότητας στα διάφορα IRE μέσω της οποίας το πρόγραμμα υπολογίζει αυτόματα την τιμή του gamma, το οποίο μας ανακοινώνει λίγο πιο κάτω. ( η τιμή μπορεί να είναι είτε σε FL είτε σε Nits, ανάλογα τι επιλέγουμε από το πρόγραμμα)

UKKRP600Mgrey-3YY.jpg

Target Y είναι η ιδανική τιμή φωτεινότητας που θα πρέπει να έχουμε υπολογίζοντας μια σταθερή τιμή gamma π.χ. 2,2.

UKKRP600Mgrey-3TY.jpg

Η ένδειξη ΔΕ είναι η διαφορά μας από την αναφορά (x = 312,7 y = 329). Όσο πιο μικρό νουμεράκι παίρνουμε τόσο το καλύτερο. Ιδανικό φυσικά το 0.

UKKRP600Mgrey-3DE.jpg

Τέλος, η ένδειξη gammapoint μας λέει τι gamma έχουμε στις διάφορες διαβαθμίσεις σε σχέση με τον στόχο που έχουμε ορίσει και οποίος φαίνεται στην αμέσως πιο κάτω σειρά π.χ. 2,2.

UKKRP600Mgrey-3G.jpg

Ας δούμε λίγο τα γραφήματά μας:


7000-pre-RGB1.jpg

Το παραπάνω γράφημα μας λέει ότι το πράσινό μας παίζει πάνω από το 110%, το μπλε μας κάπου στα 100% και το κόκκινό μας κάτω από τα 90%. Έτσι εξηγούνται και οι αποκλίσεις των x, y συντεταγμένων. Σκοπός και και στόχος της προσπάθειας βαθμονόμησης είναι να φέρουμε τα τρία χρώματα σε απόλυτη ισορροπία στα 100% όσο πιο ιδανικά μπορούμε για να διώξουμε την πρασινίλα (στην προκειμένη περίπτωση) που προκύπτει στην εικόνα μας.

7000-pre-RGB2.jpg

Η καρτέλα ΔΕ μας περιγράφει σε γράφημα πόσο λάθος είμαστε.

7000-pre-RGB3.jpg

Η καρτέλα του gamma μας δείχνει τον μ.ο. καθώς και την πορεία του στα διάφορα IRE.

7000-pre-RGB4.jpg

Η καρτέλα της θερμοκρασίας μας ενημερώνει για τους βαθμούς μέτρησης (ιδανικά 6500Κ).

Ανοίγοντας μια νέα καρτέλα,


UKKRP600Mgrey-3DENEW.jpg

επαναλαμβάνουμε την διαδικασία μέτρησης σε κάποιο άλλο mode του προβολέα μας π.χ. standard, living room. Καλό θα είναι να ξεχάσουμε εντελώς το dynamic mode. Στο 99,99% των περιπτώσεων δεν πρόκειται να μας δώσει ικανοποιητικές μετρήσεις ώστε να το χρησιμοποιήσουμε ως βάση ρύθμισης.

Βαθμονόμηση κλίμακας του γκρι και ορισμός gamma.

Ανοίγουμε ένα νέο παράθυρο και παίρνουμε ξανά μία μέτρηση προβάλλοντας την καρτέλα των 80 IRE. Πάμε στα ρυθμιστικά του προβολέα μας και εντοπίζουμε τα κοντρόλ για τη θερμοκρασία λευκού από το μενού. Συνήθως αυτά ορίζονται ως gain και offset και έχουν ξεχωριστή ρύθμιση για το κάθε ένα από τα πρωτεύοντα χρώματα:

R Gain (Κόκκινο Gain)

G Gain (Πράσινο Gain)

B Gain (Μπλε Gain)

R Offset (Κόκκινο Offset)

G Offset (Πράσινο Offset)

B Offset (Μπλε Offset)


w500_menu_picture_advanced_colortemp.jpg


Το Gain επηρεάζει όλη την κλίμακά μας ενώ το Offset επηρεάζει τα χαμηλά IRE μέχρι τα 50. Με λίγα λόγια, η επίδραση του gain είναι πιο καταλυτική διότι αυξομειώνει και τα χαμηλά αλλά και τα υψηλά IRE. Τα ρυθμιστικά του μπλε και του κόκκινου αλληλεπιδρούν μεταξύ τους. Όσο σηκώνουμε το μπλε τόσο θα πέφτει το κόκκινο και το ανάποδο. Το πράσινο ορίζει την φωτεινότητά μας και καλό θα είναι να μην το πειράξουμε προς τα κάτω διότι θα χάσουμε φως. Βέβαια, σε περιπτώσεις υπερφωτεινών προβολέων (όπως είναι αυτοί μετά την έλευση του 3D) κάτι τέτοιο δεν είναι κατ’ ανάγκη κακό, κάθε άλλο μάλιστα. Αυξομειώνουμε τα ρυθμιστικά μας έτσι ώστε τα 3 χρώματά μας να έχουν ισορροπία στα 100%.

rgb.jpg


Κάθε φορά που σηκώνουμε ή χαμηλώνουμε το κοντρόλ gain για κάθε χρώμα παίρνουμε και μια μέτρηση. Σταματούμε μόλις δούμε ότι και τα τρία χρώματα βρίσκονται πάνω στο 100% (ή πάρα πολύ κοντά).

Πάμε στο κελί των 30 IRE προβάλλουμε την αντίστοιχη καρτέλα και παίρνουμε εκ νέου μέτρηση. Κοιτάμε το γράφημά μας και κάνουμε τα αντίστοιχα πράγματα χρησιμοποιώντας αυτή τη φορά τα ρυθμιστικά offset. Τσεκάρουμε τι κάνουμε με συνεχείς μετρήσεις.

Μόλις τελειώσουμε και με τη ρύθμιση των 30 IRE, παίρνουμε μια συνολική μέτρηση (10-20, 50-60 κ.λ.π.) για να δούμε πως οι ρυθμίσεις μας επηρέασαν και όλες τις υπόλοιπες διαβαθμίσεις. Πιθανότατα τα πρωτεύοντα χρώματα να είναι πια αρκετά κοντά σε όλες τις διαβαθμίσεις του λευκού, όχι, όμως, απόλυτα σωστά. Εδώ είναι καλό να επανέλθουμε σ’ ένα θέμα που είχαμε θίξει και σε προηγούμενο άρθρο σχετικά με τα ρυθμιστικά των μηχανημάτων και τους περιορισμούς τους.

Το ιδανικό θα ήταν μετά τη ρύθμισή μας όλα τα x μας να έγραφαν 312,7 και όλα τα y μας 329. Μιας, όμως, και τα μηχανήματά μας δεν είναι αναφοράς ώστε να κάτσουν τέλεια πάνω στο D65 και συγχρόνως μιας και διαθέτουμε μόνο δύο ρυθμιστικά που επηρεάζουν ταυτόχρονα πολλές διαβαθμίσεις, κάτι τέτοιο είναι πολύ σπάνιο να συμβεί.

Τι κάνουμε?

Προσπαθούμε να βρούμε μια ισορροπία με όσο το δυνατόν λιγότερο λάθος (ΔΕ) μπορούμε. Είναι προτιμότερο να φέρουμε μια ισορροπημένη κλίμακα με το κόκκινο ή το πράσινο που και που να κλιπάρει, παρά να φέρουμε άριστα την κλίμακά μας από τα 50 IRE μέχρι τα 100 π.χ. και η υπόλοιπη να έχει μεγάλο λάθος. Αν δε έχουμε στρυφνό μηχάνημα που δεν έρχεται με τίποτα, προτιμούμε να θυσιάζουμε τα 90-100 IRE (μιας και ελάχιστη πληροφορία υπάρχει σε αυτές τις διαβαθμίσεις), φροντίζοντας την κλίμακά μας από τα 20 μέχρι τα 80.


7000-after-RGB.jpg

Μόλις ολοκληρώσουμε τη βαθμονόμηση της κλίμακας του γκρι, ρίχνουμε μια ματιά στο gamma μας. Έχοντας φέρει καλά την κλίμακά μας, το gamma μας πρέπει να έχει ισορροπήσει όμορφα εκεί που επιθυμούμε (2,2 ή 2,35). Αν δούμε ότι το gamma παρ’ όλη τη ρύθμιση είναι χαμηλότερα ή ψηλότερα, επιλέγουμε από το μενού του προβολέα μας κάποια άλλη επιλογή gamma που σκουραίνει ή φωτίζει την εικόνα μας. Ξαναπαίρνουμε μετρήσεις της κλίμακας του γκρι και βλέπουμε πως ανταποκρίνεται η νέα επιλογή gamma. Εφόσον, ισορροπήσει καλά και δεν έχει επιφέρει αλλαγές στη βαθμονόμησή μας (αν ναι, ξαναπειράζουμε τα gain/offset), είμαστε έτοιμοι.

Τσεκάρουμε άλλη μια φορά τα Brightness/Contrast τα οποία ενδέχεται να χρειάζονται ένα δυο κλικ.

Έχουμε πλέον βαθμονομήσει κατάλληλα τον προβολέα μας να παίζει κατά (το δυνατόν) D65. Σώζουμε τις ρυθμίσεις μας και απολαμβάνουμε τα αποτελέσματα των κόπων μας προβάλλοντας αρχικά αυτές τις δύο καρτέλες:


Clipboard01.jpg
greyscale-ramp-642x362.png


Και μετά σκηνές από τις αγαπημένες μας ταινίες!!!

Στο επόμενο κεφάλαιο θα ασχοληθούμε με το σετάρισμα των χρωμάτων.

Καλές ρυθμίσεις!!!

Υγιαίνετε!!!
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Πολύ χρήσιμο νήμα που ίσως θα πρεπε να καρφιτσωθεί, επίσης καλό θα ήταν να γίνει και μία επίδειξη ζωντανά να τα δούμε και στην πράξη αυτά. Εγώ έχω δύο απορίες - ερωτήματα πάνω σ αυτά, το πρώτο είναι όσον αφορά την απόσταση που στήνουμε το όργανο, το calman στη σελίδα πριν φτάσεις να κάνεις τις μετρήσεις έχει σαφή οδηγία με εικόνα (την επισυνάπτω παρακάτω) για την απόσταση κι αυτή δεν είναι τα 20-50 εκατοστά αλλά δείχνει ξεκάθαρα ότι το όργανο πρέπει να είναι εκτός ακτίνας της δέσμης φωτός του προτζέκτορα, προσωπικά δοκίμασα και τους δύο τρόπους και δεν βρήκα διαφορές και στη δική μου περίπτωση η απόσταση που έστησα το όργανο για να βγω εκτός δέσμης ήταν κοντά στο ένα μέτρο, υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος που δεν ακολουθείς τι συστήνει το calman και προτιμάς τα 20 έως 50 εκατοστά;
Δεύτερο ερώτημα, σε μετρήσεις και πειραματισμούς στον δικό μου προτζέκτορα (INFOCUS IN80) καθώς και σ έναν Optoma hd 422, παρατήρησα ότι το gain επηρέαζε μόνο τις μετρήσεις από τα 60ire και πάνω ενώ το offset απ τα 50 και κάτω, δηλαδή το gain ουσιαστικά φάνηκε να συμπεριφέρεται όπως το contrast ενώ το offset σαν το brightness των χρωμάτων, δεν είδα πειράζοντας το gain να μου αλλάζει κάτι σε κανένα ire κάτω απ το 50, είναι κανόνας ότι το gain επηρεάζει όλη την κλίμακα ή μήπως είναι σχετικό κι εξαρτάται απ το software του εκάστοτε μηχανήματος;

fEsOf4X.png
 
19 June 2006
35,671
Κώστα, εξυπακούεται πως το όργανο δεν πρέπει να βρίσκεται μπροστά στη δέσμη φωτός διότι αλλιώς θα διαβάζει την σκιά του. Οι αποστάσεις που ανέφερα είναι απλά εμπειρικές. Ο κανόνας λέει ότι βάζουμε το όργανο σε τέτοια απόσταση από το πανί μας ώστε να παίρνουμε την ύψιστη φωτεινότητα. Τα όργανά μας έτσι και αλλιώς διαβάζουν μικρή διάμετρο ενεργού κάδρου. Δεν μπορεί να υπάρξει μια φιξ τοποθέτηση σε απόσταση διότι αυτό εξαρτάται από την τοποθέτηση του προβολέα σου. Π.χ. οι δικοί μας έχουν όφσετ τεράστιο και μπορούμε να στήσουμε το όργανο αρκετά κοντά στην οθόνη και σε ευθεία θέση χωρίς να δημιουργείται πρόβλημα. Ένας άλλος όμως που έχει τον προβολέα του στο κέντρο της οθόνης ή λίγο πιο πάνω, δεν μπορεί να βάλει τον αισθητήρα εκεί που τον τοποθετούμε εμείς, και αν το κάνει θα πρέπει να τον στρέψει αρκετά προς τα πάνω για να μην διαβάζει σκιά.

Εξαρτάται από το σόφτγουερ κάθε μηχανήματος, πάντως, από την δική μου μέχρι τώρα εμπειρία, δεν έχω συναντήσει μηχάνημα που να μην επηρεάζεται παντού από το gain.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Γιάννη είσαι για το φόρουμ wikipedia ρε φίλε. Ευχαριστούμε για τους οδηγούς και γενικότερα για το οτι υπάρχεις στην κατηγορία και μοιράζεις γνώση έτσι απλόχερα... :SFGSFGSF:

(για το gain θα συμφωνήσω και εγώ, δεν έχει μέχρι σήμερα να πέσει μηχανάκι στα χέρια μου που το gain να μην επηρεάζει όλη την κλίμακα, έστω αμυδρώς στα χαμηλά....)
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,586
Μπράβο για την προσπαθεια

Μια τεχνικη λεπτομερεια / παρατηρηση:

Μικρότερα fonts θα βοηθούσαν πολύ στο να είναι ευκολότερα αναγνωσιμα / μαζεμένα τα posts (τωρα θελει πολύ scrolling και καπου χανεσαι)
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Γιάννη είσαι για το φόρουμ wikipedia ρε φίλε. Ευχαριστούμε για τους οδηγούς και γενικότερα για το οτι υπάρχεις στην κατηγορία και μοιράζεις γνώση έτσι απλόχερα... :SFGSFGSF:

(για το gain θα συμφωνήσω και εγώ, δεν έχει μέχρι σήμερα να πέσει μηχανάκι στα χέρια μου που το gain να μην επηρεάζει όλη την κλίμακα, έστω αμυδρώς στα χαμηλά....)

Αλλο το αμυδρά Νίκο κι άλλο το επηρεάζει, για τι ποσοστό μιλάμε; Τουλάχιστον στον δικό μου αν πειράξω το gain και μετά γυρίσω πίσω σ όλη την κλίμακα δεν είδα καμία τραγική διαφορά, πολλές φορές διαφορές έχω δει και παίρνοντας μέτρηση 3-4 φορές απανωτά, μία μικρή απόκλιση την έχει άλλες καθόλου κι άλλες απειροελάχιστη, το ίδιο και με το gain, αν μιλάτε για τέτοιο ποσοστό πάω πάσο, αλλά να δω διαφορά της τάξης του 5% ή 10% δε νομίζω να έχω δει, θα ξανά δοκιμάσω βέβαια από Οκτώβρη όταν ξανά ανοίξω το σύστημα αλλά έχω την εντύπωση πως για τέτοιο μέγεθος απόκλιση μιλάω εγώ, εσύ με το Γιάννη για τι ποσοστό μιλάτε;
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Αλλο το αμυδρά Νίκο κι άλλο το επηρεάζει, για τι ποσοστό μιλάμε; Τουλάχιστον στον δικό μου αν πειράξω το gain και μετά γυρίσω πίσω σ όλη την κλίμακα δεν είδα καμία τραγική διαφορά, πολλές φορές διαφορές έχω δει και παίρνοντας μέτρηση 3-4 φορές απανωτά, μία μικρή απόκλιση την έχει άλλες καθόλου κι άλλες απειροελάχιστη, το ίδιο και με το gain, αν μιλάτε για τέτοιο ποσοστό πάω πάσο, αλλά να δω διαφορά της τάξης του 5% ή 10% δε νομίζω να έχω δει, θα ξανά δοκιμάσω βέβαια από Οκτώβρη όταν ξανά ανοίξω το σύστημα αλλά έχω την εντύπωση πως για τέτοιο μέγεθος απόκλιση μιλάω εγώ, εσύ με το Γιάννη για τι ποσοστό μιλάτε;

Ποσοστό επί ποιας αναφοράς?Αν τερματίσω το gain στο πράσινο χρώμα π.χ θα μου επηρεάσει αρκετά και τα χαμηλά. Αν το πειράξω ίσα να διορθώσω μια μικρή απόκλιση στα 80ire τότε χαμηλά ίσως και να διακρίνω την διαφορά ή να μην τα επηρεάσει καθόλου. Γενικά το gain επηρεάζει την συμπεριφορά όλης της κλίμακας άλλα όχι ομοιόμορφα, γιαυτό διορθώνουμε με το gain με βάση τα 50ire και πάνω και μετά παίζουμε με το offset ώστε να διορθώσουμε χαμηλά. Σε κάποιους προβολείς το offset επηρεάζει και ψηλά ελαφρώς, γιαυτό επαναλαμβάνουμε 2-3 φορές την όλη διαδικασία μέχρι να πετύχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Εσύ Κώστα μετράς προβολείς DLP που δεν χρειάζονται σχεδόν καλιμπράρισμα, "ψείρισμα" λέγεται και το κάνουμε επειδή έχουμε λόξα περισσότερο παρά για να πάρουμε καλύτερη εικόνα. Αν μετρήσεις και προσπαθήσεις να καλιμπράρεις έναν LCD που σίγουρα θα κάνεις εκτεταμένη χρήση του gain και του offset για να το πετύχεις, εκεί θα δεις και καλύτερα πόσο επηρεάζει την κλίμακα το ένα και το άλλο. Πάντως είναι αλήθεια οτι σε κάθε μοντέλο τα ρυθμιστικά του RGB δουλεύουν με τον δικό τους τρόπο, άλλα πάνω κάτω με την ίδια μέθοδο ρυθμίζονται.
 
19 June 2006
35,671
Απάντηση: Re: Προηγμένες ρυθμίσεις part I (Calman 4)

Αλλο το αμυδρά Νίκο κι άλλο το επηρεάζει, για τι ποσοστό μιλάμε; Τουλάχιστον στον δικό μου αν πειράξω το gain και μετά γυρίσω πίσω σ όλη την κλίμακα δεν είδα καμία τραγική διαφορά, πολλές φορές διαφορές έχω δει και παίρνοντας μέτρηση 3-4 φορές απανωτά, μία μικρή απόκλιση την έχει άλλες καθόλου κι άλλες απειροελάχιστη, το ίδιο και με το gain, αν μιλάτε για τέτοιο ποσοστό πάω πάσο, αλλά να δω διαφορά της τάξης του 5% ή 10% δε νομίζω να έχω δει, θα ξανά δοκιμάσω βέβαια από Οκτώβρη όταν ξανά ανοίξω το σύστημα αλλά έχω την εντύπωση πως για τέτοιο μέγεθος απόκλιση μιλάω εγώ, εσύ με το Γιάννη για τι ποσοστό μιλάτε;

Κώστα, θα βάλω να μετρήσω τον 83 και θα πειράξω μόνον το gain. Μετά, θα ανεβάσω τα γραφήματα.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Re: Απάντηση: Re: Προηγμένες ρυθμίσεις part I (Calman 4)

Κώστα, θα βάλω να μετρήσω τον 83 και θα πειράξω μόνον το gain. Μετά, θα ανεβάσω τα γραφήματα.
Οκ ειμαι περιεργος ειναι η αληθεια, το Φθινοπωρο θα το τεσταρω κι εγω στον 80αρη. Φανταζομαι οτι συγκεκριμενα μιλαμε για τα 20 - 30 - 40 ire ετσι; Μιας και το σπεκτρο δεν τα παει καλα στα 0 και 10. Τα 50 που ακουνε περισσοτερο; Στο gain η στο offset;

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk