Yamaha RX-860 ή Denon AVR - X2400H?

Re: ΥΑΜΑΗΑ RX-860 ή DENON AVR - X2400H?

RX-A870 εννοείς; Ο 860 έχει καταργηθεί.

Επίσης, δεν κατάλαβα το budget. Είναι γύρω στα 500 ή γύρω στα 1000;

Re: ΥΑΜΑΗΑ RX-860 ή DENON AVR - X2400H?

Τότε δες τους Marantz SR5012 και Denon AVR-X3400H, για να είναι λιγότερο το ζόρι και καλύτερος ο ήχος. Οι καλοί Yamaha ξεκινάνε από τον 1070 και πάνω.

H "νυχτερινή" ακρόαση είναι το παλιό κόλπο και σημαίνει συμπίεση δυστυχώς.

Εάν θέλουμε δυναμική ισοστάθμιση, η απάντηση είναι Audyssey Dynamic EQ. Χωρίς να μεταφέρεται σε άλλη συχνοτική περιοχή αυτό που ακούμε, αλλά να αυξομειώνεται η ένταση στις συχνότητες εκείνες στις οποίες είμαστε λιγότερο ευαίσθητοι.

Είναι μια επιλογή που εμφανίζεται κατόπιν "τρεξίματος" του Audyssey.

Δεν εχω ακουσει αλλες υλοποιησεις οποτε η αποψη καθαρα υποκειμενικη αλλα το Audyssey dynamic ειναι υπερανω κριτικης για τα δικα μου δεδομενα, πραγματικα κανει θαυματα.

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Η κάθε εταιρία ακολουθεί τους δικούς τους κώδικες και στην πράξη την δικιά της φιλοσοφία ...
Αυτό που πήρα με το YPAO της Yamaha ήταν μια σοβαρή ισοστάθμιση και για ακροάσεις νυχτερινές μπορεί να μην λεγόταν dynamic αλλά front η natural,YPAO volume η ακόμα το cinema DSP HD 3 Enhanced με πλήρη παραμετροποίηση του DSP όπου εκεί ακούς παπάδες αρκεί να ξέρεις τι κανείς ...
Αν προσθέσεις και το Εnhancer δηλ την ενύσχηση η ακόμα και το extra bass -subwoofer trim η θέαση για το βράδυ η σε χαμηλές στάθμες είναι απολαυστική .

Όχι Μάκη. Τα front, natural του YPAO είναι τα αντίστοιχα του flat, bypass L+R και reference που έχει το Audyssey. Το αντίστοιχο Enhancer υπάρχει και σε άλλους κατασκευαστές με άλλο όνομα.

Εδώ λέμε για το Dynamic EQ που είναι κάτι άλλο και γίνεται μέσω Audyssey.

YPAO Volume και Adaptive DRC είναι στους Yamaha.

Παραθέτω από το manual: YPAO Volume automatically adjusts the high and low frequency levels at any volume level so that you hear natural sounds even at low volume.


Adaptive DRC: Sets whether the dynamic range (from maximum to minimum) is automatically adjusted when the volume level is adjusted. When it is set to “On”, it is useful for listening to playback at a low volume at night.

Δεν μίλησα Λεωνίδα μόνο για front η natural...Μίλησα και για άλλους παραμέτρους όπου εκεί μπορείς να φέρεις τον ήχο ιδανικά για την νυχτερινή ακρόαση ,πάρτο διαφορετικά μιλάς για το dynamic EQ όπου στον Yamaha μπορείς να το ρυθμίσεις σε maximum,standard ,minimum auto ,ιδανικά όμως για το βράδυ μπορείς να επιλέξεις το extra bass μαζί με την πλήρη παραμετροποίηση του DSP και εκεί μιλάμε για σοβαρά DSP όχι της πλάκας .imo

Κατ' αρχήν, ας τα πάρουμε ένα-ένα.

To Adaptive DRC είναι συμπίεση, κάτι σαν τα παλιά night-modes

Το YPAO Volume είναι εκείνο που μοιάζει με το Dynamic EQ.

Όμως το Dynamic EQ έχει περισσότερες παραμέτρους ως εξής:

Audyssey Dynamic EQ is referenced to the standard film mix level. It makes adjustments to maintain the reference response and surround envelopment when the volume is turned down from 0 dB. However, film reference level is not always used in music or other non-film content. The Dynamic EQ Reference Level Offset provides three offsets from the film level reference (5 dB, 10 dB, and 15 dB) that can be selected when the mix level of the content is not within the standard.

0 dB (Film Ref): This is the default setting and should be used when listening to movies.

15 dB: Select this setting for pop/rock music or other program material that is mixed at very high listening levels and has a compressed dynamic range.

10 dB: Select this setting for jazz or other music that has a wider dynamic range. This setting should also be selected for TV content as that is usually mixed at 10 dB below film reference.

5 dB: Select this setting for content that has a very wide dynamic range, such as classical music.


Συνεπώς, μιλάμε για κάτι πολύ πιο παραμετροποιήσιμο, το οποίο προέρχεται παρεμπιπτόντως από ανώτερο σύστημα ισοστάθμισης (τόσο σε αυτόματο όσο και σε "χειροκίνητο" mode).

Εντελώς τυχαία τα συγκεκριμένα DSP και δεν μιλάω καν για το HD3.
Υπάρχει παραμετροποίηση και αυτόματα και χειροκίνητα .
Ούτε καν να μιλήσω για το virtual presence speaker και virtual sarround back speaker το εικονικό δηλ χωρίς ηχεία .

Ναι σαφώς. Η παραμετροποίηση των προγραμμάτων DSP της Yamaha είναι αυτό που έλεγε παλιότερα η Sony like.no.other όμως δεν μιλάμε για τα DSP εδώ. Μιλάμε για το loudness management/loudness compensation/correction ή όπως αλλιώς λέγεται.

Παρεμπιπτόντως, με screenshot από το app θα γινόταν πιο κατανοητός ο τρόπος παραμετροποίησης των DSP.

Μα εκεί θέλω να καταλήξω ότι η κάθε εταιρία έχει την δικιά της φιλοσοφία ...
Αν το Audyssey μιλάει για loudness η Yamaha απαντάει ναι μεν με τα DSP αλλά άμα δεις την πρώτη εικόνα είναι DSP standard με παραμετροποίηση level κτλ αρέσκεται σε αυτά .
Στην ουσία βρήκα ενδιαφέρον τις ρυθμίσεις ,υπάρχει app αλλά τι να το κάνω αφού χρειάζομαι μεγαλύτερη οθόνη από το κινητό που έχω .

Εγώ θέλω να καταλήξω στο ότι το Dynamic EQ είναι καλύτερο από το YPAO Volume και σε αυτό συνηγορεί το γεγονός ότι προέρχεται από σύστημα ισοστάθμισης καλύτερο του YPAO. Ήτοι, λαμβάνει υπ' όψη περισσότερες παραμέτρους.

Σε ό,τι αφορά τα DSP, είναι γνωστό ότι η Yamaha έχει πολλά παιχνίδια, αν και αυτά είναι πολύ καλά στον 1070 και άνωθεν (ελέω HD3). Όμως ψάχνουμε κάτι γύρω στα 800-900 ευρώ αν έχω καταλάβει καλά, κι εκεί γύρω παραμονεύουν οι SR5012 και AVR-X3400H, αφήνοντας τον 870 να προσπαθεί να δικαιολογήσει ότι δεν είναι RX-V, αλλά Aventage με ένα επιπλέον πόδι και κάποια pre-out επιπλέον (ούτε καν το Sabre DAC του δικού σου δεν έχει).

Αυτό κοιτάζουμε βασικά και έχουμε βάλει στο σουρωτήρι τις δυνατότητες.

Πάντως παρεπιπτόντως μιλάμε για άλλη τοπολογία στον 870 σε σύγκριση με τον 1070.
Στην πράξη για να είμαι ειλικρινής δεν έχω άποψη για τον 870 αν και θυμάμαι που σε είχα διαβάσει είχες τσεκάρει τον παλιό .

Ναι, εσωτερικά είναι πανομοιότυπος με RX-V. Είχα γράψει τότε για "ένα πολύ γνώριμο εσωτερικό".