DIY πικάπ μονοφωνικής κεραμικής κεφαλής με προενίσχυση λυχνίας 6Η16Β

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,913
Θεσσαλονίκη
Γειά σας και καλώς σας βρήκα. Μετά από προτροπή μέλους γράφτηκα στο φόρουμ σας, και για το καλό να σας παρουσιάσω την τελευταία μου κατασκευή.

Παρακαλώ οι hi-endάδες να απομακρυνθούν από την οθόνη άμεσα!!!

IMG_5491_zps0e3779b5.jpg


Έπιασα ένα dremel και ένα τρίγωνο (όχι Πανοράματος) στο χέρι και είπα θα φτιάξω πικάπ, ξέρω, δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά…
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5389_zps3421313b.jpg
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5393_zpscaa83daa.jpg

Το κακό ξεκίνησε γιατί είχα μια μονοφωνική κεραμική κεφαλή από ένα TΕΤΟΙΟ φορητό σε ένα συρτάρι. Έτσι και αλλιώς η κεφαλή δεν περίμενα να είναι καθόλου Hi-Fi οπότε είπα θα αρχίσω την ανακύκλωση.

Ένας φίλος μου έφερε παλιούς σκληρούς δίσκους, video player, cd player κτλ, και έτσι άρχισε η χειροτεχνία…
Για να πάμε πολύ στην αρχή το πράγμα ξεκίνησε από εδώ (!?!)
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5209_zps421ea4ae.jpg

Αφού έβγαινε ήχος άρχισα να φτιάχνω τον βραχίονα. Έκανα μερικά σχέδια για να βρω την βέλτιστη γωνία και υπερκρέμαση της κεφαλής για το μικρότερο σφάλμα ανάγνωσης σε σχέση με το μήκος του βραχίονα (…μετά είδα ότι έχει ΕΔΩ και σχετικό προγραμματάκι…) και άρχισε το κόψε-κόλλα.

Το στέλεχος είναι σωλήνα αλουμινίου Φ8. Με κατάλληλη διαμόρφωση και κόλλημα έβαλα και ένα ρουλεμάν κεφαλής σκληρού δίσκου για το σημείο ανάρτησης. Η συγκράτηση της κεφαλής έγινε σε ένα κομματάκι πολύ σκληρού ξύλου από αυτά που βάζουν σε πισίνες κτλ, αφού διαμορφώθηκε ανάλογα. Αυτά τα ξύλα (μπακιράι) είναι τόσο ανθεκτικά που μπορείς να τα φέρεις σε σημείο να βλέπεις από μέσα και αυτά να μην σπάνε για τέτοιες μικροεφαρμογές. Όρεξη να έχεις να τρίβεις μόνο.
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5363_zps287154f9.jpg

Τα καλώδια είναι από ένα USB. Έβαλα και γείωση στο βραχίονα φυσικά για θωράκιση. Το αντίβαρο είναι από το ίδιο ξύλο, όπου από κάτω είναι σκαμμένο και γεμισμένο με μολύβι (μόνο έτσι θα έμπαινα σε κατάστημα με είδη αλιείας να αγοράσω βαρίδια!). Μετά ταπώθηκε με ένα κομμάτι χαλκού όπου επάνω ολισθαίνει και το ελατήριο. Είπα να κάνω τον βραχίονα “δυναμικής ζύγισης” γιατί ακολουθεί καλύτερα στραβούς δίσκους. Έτσι αρχικά ισορροπείς τον βραχίονα με το αντίβαρο και στη συνέχεια εφαρμόζεις το απαιτούμενο βάρος ανάγνωσης με το ελατήριο. Έβαλα και μια βίδα μέσα και πίσω σφηνωμένη σε κόλλα και καλά για μικρορρύθμιση στην τελική θέση αφού μπει σε κουτί και λόγω τελικής θέσης των καλωδίων.
IMG_5243_zps3c1f2e97.jpg

IMG_5242_zpsdc79d6bd.jpg


Δεν μπόρεσα να βρω ουσιαστικά κανένα στοιχειό για τη κεφαλή όπως τάση εξόδου κτλ. Μόνο μια δύο αναφορές για το βάρος ανάγνωσης που αναμενόμενα ήταν μεγάλο και γύρω στα 6gr. Μετά από δοκιμές στο τέλος κατέληξα πως τα 5 είναι μια χαρά για την συγκεκριμένη κατάσταση, επίσης και τα πολύ λίγα γραμμάρια μπορεί να κάνουν περισσότερο κακό στον δίσκο, πέρα από την απόδοση στον ήχο.

Το υπόλοιπο σύστημα περιστροφής ως προς τον κάθετο άξονα είναι από ένα μοτέρ σκληρού δίσκου που έχουν αφαιρεθεί τα πηνία και έχει διαμορφωθεί κατάλληλα με τρύπες κτλ. Το σημείο οπού ένα δέκατο του χιλιοστού κάνει την διαφορά για το αν θα δουλέψει ή όχι είναι το σύστημα ανύψωσης του βραχίονα. Περιλαμβάνει ρουλεμάν και αξονάκια από δίσκους, παλιά κατσαβίδια, ένα «κατάλληλα» τριμμένο παξιμάδι, και ξύλο. Τέλος καλό όλα καλά, η διαδρομή είναι αρκετή (και επάνω και κάτω) και για πολύ στραβούς δίσκους.
IMG_5261_zpsec70266f.jpg


Το σύστημα του anti skating δούλεψε απροσδόκητα καλά, ίσως γιατί είναι τόσο απλό. Για να έχω μία ένδειξη της κατάστασης το ρυθμίζω με την βοήθεια ενός δίσκου από γυαλί. Χωρίς anti skating μόλις περιστρέψουμε τον δίσκο η βελόνα πηγαίνει αμέσως στο κέντρο. Η δύναμη που εμφανίζεται και τραβά την βελόνα προς το κέντρο δεν είναι λόγω της κεντρομόλου όπως πολλές φορές αναφέρεται λανθασμένα, αλλά είναι συνιστώσα της δύναμης τριβής. Αυτή δεν θα υπήρχε αν η κεφαλή δεν είχε κλίση ως προς τον βραχίονα.
IMG_5257_zpsbdfd16f7.jpg


Προσθέτοντας την τάση του ελατηρίου και ρυθμίζοντας ισορροπούμε κάπου στο κέντρο. Φυσικά οι συνθήκες δεν είναι όμοιες σε σχέση με ένα κανονικό δίσκο αλλά έτσι και αλλιώς το θέμα του anti skating είναι συμβιβασμός, δεν είναι ομοιόμορφη η δύναμη σε όλα τα σημεία της ακτίνας και εν τέλει δεν είναι και τόοοοοοσο σημαντικό.

Όλα τα του βραχίονα έπρεπε να προσαρμοσθούν μεταξύ τους στο κάθετο, οριζόντιο κτλ χωρίς εργαλεία και με πατέντες και φαντασία…
Για την πλήμνη του άξονα του πλατό επιστρατεύτηκαν πάλι οι σκληροί δίσκοι. Είναι το κάτω μέρος ενός μοτέρ που έχει κολλημένο στο κέντρο του το σημείο μια κεφαλής σκληρού που φέρει τα ρουλεμάν (ξέρω, όχι ιδανικά για την περίπτωση). Το κακό είναι πως το κάτω ρουλεμάν τώρα δεν βγαίνει.

Ο άξονας με το υπόλοιπο σύστημα είναι το ότι ποιο «βλέποντας και κάνοντας» της κατασκευής . Ό άξονας και τα ρουλεμάν είναι από ένα βίντεο. Μετά κόλλησα από επάνω τρεις μικρούς δίσκους από 3mm αλουμίνιο ο κάθε ένας. Στο κέντρο τους έχει οξιά και κομμάτι σωλήνα αλουμινίου τα οποία κατεργάσθηκα «μετατρέποντας» το τρυπάνι χειρός σε…τόρνο. Με τα πολλά το κέντρο του δίσκου δεν είναι και για διαστημική εφαρμογή αλλά έχει έκκεντρο ούτε μισό χιλιοστό οπότε δεδομένης της κατάστασης για εμένα είναι αποδεκτό .Έτσι και αλλιώς οι δίσκοι από φθορά, στραβομάρα ή κακή κατασκευή έχουν περισσότερο σφάλμα τελικά.
IMG_5238_zps75fade3e.jpg

IMG_5272_zps998ad125.jpg


Ύστερα πάλι, μέχρι να καταλήξω στην τελική διάμετρο άρχισα τα ετερόκλητα. Πρώτα ένα δαχτυλίδι από σίδερο στο μηχανουργείο (τσάμπα τα 15 ευρά, τουλάχιστον προσθέσαμε βάρος που είναι καλό από μια άποψη, από άλλη πάλι όχι), μετά άρχισα να τυλίγω στρώσεις φελλού και λάστιχου. Μέχρι να καταλήξω είχα αγοράσει ιμάντες κασετοφώνου πολλών διαφορετικών διαμέτρων…

Το πλατό είναι από ένα αλουμινένιο ταψί 18cm από την λαική, που κόπηκε το στεφάνι του και τρυπήθηκε το κέντρο στο μηχανουργείο (αφού ήδη είχα ξεκινήσει στραβά την τρύπα εγώ…) , αλλά μου το στράβωσε κάπως στο σημείο κοπής ο αγροίκος. Εσωτερικά έχει και ένα δίσκο αλουμινίου 3mm και όλο αυτό μετά βιδώνει με τρείς βίδες Μ4 στο υπόλοιπο σύστημα. Επάνω έχει φελλό. Το εσωτερικό μέρος αφαιρέθηκε για να πατάν σωστά τα 45αρια (και όχι μόνο) που έχουν ποιο χοντρό κέντρο από τον υπόλοιπο δίσκο.

Το μοτέρ είναι κλασσικό κασετοφώνου που ουσιαστικά κρέμεται από λαστιχάκια διέλευσης σασί, και βιδώνει σε ένα κομματάκι αλουμίνιο. Αφού είχα και μια σαμπρέλα, έβαλα και μια στρώση λάστιχο ανάμεσα στο αλουμίνιο και το μοτέρ να υπάρχει.
Φυσικά δεν περίμενα ΤΗΝ ροπή, και λόγω της σχέσης μετάδοσης που δεν χωρούσε να υποβιβασθεί και άλλο. Αναγκάστηκα να αφήσω τον ιμάντα εντελώς επάνω στον σιδερένιο άξονα από το μοτέρ. Τα πλαστικά είναι τροχαλία κομμένη μόνο για να τον κρατάει στην θέση του. Το περίεργο είναι πως δεν γλιστρά καθόλου και μετά από πολλές ώρες λειτουργίας. Στο μέλλον δεν ξέρω τι θα γίνει.
IMG_5235_zps01a6e4ca.jpg

IMG_5230_zps50a3519f.jpg

IMG_5250_zps87a6da67.jpg


Το βασικό σασί είναι μια πλάκα αλουμινίου 3mm κομμένη και τρυπημένη σε punching cnc. Τουλάχιστον τα κέντρα του πλατό και του βραχίονα πρέπει να είναι ακριβώς ότι έχουμε υπολογίσει. Ένα χιλιοστό διαφορά μπορεί να μεταβάλει πάρα πολύ το σφάλμα ανάγνωσης. Στη κατασκευή αυτή η θεωρητικά έχουμε το παρακάτω. Περίπου 2% στα εξωτερικά αυλάκια. Όχι τραγικό με δεδομένο το μικρό μήκος βραχίονα.
TrackingDist_zps38fb225b.jpg


Μετά αυτό προσαρμόζεται σε ένα κουτί από αλουμίνιο 1mm. Η γωνία γύρω από τον μετασχηματιστή καθώς και οι δύο σειρές γωνίες είναι από γαλβανιζέ λαμαρίνα 1mm. Όλα αυτά με την προσδοκία να θωρακιστεί το πράγμα. Και ω το θαύμα! Όταν όλα κλείστηκαν και λειτούργησαν, πραγματικά είναι σαν να μην έχεις συνδέσει κάτι στην είσοδο του ενισχυτή με το volume στο τέρμα! Μόνη ευαισθησία αν πλησιάσεις μία λάμπα επάνω από την κεφαλή.
IMG_5285_zpsf89d761f.jpg

IMG_5287_zps58253fd4.jpg

IMG_5291_zps39955af1.jpg


Επίσης το άλλο που πέτυχε πάνω από κάθε προσδοκία ήταν η πραγματική απουσία αυτού που στα ελληνικά λέμε rumble. Η δοκιμή έγινε με ένα δίσκο με αδιαμόρφωτα αυλάκια. Ανεβάζεις την ένταση στο τέρμα και ακούς. Το entry level κανονικό πικαπ (Technics SL BD-22D) που έχω έχει μακράν περισσότερο. Για την ακρίβεια το Τechnics έχει ένα πολύ ελαφρό, αυτό εδώ το πράμα που έκανα και θέλει να λέγεται πικαπ θα πρέπει να στο πουν για να υποθέσεις πως κάτι ακούς!

Το υπόλοιπο κουτί είναι από κόντρα πλακέ 6mm. Η κατεργασία όλων των ξύλων έγινε μόνο με τρίψιμο και… ελαιόλαδο. Κάτι ξέφτια δυστυχώς έγιναν από χαρτοταινία. Περιμετρικά επένδυση με ύφασμα ΙΚΕΑ.
IMG_5309_zpsed7639e3.jpg


Τα ταμπελάκια είναι από αλουμίνιο και χαράχθηκαν με ηλεκτρόλυση. Σιδερώθηκε το σχέδιο για να μεταφερθεί το τόνερ και μετά ηλεκτρόλυση σε διάλυμα αλατόνερου ή αλατιού σε ξύδι. Φυσικά το αποτέλεσμα ταιριάζει με το Lo-Fi πρότζεκτ. Είναι μάλλον αδύνατο να γίνει σωστή δουλειά μεταφοράς σε τόσο μικρά γράμματα. Αν πρόκειται όμως για σχέδια και γράμματα του ενός -ή και κάτι λιγότερο- χιλιοστού και επάνω νομίζω πως μπορεί να λειτουργήσει η τεχνική άψογα μια και θα υπάρχει και η δυνατότητα διόρθωσης των κενών με μαρκαδόρο ή μανό.
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5427_zpsfbfb4899.jpg
IMG_5214_zpsd1ce2fcd.jpg

IMG_5215_zps97af275e.jpg


Εντάξει τα μηχανικά, έπρεπε όμως να έχουμε και μια προενίσχυση. Στοιχεία για την κεφαλή δεν υπήρχαν. Επίσης αυτές οι κεραμικές η κάθε μία θέλει τα δικά της κόλπα. Άλλη φόρτιση, άλλη έξοδος δεν υπάρχει κάποια σταθερή. Επίσης δεν έχουν καμιά σχέση με την λειτουργία των μαγνητικών όπου εκεί τα πράγματα σε κέρδος και ισοστάθμιση είναι ουσιαστικά ίδια για όλες.

Από ότι διάβασα, αλλά όπως και αποδείχθηκε στην πράξη, ή πρέπει να φορτίσεις σωστά κατά περίπτωση την κεφαλή και αυτή να δώσει στις χαμηλές μια σχετικά σωστή απόκριση που θα διορθώσεις περεταίρω με ειδική για την κάθε περίπτωση ισοστάθμιση, -ή όπως συνήθως γινόταν με ένα ρυθμιστικό τόνου κατά προσέγγιση σε όλα τα παλιά low end πικαπ- ή μπορείς να μην φορτίσεις σωστά την κεφαλή και έτσι πέφτει η απόκριση στις χαμηλές σε μία κατάσταση σαν RIAA και τότε είναι πιθανό να δουλέψει στο περίπου δίνοντας την έξοδο στην είσοδο ενός προενισχυτή RIAA.

Στις υψηλές, ανάλογα την ποιότητα, όλες έχουν λιγότερο ή περισσότερο ένα συντονισμό στους 8 ή 10 ή ακόμη καλύτερα παραπάνω χιλιοκύκλους. Και στην μισή συχνότητα, από αυτή του συντονισμού παρουσιάζουν πολλές αρμονικές.

Με την βοήθεια ενός δίσκου με συχνότητες η απόκριση της καημένης συγκεκριμένης κεφαλής είναι η παρακάτω όταν περάσει από ένα εντελώς γραμμικής απόκρισης ενισχυτή.
DIYphonocartresp_zps8c0af5bb.jpg


Και η συγκεκριμένη προενίσχυση που έφτιαξα όσο μπορεί να φανεί στον παλμογράφο του laptop, έχει εντελώς γραμμική απόκριση με μόνο -0.5dB στους 20 κύκλους. Πόσα dB κέρδος έχει αυτή η προενίσχυση δεν ξέρω να σας πω γιατί δεν ξέρω και να το μετρήσω σίγουρα ή να το υπολογίσω λόγω ασχετοσύνης, πάντως φθάνει σε κανονικά επίπεδα με τα υπόλοιπα του συστήματος όταν παίζουν.
6N16BBALANCEDDSN_zps6203e543.jpg


Ο μοναδικός τρόπος που βρήκα να σταματήσω τον βόμβο που εμφανιζόταν στους 50 κύκλους (και εξαφανιζόταν αν στο ίδιο κύκλωμα προσάρμοζα για δοκιμή μια άλλη κεραμική κεφαλή από της γνωστές Philips του 60-70) ήταν να το φτιάξω σαν balanced έστω ως είσοδο. Υποψιάζομαι πως το απόλυτο θα ήταν ένας μετασχηματιστής προσαρμογής στην αρχή, αλλά ούτε ήξερα τι θα χρειαζόταν ακριβώς ούτε και ήταν θέμα για μια τέτοια κατασκευή των σπηλαίων.

Ένα άλλο τεστ του δίσκου περιλάμβανε μια κυλιόμενη συχνότητα από τους 50κύκλους έως τους 10. Σκοπός αυτού του τεστ είναι να φανεί η συμπεριφορά του βραχίονα. Οι οποίοι ανάλογα την μάζα και όλα τα γεωμετρικά στοιχεία εμφανίζουν συντονισμούς στις χαμηλές αυτές συχνότητες και σκοπός των κατασκευαστών είναι τον όποιο συντονισμό απομένει μετά από σωστή σχεδίαση να τον μεταφέρουν λίγο κάτω από τους 20 κύκλους. Από καθαρή κ&*%$#&δία το περάσαμε και αυτό το τέστ με μεγάλη επιτυχία και η βελόνα έμεινε στα κανάλια χωρίς να ακουστεί κανένα σοβαρό κροτάλισμα πολύ χαμηλά.

Για την οδήγηση του μοτέρ ήθελα και πάλι κάτι απλό και βρήκα πως το TDA7274 χρησιμοποιούταν σε μικρά κασσετώφωνα για έως 6 βολτ. Το δοκίμασα και λειτουργεί πολύ καλά. Πρώτα όμως έπρεπε να αφαιρέσω μέσα από το μοτέρ ένα αντίστοιχο κύκλωμα σταθεροποίησης που όπως είδα κρύβεται κάτω από το καπάκι τέτοιων μοτέρ. Με τα δύο παρόντα ήταν αδύνατο να δουλέψει. Επίσης δοκιμές που έκανα με το 555 είναι εκτός συζήτησης και δεν νομίζω ποτέ να δουλεύουν σε τέτοιες απαιτήσεις σταθερότητας. Αρνητικό, ότι επειδή χρειαζόταν 2 ταχύτητες αλλά και για λόγους σχέσης μετάδοσης και χώρου, το μοτέρ που είναι 6 βολτ και το data λέει από 4.5 έως 7 βολτ (ή 7.5) περιοχή λειτουργίας, τώρα αναγκαστικά λειτουργεί πολύ χαμηλά, περί τα 2.8V, με αποτέλεσμα να περίμενα αστάθεια που όμως δεν έχει εμφανισθεί ποτέ έως τώρα τουλάχιστον.

Η περιορισμένη ροπή, η μεγάλη ακτίνα και το μεγάλο βάρος ανάγνωσης στους δίσκους των 33 στροφών οδήγησε την κατάσταση σε ένα άλλο μικρό συμβιβασμό. Αυτόν της ρύθμισης της ταχύτητας έτσι που στην αρχή του δίσκου να παίζει λίιιιιιιιιιιιγο ποιο αργά από το κανονικό, και στο τέλος λίιιιιιιιιιιιιιγο ποιο γρήγορα. Πάντως είναι τόσο λίγο που δεν νομίζω να μπορεί κάποιος να το αντιληφθεί ακόμη και με δίσκο που τον ξέρει καλά. Για τις 45 στροφές δεν υπάρχει κανένα θέμα.

Το τροφοδοτικό είναι βασισμένο ΕΔΩ, και όπως το έχω δοκιμάσει και στον προενισχυτή RIAA δεν το αλλάζω, είναι απλό και αποτελεσματικό και ούτε τσοκ δεν βλέπω να χρειάζεται τουλάχιστον σε τόσο μικρά ρεύματα. 100Hz απλά δεν υπάρχουν πουθενά.
IMG_5237_zps796feab0.jpg


Για να έχουμε και μια γενική άποψη του τελικού αποτελέσματος έγραψα από την έξοδο κατευθείαν στην κάρτα ήχου το κομμάτι που ακούγεται και στο παρακάτω βιντεάκι της παρουσίασης. Δεν του έβαλα καθόλου εύκολα, θα μπορούσα να «κλέψω» με κανένα Sinatra με φωνητικά με βάθος και την ορχήστρα στο παρασκήνιο. Αυτά ακούγονται «τέλεια».

Εδώ όμως έχουμε το αληθινό πράγμα. Ηχογράφηση του 1956 με τον Dizzy να τα σπάει (όπου πήρε και το όνομά του το κατασκεύασμα) και τα σχετικά. Και αν και σε καλή κατάσταση ο δίσκος γενικά, δεν μπορώ να ξέρω πόσο ξέσκισμα έχουν φάει στα δύσκολα περάσματα τα αυλάκια από προκατόχους και πικάπ εποχής.

Στα 192kHz/16bit η συνολική ανάλυση του κομματιού δείχνει τα εξής:
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/SpecTinTinDeorec_zpsaccb0774.jpg

Αυτό που συμβαίνει στους 43kHz περίπου δεν ξέρω να το εξηγήσω. Ας μου πει κανένας που ξέρει.

Πάντως σε διάφορες ακροάσεις είναι εμφανές που πάσχει πρώτα. Είναι τα κλασικά δύσκολα, το μισάνοιχτο hi hat και οι σούστες του snare των κρουστών. Υποψιάζομαι πως πιθανά έχει να κάνει με παραμόρφωση ενδοδιαμόρφωσης καθώς ουσιαστικά τα προαναφερθέντα είναι θόρυβος από μια άποψη και όχι «ήχος» καθώς/ή και για λόγους συντονισμού του στελέχους της βελόνας. Αυτά που ανέφερα ποιο πάνω για τους 5-10-15kHz. Στα shhhhhh δεδομένων των αναλογιών τα πάει καλά.
http://i95.photobucket.com/albums/l132/chris737373/DIY Turntable/IMG_5299_zps65629c3e.jpg

Διαστάσεις κύριου κουτιού 31x 22x h=5.5cm
Βάρος 3.25kg
Καλές κατασκευές!

 
Last edited by a moderator:

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Πρώτο σου ποστ και μας άφησες ξερούς...
Χίλια μπράβο!:worshippy:
 
23 December 2007
1,681
Σίγουρα δεν έχεις κατασκευάσει μόνο αυτό. Παρουσίασε μας και τα υπόλοιπα…. Εξαιρετικός!!!!! Τιμάς την κατηγορία με την παρουσία σου!!!
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Εξαιρετικα! Πολλα συγχαρητηρια. Περιμενουμε και αλλες παρουσιασεις
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,222
:SFGSFGSF: μπράβο εξαιρετικό προτζεκτ!!

Η Mootone ltd, είναι εταιρία? ασχολείσαι επαγγελματικά με τιον ήχο, ή είναι χιουμοριστικό?
 

chris73

AVClub Addicted Member
3 March 2014
2,913
Θεσσαλονίκη
Ευχαριστώ παιδιά. Το MooO-Tone φυσικά και είναι χιούμορ αλλά μην μου το κλέψει κανείς το όνομα ε? χαχα

Θα ανεβάσω και άλλα αφού το θέλετε, όλα είναι ενισχυτές-παιχνίδια με λάμπες τίποτα σοβαρό.
 

tsip

AVClub Addicted Member
19 January 2008
1,911
Cambridge
Μονο κανε μας την χαρη και μην ξαναποσταρεις γιατι θα αλλαξουμε χομπι και με το κεντημα δεν τα παω καλα
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
καλώς ηρθες Chris
ανέβασε και τα αλλα , μας ενδιαφέρει το κέντημα που κάνεις !!!!
respect και από εδώ! :worshippy:
 
Last edited:

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,351
Μας κατεστρεψες.
Μας τσακισες λεμε.
Μας το' κλεισες το μαγαζι....
Αντε τωρα νά ξαναπιάσουμε κατσαβίδι. ...
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,243
Αργυρούπολη
Δημητρη ναι,πιστεύω εχει να δώσει πολλά στην κατηγορία και μάλιστα οχι μονο στον τομέα του Audiο...