TX-P50ST60, TX-L50ET60, PS51E6500, UE50F6500

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
Η μητέρα όλων των μαχών!
Και οι 4 έχουν τιμή < 1000 ευρώ και καλές κριτικές. Υπάρχουν και σε άλλες διαστάσεις (πχ 42"), αλλά όχι όλες σε όλες (46-47"). Χαίρουν γενικά καλών κριτικών και τα μέλη του club τις τιμούν δεόντως με αγορές και εκτιμήσεις. Και οι δύο εταιρίες Panasonic-Samsung, είναι μπροστάρηδες σε νέες τεχνολογίες και (υπήρξαν) supporters πλασμάτων ;-)
Από εκεί και μετά, τελειώνουν τα κοινά και αρχίζει η μάχη: Plasma ή LCD? Από ένα μοντέλο κάθε εταιρία στην κατηγορία. Στα λοίσθια της τεχνολογίας plasma, αισθάνομαι την ανάγκη να "pay respect" στην ποιοτική υπεροχή τους, αλλά από την άλλη οι "νέες" έχουν θέλγητρα.

Στην αλλοπρόσαλλη λίστα υποψηφίων, δικαιολογούμαι με τις απαιτήσεις μου, κατά σειρά προτεραιότητας:

1. Πολύ καλό πάνελ, πολύ καλή εικόνα SD/HD
2. Αποφυγή φαινομένων "στατιστικής αστοχίας" κατά την παραλαβή (ελαττώματα panel κλπ), αλλά και στη διάρκεια ζωής της
3. 3D δεν καίγομαι, αλλά αγοράζοντας TV τέλος 2013 - αρχή 2014, με eTTL >4 χρόνια, καλό είναι να είναι καλό! προτίμηση σε passive
4. Ήχος είναι σημαντικός για κοινή χρήση (επίγεια κλπ), αλλά δεν βασίζομαι, θα συνδεθεί σε HT για ταινίες
5. Χρήση επίγεια, ταινίες, ελάχιστο gaming
6. Media Player καλούτσικο, για "στα γρήγορα", αλλά θα υπάρξει και HT/PC
7. Smart δυνατότητες δεν καίγομαι (HT/PC), αλλά ας έχει τουλάχιστον ένα browser, Android projection, WiFi, κατιτίς!
8. Δωμάτιο ικανά σκοτεινό, για να "σηκώσει" both tech, απόσταση 2-2.5μ με σχετικά ευρεία γωνία θέασης
9. Χρήση αραιή (όχι every day), οπότε energy class (παρότι "ευαίσθητος") είναι second

Σε ένα καρυδότσουφλο, τι θα μου προτείνατε και πότε/που είναι κατάλληλη στιγμή να "χτυπήσω" (ευκαιρίες κλπ), μπορώ να περιμένω και μετά τα Xmas. Να μείνω στις 50" ή να κάνω την τσέπη (και την καρδιά) μου πέτρα και να σκέφτομαι και τις 42" (ή 46-47" σε μερικές)? Σε κανέναν δεν περισσεύουν + 200-300 ευρώπουλα...
Ευχαριστώ!
 

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
Re: Απάντηση: TX-P50ST60, TX-L50ET60, PS51E6500, UE50F6500

Τα αναφέρω παραπάνω, 2-2.5μ με σχετικά ευρεία γωνία θέασης και <1000 ευρώ.
ΤΙΑ
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Μάλλον μου διέφυγε η απόσταση μέσα σε όλο το κείμενο. Κράτα την ST60 και βάλε την Samsung F5500 σαν εναλλακτική.
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
814
εγω απο τη στιγμη που εισαι και budget minded και υπαρχει και htpc, θα ελεγα κρατα τις panasonic οπως ειναι και αλλαξε τις υποψηφιες samsung με τις 51F5000 (για 0 smart αλλα πολυ καλη τιμη) ή 51F5500 (για λιγο smart σε καλη τιμη) και 50F6400. Ειναι πιο συμφεροντα μοντελα αυτα στη γκαμα της samsung Θα ελεγα...ειδικα δε αφου δε σε χαλαει να γλιτωσεις κανα φραγκο και ψηνεις και τα plasmata η 51F5000 στα 600 θα σου αφησει πολλα ρεστα....παααααρα πολλα σε σχεση με τις αλλες σε βαθμο που το eTTL να μην ειναι αναγκη να ειναι μεγαλυτερο του 4 στην τελικη :p Δεν παιρνεις 3D βεβαια αλλα ουτως η αλλως και στην 6500 που εχεις βαλει δεν ειναι παθητικο που προτιμας...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Γιατί την 51Ε6500 και όχι την φετινή 51F5500? Υστερεί μεν σε υλικά κατασκευής και δεν έχει τόσο καλό αντί-ανακλαστικό φίλτρο αλλά σε μαύρο , φωτεινότητα και αντίθεση είναι καλύτερη.

Έτσι όπως το περιγράφεις και εφόσον ζητάς και μεγάλη γωνία θέασης μάλλον πλάσμα θα σου πρότεινα (είτε την ST60 είτε την F5500). Άλλωστε η τηλεόραση πρέπει να καλύπτει τις ανάγκες του αγοραστή πάνω από όλα.
 

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
Λοιπόν, οι παραινέσεις δεκτές, ελήφθησαν υπ' όψιν!
Έχω και μία ευαισθησία υπέρ της υπέροχης τεχνολογίας των plasma. Συγχίζομαι όταν θυμάμαι τον πόλεμο των VCR, όπου κέρδισε το υποδεέστερον VHS, έναντι του Beta (που ωστόσο βρήκε pro υποστήριξη, κυρίως από Sony) και του V2000, ένα θαύμα της εποχής (αλλά, φευ, ποταποί στο marketing).
Από την άλλη, ως eco concious, ουκ αν με καθεύδει η "λαιμαργία" τους στην ενέργεια (παρότι δήλωσα ότι η χρήση θα είναι σποραδική και η κατανάλωση δεν είναι προτεραιότητα). Δεν μπορώ να κάνω στραβά μάτια στην μικρότερη από μισή κατανάλωση των Samsung έναντι της ST60...
Και για να μην πάει σε derby, "ψήνομαι" για plasma (ελπίζω να μην ιδρώνω από τους 50 degrees surface!), αδιαφορώ για LG 50PN6500 κλπ. Επίσης, εφόσον ουδείς ασχολήθηκε με το δίλημμα 50" ή 42-46-47", υποθέτο θα πάρω τις έξτρα 8" και θα τις βάλω εκεί που αξίζει (στη γωνιά μου, μέγεθος μετράει, κλπ). Για την τάξη των πραγμάτων, μαζεύω κάποια συγκριτικά (που με ενδιαφέρουν), για την Πάνυ και τις δύο Σμας, και βάζω δίπλα και τα 3 LCD outsiders, ομοίως 1+2, σύμφωνα με τις άνωθεν συμβουλές:

TX-P50ST60 PS51F5500 PS51F5000 TX-L50ET60 UE50F6500 UE50F6400
Τιμή ~ 1000 900 600 900 1000 900
Πιότητα panel 9 9 8 9 9
black, cd/m2 top,0.005 med NoLocalDim MicroDim MicroDim
nits med good top
Motion, Hz good,100 ,100 med,
Input Lag ms 80 33 66 33
3D good,acti top,acti top,passi good,acti med,acti
SD upscale med med top good
Smart good top good top top
Player MM top top top
Connections 3HD,Scart,YUV 3HD, 3HD, 4HD, 4HD,
Network Eth,WiFi Eth,WiFi Eth,WiFi Eth,WiFi Eth,WiFi
WattsCal 2D/3D
Pros black,contrast smart bright
Cons glare,lag glare,price contrast
other stylus satTuner

Θα συμπληρώνω τον πίνακα, όσο βρίσκω στοιχεία. Επίσης περιμένω το entry σας, παρατηρήσεις, αλλά και άλλα καλούδια, που μου διαφεύγουν (PiP, 2nd tuner, etc).
Παρότι ρέπω προς Πάνυ (emotionally), εάν η 5500 ήταν λογικά πιο φτηνή (όχι και 300 ευρώπουλα απόσταση από την 5000...!), θα με δελέαζε σφόδρα. Θα αρχίσω και το κυνήγι τιμών, ίσως υπάρξουν εκπλήξεις (θεωρώ ότι σε Πάνυ είναι πιο ελαστικές οι τιμές).
10Q
 

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
Sorry, δεν βγαίνει καλά ο πίνακας. Άλλη μία απόπειρα:


.....................TX-P50ST60 PS51F5500 PS51F5000 ......TX-L50ET60 UE50F6500 UE50F6400
Τιμή ~ .................1000 ...........900 .........600 ....................900 .........1000 .........900
Πιότητα panel ..........9 ...............9 .......................................8 .............9 .............9
black, cd/m2 ......top,0.005 ......med ...........................NoLocalDim ..MicroDim ...MicroDim
nits ......................med ..........good ...................................top
Motion, Hz ...........good.....................................................,100 ........,100 ..........med,
Input Lag ms .........80 ..............33 .....................................66 ...........33
3D ...................good,acti ......top,acti ............................top,passi ...good,acti ...med,acti
SD upscale ..........med ...........med ...................................top ..........good
Smart ................good ............top ...................................good ..........top ...........top
Player MM ..............................top .....................................................top ...........top
Connect .......3HD,Scart,YUV ...3HD, ..................................3HD, .........4HD, .........4HD,
Network ..........Eth,WiFi .......Eth,WiFi ............................Eth,WiFi ....Eth,WiFi .....Eth,WiFi
WattsCal 2D/3D
Pros ............black,contrast ....smart ................................bright
Cons ...............glare,lag .....glare,price ...........................contrast
other ................stylus ...................................................................satTuner
 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Αφού ο χώρος σου το επιτρέπει, η 50ST60 είναι η καλύτερη τηλεόραση που μπορείς να πάρεις, και που ΘΑ μπορείς να πάρεις για τα επόμενα τουλάχιστον 2 χρόνια με 1000 .*
Η 51F5500 απλά δεν έχει λόγο ύπαρξης, αφού περίπου στα ίδια χρήματα έχει αρκετά χειρότερο μαύρο και αντίθεση απ'την ST60, δεν έχει FI και ούτε τα 24p δεν είμαι σίγουρος αν παίζει σωστά.

*Aυτό μπορεί να ακούγετε κάπως, αλλά αν σε έως 2 χρόνια βγει 50" OLED χωρίς τα τραγικά τωρινά τους προβλήματα στα 1000 , στείλτε μου πμ.
Για lcd θεωρώ απίθανο να βγει κάποια με την αντίθεση της ST60.
 
Last edited:

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
TX-P50ST60PS51F5500PS51F5000TX-L50ET60UE50F6500UE50F6400
Τιμή ~10009006009001000900
Πιότητα panel99899
black, cd/m[SUP]2[/SUP]top, 0.005medium0.0137No Local Dim"Micro Dim""Micro Dim"
nits cd/m[SUP]2 [/SUP](full field)mediumgood101 (33)top
Motion, Hzgood, 100, 100
Input Lag ms80336633
3D
good, activetop, activeNotop, passivegood, activemed, active
SD upscalemediummediumtopgood
Smart
goodtopNogoodtoptop
Player mmedia
toptoptop
Connections Video
3HDMI,Scart,YUV3HDMI2HDMI,YUV3EDMI4HDMI4HDMI
Connections Audiooptical only
Network LAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFi
Watts calb 2D/3D320
Pros
black, contrastsmartbright
Cons
glare, lagglare, pricecontrast
otherstylusSAT tuner

Διάβασα τα trustedreviews, είναι πολύ χαρούμενοι με την F5500 (smart, mmedia), συνολικά ισότιμη με την ST60. Τα μειονεκτήματα της ST60, αντανακλάσεις, lag, όπως επίσης και το μέτριο SD, δεν είναι σοβαρά? O JL_? αποφαίνεται ότι και η πτωχή 51F5000 είναι decent. Επίσης, δεν μπορώ να το βρω ακόμα, αλλά στο panel της ST60 ψήνεις αυγά, πρέπει να έχει κατανάλωση ~ 400W... οι Samsung, παρότι πιο φωτεινές, είναι σίγουρα λιγότερο...
Από την άλλη, και σύμφωνα με αυτά που έχω δηλώσει, έχεις δίκιο, θα έχω να λέω ότι υπήρξα κάτοχος ενός υπέροχου πλάσματος Πάνυ (για 2 ή 4 χρόνια)...
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Η 42" ST60 έχει κατανάλωση κάτω από 150 W. Δε νομίζω να φτάνει τα 400 W η 50", τουλάχιστον στην 2D θέαση. Είπαμε, περιόρισε τις επιλογές σου για να κάνεις το έργο σου πιο εύκολο...
 

floater

New member
2 March 2013
27
Αθήνα
Βρίσκω "On mode Average Power Consumption 180 W" και "Rated Power Consumption 355 W", "Annual Energy Consumption 250 kWh/year", οπότε έχεις δίκιο, "ψήνομαι" (ή μάλλον, δροσίζομαι, πλέον) για ST60...
Τις LED τις βάζω ως outsider, για σύγκριση (για να διακαιολογήσω και το "μητέρα των μαχών"). Οι 3 πρώτες με απασχολούν...
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,415
Terra
TX-P50ST60PS51F5500PS51F5000TX-L50ET60UE50F6500UE50F6400
Τιμή ~10009006009001000900
Πιότητα panel99899
black, cd/m[SUP]2[/SUP]top, 0.005medium0.0137No Local Dim"Micro Dim""Micro Dim"
nits cd/m[SUP]2 [/SUP](full field)mediumgood101 (33)top
Motion, Hzgood, 100, 100
Input Lag ms80336633
3D
good, activetop, activeNotop, passivegood, activemed, active
SD upscalemediummediumtopgood
Smart
goodtopNogoodtoptop
Player mmedia
toptoptop
Connections Video
3HDMI,Scart,YUV3HDMI2HDMI,YUV3EDMI4HDMI4HDMI
Connections Audiooptical only
Network LAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFiLAN, WiFi
Watts calb 2D/3D320
Pros
black, contrastsmartbright
Cons
glare, lagglare, pricecontrast
otherstylusSAT tuner

Διάβασα τα trustedreviews, είναι πολύ χαρούμενοι με την F5500 (smart, mmedia), συνολικά ισότιμη με την ST60. Τα μειονεκτήματα της ST60, αντανακλάσεις, lag, όπως επίσης και το μέτριο SD, δεν είναι σοβαρά? O JL_? αποφαίνεται ότι και η πτωχή 51F5000 είναι decent. Επίσης, δεν μπορώ να το βρω ακόμα, αλλά στο panel της ST60 ψήνεις αυγά, πρέπει να έχει κατανάλωση ~ 400W... οι Samsung, παρότι πιο φωτεινές, είναι σίγουρα λιγότερο...
Από την άλλη, και σύμφωνα με αυτά που έχω δηλώσει, έχεις δίκιο, θα έχω να λέω ότι υπήρξα κάτοχος ενός υπέροχου πλάσματος Πάνυ (για 2 ή 4 χρόνια)...

Τα στοιχεία για το SD upscale που έχεις βάλει σε αυτόν τον πίνακα, από που τα πήρες; Η ST60 έχει τον ίδιο επεξεργαστή εικόνας με την ET60 και η F5500 με την F6500, οπότε το να είναι top/good η μία και medium η άλλη, μάλλον δεν στέκει... :laugh:

Όσον αφορά τις αντανακλάσεις, η ST60 έχει σαφώς λιγότερες από τις F5500/5000, καθώς φέρει αντι-ανακλαστικό φίλτρο τύπου περσίδας (louver).
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
http://www.skroutz.gr/s/3066179/Panasonic-TX-P50ST60.html
http://www.skroutz.gr/s/3006182/Samsung-PS51F5500.html

Ψάξε λίγο και το θέμα διαθεσιμότητας , την ST60 την βλέπω διαθέσιμη σε ένα μόνο κατάστημα , η F5500 φαίνεται να υπάρχει σε 3-4. Μπορεί να μειωθούν οι επιλογές και άρα να γίνει πιο εύκολο το έργο σου.

Εδώ είναι όλα τα τεστ από τις τηλεοράσεις που κοιτάς , στις έχω βάλει ανάλογα με την βαθμολογία από την καλύτερη προς την χειρότερη...

F6500 (90%) -> http://www.testseek.co.uk/home_elec...0-p-f6d81bf3-36ad-ee40-18a0-f87769350fbe.html
ST60 (89%) -> http://www.testseek.co.uk/home_elec...0-p-935222f3-2406-8790-f5a0-fa006fa4a52d.html
F6400 (80%) -> http://www.testseek.co.uk/home_elec...0-p-f41b89a2-62f7-8aa7-4ed1-35ae1a646e8d.html
ET60 (78%) -> http://www.testseek.co.uk/home_elec...b-p-301c44c6-f702-bea0-d856-7214d467e557.html
F5500 (77%) -> http://www.testseek.co.uk/home_elec...0-p-49df92ce-8185-c733-b01c-ab33bef0252d.html
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Είναι λίγο παραπλανητική η σειρά, με βάση τις βαθμολογίες και από διαφορετικό πλήθος reviews σε κάθε τηλεόραση... :cool:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Αυτά είναι τα αποτελέσματα, παραπλανητικά ή όχι ας το κρίνει ο καθένας. Για την F5000 δεν βρήκα ούτε ένα τεστ μάλλον επειδή δεν υπάρχει και πολύ αγοραστικό ενδιαφέρον.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απλά για την σφαιρική ενημέρωση καλύτερο είναι να διαβάσει για να μπορεί να κρίνει από μόνος του. Από το να αφήνει να κρίνουν άλλοι αμφίβολης αντικειμενικότητας γι' αυτόν πολύ καλύτερο δεν είναι?