Περι ζωης λυχνιών η (Ax αυτές οι λάμπες)

analog-jimaras · 27 May 2014

Πάνω που είχα γίνει full τρανζιστοράτος (εκτος του Phono) ξεκίνησα μια συνεργασία για την κατασκευή ενος Dac.
Βασανίζοντας το πρωτότυπο μετα απο 6-7 ωρες ακροάσεων καθε μέρα με κουρασε η υπεραναλυση (λογικό)
Ανταλλαξα (ξανα) τον πρό μου Krell Kct με ενα Conrad Johnson ACT2.
Aπο τύχη φοράει 4 ρωσικες 6H30 που ειχα αρκετες stock απο ενα Bat που ειχα στο παρελθον.
Μιας και ακουω συνέχεια εβαλα τις πιο φθαρμένες που ειχα πανω απο 8000 ωρες. Εκπληξη καμία διαφορα στον ηχο.
Ψαχνωντας τα χαρακτηριστκα οι 6H30 pi εχουν 7000 με 10000 ωρες ζωης
Ποια ειναι τα ηχητικα και ισως και οπτικά γνωρισματα της λάμπας που τελειωνει?

antonisgr · 27 May 2014

συνήθως κουρεμένα άκρα ( αυτό ωστόσο μπορεί να αρέσει κιόλας :flipout: )

analog-jimaras · 27 May 2014

Οταν λες κουρεμένα -- οχι αρκετα λαμπερα σαν να λειπει κατι οπως στο mp3 για παραδειγμα :chinscratch:

Internet King · 28 May 2014

μόνο με λυχνιόμετρο μπορείς να μετρήσεις την κατάσταση της λυχνίας.
Η ηχητική αξιολόγηση μπορεί να οδηγήσει σε λανθασμένα συμπεράσματα.

AUDIOLYTIC · 29 May 2014

analog-jimaras said:
Ποια ειναι τα ηχητικα και ισως και οπτικά γνωρισματα της λάμπας που τελειωνει?

Οταν γνωριζεις τον ηχο του μηχανηματος σου καλα,θα καταλαβεις ποτε οι λυχνιες χρειαζονται αλλαγη.
7000-10000 ωρες μπορει να φαινονται πολλες αλλα εξαρταται και απο το μηχανημα.
Εχω mullard ecc83 με πανω απο 10000 ωρες και στο λυχνιομετρο δειχνουν σχεδον σαν καινουργιες,και ακουγονται καλα σε συγκριση με καινουργιες.
Οπτικα ισως να μην προσεξεις κατι τις πλειστες φορες,εκτος απο αλλαγες στο χρωμα καποιων μερων εσωτερικα.

analog-jimaras · 29 May 2014

AUDIOLYTIC said:
Οταν γνωριζεις τον ηχο του μηχανηματος σου καλα,θα καταλαβεις ποτε οι λυχνιες χρειαζονται αλλαγη.
7000-10000 ωρες μπορει να φαινονται πολλες αλλα εξαρταται και απο το μηχανημα.
Εχω mullard ecc83 με πανω απο 10000 ωρες και στο λυχνιομετρο δειχνουν σχεδον σαν καινουργιες,και ακουγονται καλα σε συγκριση με καινουργιες.
Οπτικα ισως να μην προσεξεις κατι τις πλειστες φορες,εκτος απο αλλαγες στο χρωμα καποιων μερων εσωτερικα.

Μιάς και δεν γνωρίζω καθόλου απο λυχνιομετρα πηγα να μετρησω ολες τις λυχνίες σε γνωστό αντιπροσωπο. Οι 8 ηταν αυτες που εβγαλα απο τον προενισχυτη μου και ειχαν τουλαχιστον 7000 ωρες στην πλατη.
Οι 4 το πολυ να ειχαν 1000 ωρες. Το πωρισμα ηταν οτι ολες ειναι οκ και δεν υπάρχει λογος αλλαγης σε καμία. Ολες οι λαμπες ειναι 6Η30pi,oι 8 του προ μου γράφουν BAT πανω.
Αρα η τα λυνιομετρα δεν μας τα λενε καλα η ο τυπος δεν μπηκε στον κοπο

westsound · 30 May 2014

analog-jimaras said:
Μιάς και δεν γνωρίζω καθόλου απο λυχνιομετρα πηγα να μετρησω ολες τις λυχνίες σε γνωστό αντιπροσωπο. Οι 8 ηταν αυτες που εβγαλα απο τον προενισχυτη μου και ειχαν τουλαχιστον 7000 ωρες στην πλατη.
Οι 4 το πολυ να ειχαν 1000 ωρες. Το πωρισμα ηταν οτι ολες ειναι οκ και δεν υπάρχει λογος αλλαγης σε καμία. Ολες οι λαμπες ειναι 6Η30pi,oι 8 του προ μου γράφουν BAT πανω.
Αρα η τα λυνιομετρα δεν μας τα λενε καλα η ο τυπος δεν μπηκε στον κοπο

Και μένα ένα παρόμοιο περιστατικό με περίεργη συμπεριφορά ,με έβγαλε έξω απ τον προϋπολογισμό μου αφού παράγγειλα καινούριες ( για 3 μηχανήματα ),έκανα τεστ τις παλιές και όλα τα λαμπάτα service και ακόμα ψάχνομαι από που να προήλθε το συγκεκριμένο πρόβλημα...
Η διάρκεια ζωής όλων των παλιών σύμφωνα με το μέτρημα με λυχνιόμετρο είχε δρόμο ακόμα,κάτι που ήξερα γιατί τις μετρούσα (υπάρχει ανάλογο threat),αλλά η απορία δεν έφυγε και δεν μπορώ να βγάλω συμπεράσματα ,γιατί εναλάσσω τις παλιές με καινούριες και καμία ηχητική διαφορά.

analog-jimaras · 30 May 2014

westsound said:
Και μένα ένα παρόμοιο περιστατικό με περίεργη συμπεριφορά ,με έβγαλε έξω απ τον προϋπολογισμό μου αφού παράγγειλα καινούριες ( για 3 μηχανήματα ),έκανα τεστ τις παλιές και όλα τα λαμπάτα service και ακόμα ψάχνομαι από που να προήλθε το συγκεκριμένο πρόβλημα...
Η διάρκεια ζωής όλων των παλιών σύμφωνα με το μέτρημα με λυχνιόμετρο είχε δρόμο ακόμα,κάτι που ήξερα γιατί τις μετρούσα (υπάρχει ανάλογο threat),αλλά η απορία δεν έφυγε και δεν μπορώ να βγάλω συμπεράσματα ,γιατί εναλάσσω τις παλιές με καινούριες και καμία ηχητική διαφορά.

Αν θελεις πες μου περισοτερα πως τις μετρουσες και ποιο ειναι αυτο το thread.

Γιατί κι εγω εναλάσσω τις παλιές με καινούριες και καμία ηχητική διαφορά +1

Costis Ni · 30 May 2014

analog-jimaras said:
Μιάς και δεν γνωρίζω καθόλου απο λυχνιομετρα πηγα να μετρησω ολες τις λυχνίες σε γνωστό αντιπροσωπο. Οι 8 ηταν αυτες που εβγαλα απο τον προενισχυτη μου και ειχαν τουλαχιστον 7000 ωρες στην πλατη.
Οι 4 το πολυ να ειχαν 1000 ωρες. Το πωρισμα ηταν οτι ολες ειναι οκ και δεν υπάρχει λογος αλλαγης σε καμία. Ολες οι λαμπες ειναι 6Η30pi,oι 8 του προ μου γράφουν BAT πανω.
Αρα η τα λυνιομετρα δεν μας τα λενε καλα η ο τυπος δεν μπηκε στον κοπο

Ισχύει αυτό με τα λυχνιόμετρα, τα απλά μετράνε μόνο αν υπάρχει βραχυκύκλωμα κι αν έχουν διαρροή (κι αν έχουν πάρει αερα).Μόνο τα "καλά" μετρανε διαγωγιμότητα. Αλλά και πάλι, δεν είναι και πολύ σεχτική η μέτρηση, γιατί δεν μετράνε σις ίδιες συνθήκετς τασης κλπ με το κυκλωμα σου.
Γι αυτο κλίνω προς την πρώτη περίτωση.

Κατα τ άλλα σε Κ.Σ. 7000 ώρες για προενισχύτριες δεν είναι τίποτα. Βεβαια μερικοι ενισχυτε´ς έχουν την τάσι να τρωνε τις λάμπες λόγω κακής σχεδίασης, οπότε ποιός ξέρει.

analog-jimaras · 31 May 2014

Costis Ni said:
Ισχύει αυτό με τα λυχνιόμετρα, τα απλά μετράνε μόνο αν υπάρχει βραχυκύκλωμα κι αν έχουν διαρροή (κι αν έχουν πάρει αερα).Μόνο τα "καλά" μετρανε διαγωγιμότητα. Αλλά και πάλι, δεν είναι και πολύ σεχτική η μέτρηση, γιατί δεν μετράνε σις ίδιες συνθήκετς τασης κλπ με το κυκλωμα σου.
Γι αυτο κλίνω προς την πρώτη περίτωση.

Κατα τ άλλα σε Κ.Σ. 7000 ώρες για προενισχύτριες δεν είναι τίποτα. Βεβαια μερικοι ενισχυτε´ς έχουν την τάσι να τρωνε τις λάμπες λόγω κακής σχεδίασης, οπότε ποιός ξέρει.

Aρα μιας και μιλαμε για 2 προενισχυτές απο την αφρόκρεμα των λαμπάτων σχεδιάσεων Βalanced Audio Technologies VK-51se και Conrad Johnson Act2 οι οποιοι συν των αλλων καθε φορά που αναβουν παραμένουν για 2 ΛΕΠΤΑ σε αναμονη για την προθέρμανση των λυχνιων να υποθέσω οτι εχω ζωη ακομα στις λυχνίες. Ακουστικά πάντως ο προ παιζει αψογα με τις Β.Α.Τ 6Η30 των 7-8000 ωρων

antonisgr · 31 May 2014

αν μπορείς δοκίμασε να βάλεις στην θέση των 6h30 τις 6N6P ( 6H6Π )
εγώ τις έχω αλλάξει στο ayon skylla ii και είναι απίστευτα πολύ καλύτερες

analog-jimaras · 31 May 2014

antonisgr said:
αν μπορείς δοκίμασε να βάλεις στην θέση των 6h30 τις 6N6P ( 6H6Π )
εγώ τις έχω αλλάξει στο ayon skylla ii και είναι απίστευτα πολύ καλύτερες

Αν τις εχει δοκιμάσει δεν θα διαφωνίσω καθόλου, απλα αναφέρω οτι στο manual η Conrad Johnson αναφέρει ρητά (υπογραμισμένο) οτι το να αλλαξεις τυπο λυχνίας δεν φερει καμία διαφορά (βελτίωση) στον ηχο.

antonisgr · 31 May 2014

analog-jimaras said:
Αν τις εχει δοκιμάσει δεν θα διαφωνίσω καθόλου, απλα αναφέρω οτι στο manual η Conrad Johnson αναφέρει ρητά (υπογραμισμένο) οτι το να αλλαξεις τυπο λυχνίας δεν φερει καμία διαφορά (βελτίωση) στον ηχο.

δημητρη είναι πραγματικά ελάχιστοι ανάμεσα σε εκατοντάδες οι κατασκευαστές που εγκρίνουν την αλλαγή λυχνιών με άλλο τύπο, -bye-

analog-jimaras · 31 May 2014

antonisgr said:
δημητρη είναι πραγματικά ελάχιστοι ανάμεσα σε εκατοντάδες οι κατασκευαστές που εγκρίνουν την αλλαγή λυχνιών με άλλο τύπο, -bye-

Δεν εχεις και αδικο :ears:

westsound · 1 June 2014

analog-jimaras said:
Αν θελεις πες μου περισοτερα πως τις μετρουσες και ποιο ειναι αυτο το thread.

Γιατί κι εγω εναλάσσω τις παλιές με καινούριες και καμία ηχητική διαφορά +1

Πρώτα απ όλα συγγνώμη για την καθυστέρηση ,αλλά ...'ανωτέρω βία'.
´Σε μένα ξεκίνησαν περίεργες συμπεριφορές και τα 3 απ τα 4 λαμπάτα που έχω ταυτόχρονα και τις λυχνίες τους τις είχα αναλογικά (σε μπλοκ ) δλδ μετρημένες περί τις 1200-1300 τη μία.
Τις έστειλα για μέτρηση με λυχνιόμετρο κ.λ.π. σε τεχνικό στο Κέντρο,πράγμα που μερικώς το επιβεβαίωσε ,αλλά πέρασα και από service και τα τρία μηχανήματα...και δεν βρέθηκε κάτι ,εκτός από κάτι στο λογισμικό του ενός προ..
Σαν αιτίες μου είπαν για το ρεύμα,τάση ,'διακοπές' κ.λ.π.
Επίσημα καμία αιτία ή βλάβη.
Αυτό όλο μου κόστισε σε 'νεύρα' ,αντικατέστησα και τις 8 με καινούριες τσεκαρισμένες...και ακόμα ψάχνω.
Στη διαδρομή που έχω στο χώρο η φάση αυτή μου θύμισε μια απ τις πρώτες μου αγορές μέσα στα 80ς ,όπου ένας ενισχυτής της EAR ,με 'τρέλλανε' με την ακουστική συμπεριφορά του,μέχρι που ξεκίνησα αγορές μόνο με στερεάς κατάστασης μηχανάκια (άλλαξα πολλά) μέχρι το 2000 ,χωρίς το παραμικρό παρόμοιο πρόβλημα ..
Τη χρονιά αυτή άκουσα ένα συστηματάκι με λάμπα προ ,και παρ όλο το 'χρωματισμένο' άκουσμα ,μ έκανε να αποκτήσω ξανά λάμπα προ..κρατώντας μερικά τρανζίστορ ,κυρίως για ζευγάρι με τους προ.
Η περιοχή που μένω (νησί),όντως έχει πολύ άσχημο ρεύμα με πολλές ανεξήγητες 'διακοπές'.Να θυμίσω όμως ότι κάτι ημέρες σαν την κρίση των Ιμίων π.χ και τον καιρό που είχε ,περιμένοντας αμάξι για το 'επιστράτευση' στη μονάδα ,εκείνο τα βράδι,Linn/Naim/lUXMAN/Citation τα 'είδαν' όλα...αλλά ποτέ δεν έπαθαν τίποτα..
Με το παρόν σύστημα και τις συμπεριφορές ακόμα δεν έβγαλα άκρη...αλλά υποπτεύομαι την γνωστή μου MC ..

analog-jimaras · 1 June 2014

westsound said:
Πρώτα απ όλα συγγνώμη για την καθυστέρηση ,αλλά ...'ανωτέρω βία'.
´Σε μένα ξεκίνησαν περίεργες συμπεριφορές και τα 3 απ τα 4 λαμπάτα που έχω ταυτόχρονα και τις λυχνίες τους τις είχα αναλογικά (σε μπλοκ ) δλδ μετρημένες περί τις 1200-1300 τη μία.
Τις έστειλα για μέτρηση με λυχνιόμετρο κ.λ.π. σε τεχνικό στο Κέντρο,πράγμα που μερικώς το επιβεβαίωσε ,αλλά πέρασα και από service και τα τρία μηχανήματα...και δεν βρέθηκε κάτι ,εκτός από κάτι στο λογισμικό του ενός προ..
Σαν αιτίες μου είπαν για το ρεύμα,τάση ,'διακοπές' κ.λ.π.
Επίσημα καμία αιτία ή βλάβη.
Αυτό όλο μου κόστισε σε 'νεύρα' ,αντικατέστησα και τις 8 με καινούριες τσεκαρισμένες...και ακόμα ψάχνω.
Στη διαδρομή που έχω στο χώρο η φάση αυτή μου θύμισε μια απ τις πρώτες μου αγορές μέσα στα 80ς ,όπου ένας ενισχυτής της EAR ,με 'τρέλλανε' με την ακουστική συμπεριφορά του,μέχρι που ξεκίνησα αγορές μόνο με στερεάς κατάστασης μηχανάκια (άλλαξα πολλά) μέχρι το 2000 ,χωρίς το παραμικρό παρόμοιο πρόβλημα ..
Τη χρονιά αυτή άκουσα ένα συστηματάκι με λάμπα προ ,και παρ όλο το 'χρωματισμένο' άκουσμα ,μ έκανε να αποκτήσω ξανά λάμπα προ..κρατώντας μερικά τρανζίστορ ,κυρίως για ζευγάρι με τους προ.
Η περιοχή που μένω (νησί),όντως έχει πολύ άσχημο ρεύμα με πολλές ανεξήγητες 'διακοπές'.Να θυμίσω όμως ότι κάτι ημέρες σαν την κρίση των Ιμίων π.χ και τον καιρό που είχε ,περιμένοντας αμάξι για το 'επιστράτευση' στη μονάδα ,εκείνο τα βράδι,Linn/Naim/lUXMAN/Citation τα 'είδαν' όλα...αλλά ποτέ δεν έπαθαν τίποτα..
Με το παρόν σύστημα και τις συμπεριφορές ακόμα δεν έβγαλα άκρη...αλλά υποπτεύομαι την γνωστή μου MC ..

To προβλημα σου μαλλον ειναι η πολη κακή ποιοτητα ρευματος. Εγω μενω Αθήνα και εχω μια μικρη βιοτεχνία στο τετραγωνο μου. Ακουγα μουσική μονο μετα τις 4.00 μμ, πιο νωρίς ακουγα τις μηχανές του γείτονα μεσα απο τις λάμπες του προ. Ενα καλό isolator ανάμεσα στην μπρίζα του τοίχου και το πολυμπριζο του συστήματος ελυσε το πρόβλημα (και δυο ακόμα καλύτερα).
Αν θες στηλε π.μ να σου πω πως να φτιάξεις μονος σου ενα.

westsound · 1 June 2014

analog-jimaras said:
To προβλημα σου μαλλον ειναι η πολη κακή ποιοτητα ρευματος. Εγω μενω Αθήνα και εχω μια μικρη βιοτεχνία στο τετραγωνο μου. Ακουγα μουσική μονο μετα τις 4.00 μμ, πιο νωρίς ακουγα τις μηχανές του γείτονα μεσα απο τις λάμπες του προ. Ενα καλό isolator ανάμεσα στην μπρίζα του τοίχου και το πολυμπριζο του συστήματος ελυσε το πρόβλημα (και δυο ακόμα καλύτερα).
Αν θες στηλε π.μ να σου πω πως να φτιάξεις μονος σου ενα.

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια,απλά να προσθέσω ότι όπως πολλοί από μας είναι ' χωρισμένοι' σε σχολές με τους εκατέρωθεν φανατικούς..υπάρχουν και οι περιπτώσεις που ενώ αρέσκονται στα ηχοχρώματα των λυχνιών,δεν μπορούν να ανεκτούν τα πολλάκις τερτίπια τους.

Έχω ξαναγράψει πριν καιρό ότι σε ένα κατάστημα στη Gouda της Ολλανδίας που επισκέφτηκα αρκετές φορές,συνομίλησα,μ άφησε και έκατσα συγκεκριμένα ένα δεκάωρο μόνος μου και έκανα ακροάσεις,(αφού αγόρασα βέβαια κάποιο μηχάνημα),γινόταν έξαλλος όταν μιλούσα για λάμπες και παρ όλο που είχε λαμπάτα εκθέματα τα κατηγορούσε για τα τερτίπια τους ..αυτά.
Δεν ξέρω αν πρέπει να πω και το όνομα των ενισχυτικών που τα είχε μισοτιμής ,για να φύγουν αφού όπως μου είπε του έσπασαν τα νεύρα με μικροφωνισμούς,συντονισμούς,παρεμβολές...και διάφορα ...κάτι που το διαπίστωσα και εγώ..Να θυμίσω ότι ήταν μεγάλα τα ονόματα που εμπορευόταν.

analog-jimaras · 2 June 2014

Τα εχω περάσει κι εγω αυτά και τελικά παράτησα τη λάμπα στην τελική ενισχυση, εκεί ταλαιπωρειται πιο πολυ και καταρέει πιο γρήγορα.
Στην προενίσχυση τα πράγματα ειναι πιο ομαλά και προβλέψιμα.

leo1964 · 2 June 2014

Απάντηση: Re: Περι ζωης λυχνιών η (Ax αυτές οι λάμπες)

analog-jimaras said:
Τα εχω περάσει κι εγω αυτά και τελικά παράτησα τη λάμπα στην τελική ενισχυση, εκεί ταλαιπωρειται πιο πολυ και καταρέει πιο γρήγορα.
Στην προενίσχυση τα πράγματα ειναι πιο ομαλά και προβλέψιμα.

Μία από τα ίδια ,με είχαν ταλαιπωρήσει πολύ οι ενισχυτές με λυχνίες,μέχρι που έπεσε στα χέρια μου ένας Copland,τέρας αξιοπιστίας,προς το παρόν τουλάχιστον...

analog-jimaras · 2 June 2014

Re: Απάντηση: Re: Περι ζωης λυχνιών η (Ax αυτές οι λάμπες)

leo1964 said:
Μία από τα ίδια ,με είχαν ταλαιπωρήσει πολύ οι ενισχυτές με λυχνίες,μέχρι που έπεσε στα χέρια μου ένας Copland,τέρας αξιοπιστίας,προς το παρόν τουλάχιστον...

Ολοκληρωμένος ειναι αυτός?
Τι λαμπες φοράει και περιπου ποσες ωρες εχουν?

Περι ζωης λυχνιών η (Ax αυτές οι λάμπες)

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

Established Member

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

AVClub Fanatic

AVClub Addicted Member