AI:Η Νέμεσις;

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Δεν ξέρω αν είδατε την είδηση,εμένα με εξέπληξε-ανησύχησε.Εκτός αν πρόκειται για μαρκετίστικο κολπάκι.
http://news247.gr/eidiseis/texnolog...ebook-toys-katevazei-to-diakopth.4788291.html

Οι Gates-Hawking που έχουν μιλήσει για παγκόσμια απειλή εξ'αιτίας της Τεχνητής Νοημοσύνης δικαιώνονται;Τι λέτε;
 

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Εξαιρετικά ενδιαφέρον το σημείο στο άρθρο που αναφέρει για τους κώδικες που αναπτύσσουν τα προγράμματα. Υπάρχουν και άλλα τέτοια άρθρα;
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,515
Ministry Of Silly Walks
Νίκο ξέρεις ποια είναι η ειρωνεία..Πάνω που έμαθαν τους ανθρώπους να σκέφτονται σαν ρομπότ,τα ρομπότ προσπαθούν να σκεφτούν σαν τους ανθρώπους... :flipout:
Φοβερο timing.

Που ξέρεις..Μπορεί να έρθει μια μαζική επανάστα που θα μας βγει σε καλό...Και τα ρομπότ δεν παίρνουν χαμπάρι από μικρούς και διάσπαρτους Γκεμπελισκους. :)
 

spageo

Supreme Member
7 May 2007
3,472
Καρέας
Η λέξη με την οποία αρχίζει κάθε πρόταση της υποτιθέμενης "Alice", μεταφραζόμενη στην καθ' ημάς ομιλουμένη είναι ότι αξίζει η συγκεκριμένη "δημοσίευση"........
 

Tzimisce

Vampire
Staff member
1 February 2007
32,921
127.0.0.1
Βασικά τα "robot" συζητούσαν (στα Αγγλικά) σχετικά με ένα array με το όνομα "balls".
Έτσι όταν η Alice ήθελε να πει π.χ. ότι δεν έχει καμία μπάλα σε ένα array με 9 θέσεις το εξέφρασε "balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me".
Όταν ο Bob της έβαλε το or στο equation, η Alice γύρισε παντού true.
Και μάλλον το bug ήταν ότι οι προγραμματιστές δεν τα έμαθαν να χρησιμοποιούν τις Αγγλικές λέξεις με τον τρόπο που τις χρησιμοποιούν οι άνθρωποι.

Δεν έχει γράψει κανείς prolog; :chinscratch:

Τώρα, να ανησυχώ για το που μπορούν να φτάσουν τα robot ή επειδή καταλαβαίνω τι λένε; :flipout:
 

Tzimisce

Vampire
Staff member
1 February 2007
32,921
127.0.0.1
Να σας βάλω στα πιο βαθιά;
Αντέχετε ή θα κλείσετε τους routers και θα τους πετάξετε στη θάλασσα;

Επειδή δουλεύω πάνω σε αυτό δηλαδή... :p
 

pathfinder

AVClub Addicted Member
28 October 2007
1,510
Πικέρμι
Δεν ξέρω αν είδατε την είδηση,εμένα με εξέπληξε-ανησύχησε.Εκτός αν πρόκειται για μαρκετίστικο κολπάκι.
http://news247.gr/eidiseis/texnolog...ebook-toys-katevazei-to-diakopth.4788291.html

Οι Gates-Hawking που έχουν μιλήσει για παγκόσμια απειλή εξ'αιτίας της Τεχνητής Νοημοσύνης δικαιώνονται;Τι λέτε;

Και κάπως έτσι ξεκινάει το πραγματικό real-life SkyNet.... ...σε όποιον έρθει ο terminator για να μας σώσει....θέλω selfieeeee!!
 

Tzimisce

Vampire
Staff member
1 February 2007
32,921
127.0.0.1
Ας το πάρουμε από την αρχή...
Από τη στιγμή που δεν πληρώνεις για κάτι στο internet, το προϊόν είσαι εσύ.
Αυτό είναι κάτι που πρέπει όλοι να καταλάβουμε.

1) (το χαλαρό, μην σας έρθει απότομα).
Η Google ξέρει σε ποια σελίδα κόβεις βόλτες και όλες τις σχετικές σελίδες.
Δεν είναι λοιπόν τυχαίο το ότι το google ads θα σου εμφανίζει διαφημίσεις παπουτσιών αν εσύ ψάχνεις για παπούτσια.
Έτσι η google κάνει πολύ επιτυχημένες καμπάνιες, παίρνει clicks και χρεώνει τον διαφημιζόμενο.
Αλλά νομίζω αυτό το ξέρουν οι περισσότεροι.
Πάμε στο πιο χοντρό, εδώ σταματάνε να διαβάζουν όσοι φοβούνται ότι μας αναλύουν πιο βαθιά :p

2) Η google δίνει δωρεάν blogspots, το facebook δωρεάν χώρο να γράψεις ότι θέλεις, η άλλη εταιρία δωρεάν χώρο για να ανεβάζεις φωτογραφίες κλπ κλπ.
Αυτό δεν το κάνουν για τα ωραία σας μάτια.
Αυτά που γράφεις, οι φωτογραφίες που ανεβάζεις και τα σχόλια αυτών που τα διαβάζουν, διαμορφώνουν ένα συναισθηματικό κλίμα γύρω από ένα "προϊόν".
Αυτό το κλίμα το διαβάζουν και ξέρουν για παράδειγμα πως νοιώθει ο κόσμος για τη Μύκονο, τον πρωθυπουργό του, ένα τραπεζικό προϊόν, κλπ.
Μπορεί να έχετε δει και σε έργα, ότι η μετοχή της τάδε εταιρίας πέφτει επειδή η "κοινή γνώμη" είναι εναντίον της, άσχετα αν είναι κερδοφόρα ή αν η πραγματική της αξία είναι παραπάνω.
Το συγκεκριμένο ονομάζεται sentiment analysis και πλέον είναι διαθέσιμο σε οποιονδήποτε.
Οπότε, σκεφτείτε τι υπάρχει που κρατάνε κρυφό.
Ένα μικρό παράδειγμα ας πούμε βρίσκεται εδώ.
Στο try the API, γράψτε μία φράση στα Αγγλικά να σας πει για τι πράγμα γράψατε και πως αισθάνεστε για αυτό (σύμφωνα με τη φράση που γράψατε φυσικά).
Περισσότερα με ένα απλό ψάξιμο για sentiment analysis στο google :smile:
 
17 June 2006
9,768
Να γράψω ότι είναι στα όρια του hoax η αρχική είδηση.
Το πείραμα έγινε όντως και το έκλεισαν, αλλά όχι γιατί...φοβήθηκαν. Απλώς οι προγραμματιστές έκαναν γκάφα και δεν ενεργοποίησαν κώδικα που να επιβάλει τη χρήση της γλώσσας με γραμματικούς κανόνες. Το πείραμα σημειωτέον είχε σκοπό την βελτίωση bots για συνομιλία με ανθρώπους. Είναι πολύ λογικό αν αφήσεις ΑΙ να μιλάνε μεταξύ τους να βελτιστοποιήσουν την γλώσσα επικοινωνίας χρησιμοποιώντας τεχνικές που χρησιμοποιούμε και εμείς στη στενογραφία.
http://gizmodo.com/no-facebook-did-not-panic-and-shut-down-an-ai-program-1797414922

Από εκεί και πέρα τεχνητή νοημοσύνη χρησιμοποιούμε κάθε μέρα και έχουν ένα σωρό συσκευές γύρω μας, όπως πχ τα πλυντήρια. Η χρήση υπολογιστικής νοημοσύνης (που είναι υποσύνολο της τεχνητής νοημοσύνης) χρησιμοποιείται επίσης κατά κόρον. Να μην ξεχνάμε ότι ακόμη και ο απλός θερμοστάτης του καλοριφέρ είναι ένα απλό δείγμα τεχνητής νοημοσύνης υλοποιημένο σε μηχανικό σύστημα.

Βλέποντας από την επαγγελματική μου ενασχόληση με την ΑΙ/CI είναι φανερό πως στις περισσότερες εφαρμογές δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ πρόβλημα. Δεν σημαίνει όμως ότι αυτό δεν μπορεί να προκύψει, όπως με το κλασσικό παράδειγμα του ρομπότ/στρατιώτη. Μάλλον πρέπει να πάμε σε κανόνες/νόμους όπως είχε προτείνει ο Asimov που θα επιβάλλονται καθολικά σε κάθε ΑΙ ώστε να ξεπεραστούν περισσότερο φιλοσοφικά ζητήματα και λιγότερο πρακτικά. Όμως ακόμη και έτσι υπάρχουν μικρές τρύπες που δεν θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε (διαβάστε Asimov για να δείτε τι εννοώ!)
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Ας το πάρουμε από την αρχή...
Από τη στιγμή που δεν πληρώνεις για κάτι στο internet, το προϊόν είσαι εσύ.
Αυτό είναι κάτι που πρέπει όλοι να καταλάβουμε.

1) (το χαλαρό, μην σας έρθει απότομα).
Η Google ξέρει σε ποια σελίδα κόβεις βόλτες και όλες τις σχετικές σελίδες.
Δεν είναι λοιπόν τυχαίο το ότι το google ads θα σου εμφανίζει διαφημίσεις παπουτσιών αν εσύ ψάχνεις για παπούτσια.
Έτσι η google κάνει πολύ επιτυχημένες καμπάνιες, παίρνει clicks και χρεώνει τον διαφημιζόμενο.
Αλλά νομίζω αυτό το ξέρουν οι περισσότεροι.
Πάμε στο πιο χοντρό, εδώ σταματάνε να διαβάζουν όσοι φοβούνται ότι μας αναλύουν πιο βαθιά :p

2) Η google δίνει δωρεάν blogspots, το facebook δωρεάν χώρο να γράψεις ότι θέλεις, η άλλη εταιρία δωρεάν χώρο για να ανεβάζεις φωτογραφίες κλπ κλπ.
Αυτό δεν το κάνουν για τα ωραία σας μάτια.
Αυτά που γράφεις, οι φωτογραφίες που ανεβάζεις και τα σχόλια αυτών που τα διαβάζουν, διαμορφώνουν ένα συναισθηματικό κλίμα γύρω από ένα "προϊόν".
Αυτό το κλίμα το διαβάζουν και ξέρουν για παράδειγμα πως νοιώθει ο κόσμος για τη Μύκονο, τον πρωθυπουργό του, ένα τραπεζικό προϊόν, κλπ.
Μπορεί να έχετε δει και σε έργα, ότι η μετοχή της τάδε εταιρίας πέφτει επειδή η "κοινή γνώμη" είναι εναντίον της, άσχετα αν είναι κερδοφόρα ή αν η πραγματική της αξία είναι παραπάνω.
Το συγκεκριμένο ονομάζεται sentiment analysis και πλέον είναι διαθέσιμο σε οποιονδήποτε.
Οπότε, σκεφτείτε τι υπάρχει που κρατάνε κρυφό.
Ένα μικρό παράδειγμα ας πούμε βρίσκεται εδώ.
Στο try the API, γράψτε μία φράση στα Αγγλικά να σας πει για τι πράγμα γράψατε και πως αισθάνεστε για αυτό (σύμφωνα με τη φράση που γράψατε φυσικά).
Περισσότερα με ένα απλό ψάξιμο για sentiment analysis στο google :smile:


υπάρχουν πολλά ακόμη, δεν είναι κάτι άγνωστο,
υπάρχουν μάλιστα πολλά καλά βιβλία (που μπορεί να βρει μάλιστα κανείς επισήμως δωρεάν στο νετ, πχ για kindle, καθώς οι πολλοί δεν ενδιαφέρονται και δεν πουλάνε)

αν ψάξει κανείς για big data θα βρει πολλά, και δε μιλάμε για ιστορίες για ψεκασμένους και συνωμοσιολογία, αλλά αυτά που είναι επιβεβαιωμένα και παραδέχονται και οι εταιρείες

το μυστικό είναι στη διασύνδεση άσχετων (φαινομενικά) πληροφοριών που συλλέγονται από παντού,
και πολλές φορές τα (αόρατα στο απλό μάτι) metadata έχουν μεγαλύτερη αξία από τις ίδιες τις πληροφορίες

δεν μπορείς να το αποφύγεις σήμερα, αλλά υπάρχουν πολλοί πολλοί τρόποι να το ελαχιστοποιήσει κανείς,
βέβαια το 99% του κόσμου, είναι αδιάφορο,
σου λένε μάλιστα , "σιγά μην κάτσουν να δούνε τις φωτογραφίες μου , εμένα του ασήμαντου",

αγνοούν όμως ότι δεν το κάνουν άνθρωποι, αλλά αλγόριθμοι, που δε σταματάνε όυτε κουράζονται, και γίνονται κάθε μέρα και πιο έξυπνοι
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Επιδη το θεμα ειναι πολυ βαθυ δεν θα πω πολλα παρα θα κανω μια αναφορα στην ( στον car transgender ) Audrey Tang.
Παιδι θαυμα (αυτοδημιουργητο απο ενα flash) της πληροφορικης, ενα απο τα υψηλοτερα IQ στον κοσμο, και νυν υπουργος πληροφορικης της Ταϊβαν...( ναι υπαρχει τετοιο υπουργειο και βαλανε στην κεφαλη του την (τον) ευφυιεστερη(ο) κινεζα(ο).

Ο ρολος του και ο ποθος του ειναι να καταφερει ενα "διαλογο" και αρα μια αμοιβαια κατανοηση με τους ... πως να τους πουμε... αντε ας του πουμε υπολογιστες πριν την κρισιμη ωρα 0. Δηλαδη αυτες τις "οντοτητες" που εμεις θα κατασκευασουμε με τεχνικη νοημοσυνη.

Το Φλας του, που ειπα παραπανω, και που τον εκανε να αφιερωσει ολη του την δυναμη της διανοιας, ηταν η συναντηση του με τον φιλοσοφο Douglas Hofstadter, μεσω της οποιας κατανοησε την αναγκη να προβλεπει καποια "μελλοντικη" παρεκλιση η παρεξηγηση μεταξυ φυσικης και τεχνικης οντοτητας, οποτε και η αναγκη ανοιγματος ενος διαυλου επικοινωνιας.

Λοιπον εχει παρατηρηθει κατ αυτον (οπως και οσον αφορα τον Douglas Hofstadter) οτι καθε νοητικο processus, ακομα και τεχνικο, ειτε προκειται στον τομεα των μαθηματικων ειτε στον χωρο της τεχνης ειτε στις ζωτικες λειτουργιες, οταν και μολις εχει προσβαση στο να εκφραστει σε καποια γλωσσα ( language ), οτε τεινει να σκεφετει τον εαυτο του, η οπως πολυ ορθα το προσφερει η Λατινικη αποδωση να αντανακλαστει εν αυτω ( Reflectio = σκεψη και αντανακλαση, αντικατοπτρσισμος ).

Για αυτο εδωσε σαν σκοπο στην ζωη του να δωσει να "κατανοησουν" οι "μηχανες" την ανθρωπινη γλωσσα και κατ επεκταση την ζωϊκη Ζωτικη ηθικη κατασταση στις νοητικες μηχανες (πριν ισως να ειναι αραγα) γιατι κατ αυτον ειναι μηχανες ικανες για εννοηση και κατανοηση ( cognition & understqnding)...

Βεβαια αυτα αφοροντας τον τομεα cognitive & numeric.

Για τα υπολοιπα και το αποτελεσμα ας προσμενουμε τον αγγελο σαν στο αρχαιο δραμα που ελεγε και ο Σαββοπουλος καποτε στα φορτε του γιατι πιστευω ακραδαντα οτι θα δουν πολλα τα ματια μας. Πολλα απο τα οποια θα ειναι αυταπατες. Αλλα θα μας εκπληξουν, τουλαχιστον για αυτους που δεν τα περιμεναν.
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,590
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Ενας αλγοριθμος δεν εχει δικη του προθεση γιατι δεν εχει αυτεπιγνωση του εαυτου του.
Ομως, σε ικανο βαθος χρονου και με συνταρακτικα πολυπλοκοτερη δομη και αυτοοργανωση
που βλεπει την σημερινη και ξεκαρδιζεται ..... ΝΑΙ !
Θα αποκτησει και αυτεπιγνωση και προθεση και τα παντα.

Ομως ... ΔΕΝ θα προλαβουμε τετοιες αποκαλυπτικες εποχες ... ουτε καν τα εγγονια μας.

Ο περιβοητος διαλογος μεταξυ Bob και Alice μου θυμιζει κατι απο Πυργους του Ανοϊ (προγραμματακι σε Prolog).
 

Aggelos M.

AVClub Fanatic
19 June 2006
10,430
Δυσκολο να πουμε τι θα προλάβουμε και τι όχι.
Συνηθως μια μικρη ανακαλυψη/αλλαγη μπορει να επιταχυνει τοσο τα πραγματα που σε μερικα χρονια το σημερα να φανταζει λιθινη εποχη.
Δειτε πως πηγαν τα τελευταια 50 χρονια και θα καταλάβετε...
 

Tzimisce

Vampire
Staff member
1 February 2007
32,921
127.0.0.1
Γενικά το machine learning είναι κάτι προσβάσιμο σε όλους.
Π.χ. το Synaptic ή το Tensor fire (που βασίζεται στην Keras) είναι κάτι που απλά το κατεβάζεις και παίζεις.
Και είναι μακράν πιο εξελιγμένο από αυτά που παίζαμε μικροί σε prolog.