200 χρονια μετά...Waterloo

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Η ιδέα μου ήρθε με το προσφατο άρθρο της Welt και ιδίως με την έκφραση ότι "Η Ελλάδα κατέστρεψε κι άλλοτε στο παρελθόν την ευρωπαϊκή τάξη"...
Θα ήταν μια ευκαιρία να διαλογιστούμε τι και ποια ειναι αυτη η "Ευρωπαϊκη Τάξη" και πότε κινδύνεψε αν όχι να καταστραφεί τουλάχιστον να ανατραπει, με ευκαιρία την γεννέθλια εορτή ενός απο τα πιο σημαντικά γεγονότα της Ιστορίας, την μάχη του Waterloo, που δημιούργησε και το Ευρωπαϊκό στατους, την "Ευρωπαϊκή Τάξη" με λιγες (αλλα αιματηρές διαμορφώσεις) όπως περίπου βρισκεται περίπου σημερα.

Αλλα πρωτ'απ'ολα...Ενα ιστορικό γεγονός ειναι ταυτόχρονα ένα πολιτιστικό δρώμενο ;

Για ένα γεγονός όπως το Waterloo νομίζω πως ναι, γιατί δεν υπάρχουν πολλά όμοια που επέδρασαν με τέτοιο εύρος και πάθος, πάνω στο κοινή φαντασία των λαών, των ερευνητών, των καλλιτεχνών, με πολυ-καλλιτεχνικό αποκορύφωμα κατά την γνώμη μου το ομώνυμο κινηματογραφικό έργο του Bondartchouk.

Στις 18 Ιουνιου 1815 λοιπόν, σε αυτην την περιοχη του Βελγιου, το Waterloo θα συναντηθουν δυο τεράστιες στρατιές απο τον κόσμο της Ευρώπης, και θα δωσουν μια "τελική" και αιμοβόρα αναμέτρηση, για την κυριαρχία και βέβαια την πολιτική συνέχεια της γηραιάς Ηπείρου.
799px-Panorama_waterloo_v2.jpg


Η "Ευρωπαϊκή τάξη" λοιπόν τραντάχτηκε στις ρίζες της από μία ανευ προηγουμένου προσωπικότητα, τον μικρό Κορσικανό, τον "μικρό δεκανέα", τον "κακοκουρεμένο", όπως τον ονόμαζαν οι στρατιώτες του: τον Βοναπάρτη.

Υπήρχε η Παλαιά Τάξη Πραγμάτων. Αυτη των Ευρωπαϊκών δυναστειών που μοίραζαν την Ευρώπη σαν οικογενειακά τους κτήματα, και σ'αυτην ήρθε να αντιταχθεί η Νεα Ταξη Πραγμάτων, προερχόμενη απο τις ισχυρές συντεχνίες και την οικονομική δύναμη της τάξης των αστών, γεννημένη μέσα στην βια και το αίμα της Γαλλικής Επανάστασης, που σύντομα βυθίστηκε στον τρόμο και στο έγκλημα (η πρωτη γενοκτονία σαν ιστορικη αναφορά μπορει να θεωρηθεί αυτή της Βανδέας).

Εκει ανάμεσα στις δύο αυτές συντριπτικές δυνάμεις, βρέθηκε ο Βοναπάρτης.
"Ειρηνοποίησε", δάμασε, και τελικά χειραγώγησε την Επανάσταση, βάζοντας τέρμα στο χάος, και ταυτόχρονα στράφηκε εναντίον "παγκόσμιου" συνασπισμού εναντίων της Γαλλίας, που είχε ενορχηστρωθεί από τις κορώνες της Ευρώπης.

5 Διεθνής συνασπισμοί, και ανάλογοι πόλεμοι που διήρκεσαν πάνω απο 13 χρόνια (βέβαια και πριν τους Ναπολεόντειους πολέμους υπηρχαν συνεχείς πόλεμοι απλά είχαν άλλο όνομα) βρήκαν το τερμα τους σε αυτήν την ιστορική ημερομηνία.

18 Ιουνίου 1815.

Δεν υπάρχει αλλο γεγονός που να έχει κινητοποιήσει τόσο την φαντασία ειδικών η μη, που να θέλουν να μπαίνουν στην σκέψη του Αυτοκράτορα, και να σκέφτονται τι θα έκαναν στη θέση του...ποτέ δεν υπήρξαν τόσοι ιστορικές υποθέσεις με το τι θα γινόταν αν νικούσε ο Βοναπάρτης, η πια μικρη λεπτομέρεια θα μπορούσε να αλλάξει τον ρου της επικής και τραγικής μάχης.

Ο Ναπολέων επηρέασε ολο τοπνευάτικό και καλλιτεχνικό φάσμα από μουσική και συγγραφή έως ζωγραφική και κινηματογράφο και ο επίλογος του έγινε ένα πεδίο ασκησης του Ρομαντισμου.

scotland-forever-560.jpg

"Η έφοδος των Scott Greys" _ Lady Elizabeth Southerden Butler

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η αφίσα απο το έργο του Μπονταρτσουκ

85174.jpg


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πινακας του Clement Auguste Andrieux "Waterloo" Αναπαριστα όπως ειναι εμφανές την μάχη σώμα με σώμα, πιθαμη προς πιθαμη, για την Saint Haie.
andrieux_-_la_bataille_de_waterloo-1090_0.jpg
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Πολυ συχνά, στην επέτειο της μάχης του Βατερλό, γίνονται αναπαραστάσεις.
Χιλιάδες άνθρωποι απ'όλο τον κόσμο, ετοιμάζονται, βρίσκονται, οργανώνονται, και αναπαριστούν την πράξη του δράματος μέσα σε μια πολυ φιλική και εορταστική ατμόσφαιρα.
Η φετινη αναμένεται, λογω Bicentenaire, πολυ εντυπωσιακή.

Κάποιες ενδείξεις απο τέτοιες reconstitution στον χώρο.

Ο Αυτοκράτωρ και ο υπηρέτης (ψευδο) Μαμελουκος του, Ρουστάν.
p940269805-3.jpg


Η έφιππη φρουρά ετοιμάζεται για επίθεση, διακρίνουμε εφιππους κυνηγους και μάλλον τον στρατάρχη Ney:
Cavalerie%204.JPG


Απόσπασμα του 2ου συντάγματος εφιππων δραγώνων με τις τρομπετες τους.
ham2008.jpg


Στο πρωτο πλάνο κάποιοι γεννέοι Highlanters. Στο δευτερο κάποιοι ελαφρύς αγγλοι τυφεκιοφόροι.
070616Plancenoit167.jpg


Γενικό επιτελειο Εφιππος οδηγός, 2 σταρτηγοί, και στο βάθος ένας έφιππος Δραγώνος της φρουράς.
bataille-waterloo_1.jpg


Εφιπποι κυνηγοι της φρουράς με την τρομπέτα και την σημάια τους και πεζοι κυνηγοι η καραμπινιέροι της φρουράς στο βάθος.
bataille-de-waterloo.jpg


Επέλαση λογχοφόρων της φρουράς (πρωτο πλάνο), εφιππων κυνηγών της φρουράς (δευτερο πλάνο) και στο βάθος όπως και στην πρωτη προωθημένη φιγουραδιακρίνουμε κάποιους θωρακοφόρους.
113669-56150_29112.jpg


Εφιπποι Πολωνοι λογχοφόροι της φρουράς. Μια γυναικα ανάμεσα στους figurants.
bernard-veronique-et-la-jeune-marion-symzac-lors-d-une-reconstitution-de-bataille-photo-dr.jpg


Αυτος ο κυριος την εχει δει στρατάρχης ! Και το χει πιστέψει μου φαινεται η νεαρά διπλα.
ff7fbb5e6e6dda9d6221da52c60799d4-1434357284.jpg


Πλάνο απο την "Παλαια φρουρά" (των Γρεναδιέρων) Αυτη που λέει merde, αλλα δεν παραδινεται.
4655385_7_c6e9_reconstitution-de-la-bataille-de-ligny-en_265a15832a5177f0470469d62f95a19f.jpg


Θωρακοφόρος, με τυφεκιοφόρους στο βάθος
784px-Bataille_Waterloo_1815_reconstitution_2011_cuirassier.jpg


Καραμπινιέροι και Ακροβολιστές της φρουράς
fdf93e4c-0870-11e5-bd80-6377976b13f3_original.jpg


Γρεναδιέροι της φρουράς σε δράση
media_xll_7380079.jpg


Το 7ο σύνταγμα Δραγώνων μπροστά στο μνημείο των πεσόντων
ticket-3-1-c-olivier-cappeliez.jpg


Οι Δραγώνοι 2o του Βασιλιά ( Royql Scott Greys) προσεξτε οτι υπάρχουν γυναίκες ανάμεσα τους.
54a6303a3570e997254a5ce4.jpg


Βασιλικοι Ουσσάροι
waterloo-reconstitution-bataille-p1000155-img.jpg


waterloo-reconstitution-bataille-bataille-waterloo8-img.jpg


Οι κανονιέρηδες του Αυτοκράτορα
waterloo-reconstitution-bataille-bataille-waterloo7-img.jpg


Belgique_Bicentenaire_Bataille_de_Waterloo_f298eba5695047648170c1373078debe.jpg


Εφοδος θωρακοφόρων
Belgien_Schlacht_bei_Waterloo_Zweihundertjahrfeier_4b06e73f6b1c47c49b719b7d834d5d5e.jpg
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Οι Γρεναδιέροι της φρουράς (που προτίνησαν να πέσουν μεχρι τον τελευταιο αντι να παραδωθουν)
044130-000-A_waterloo_01-1432349184921.jpg
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Εντυπωσικός Εφιππος καραμπινιέρος της φρουράς. Εχει πάρει τις πλάτες του Βρετανικου πυροβολικου, π0ου εδω φαίνεται να το διασκεδάζει.
Το κόστος της στολης συν της συντηρησης μεταφοράς του αλογου φανταστειτε οτι ειναι αρκετά υψηλά.
Ειναι χαϊ εντ χόμπυ.
attachment.php


Αλλα πλάνα
battle-waterloo-reenactment-belgium.jpg


visu7.jpg
 

Attachments

  • carabinier.jpg
    carabinier.jpg
    112.4 KB · Views: 347

Black Jack

Senior Member
26 January 2011
615
Ωραίος ο Ranger! :2thumb22sup:
Κοίτα πως περνάνε τα χρόνια... :guitarist:

Αυτό το "γεννέθλια εορτή" δεν είναι λίγο αδόκιμο όταν μιλάμε για οτιδήποτε άλλο εκτός από πρόσωπα; Νομίζω, πιο σωστό θα ήταν "εορταστικές εκδηλώσεις μνήμης".

Επίσης, με τις βιομηχανικές επαναστάσεις, τους δύο παγκόσμιους πολέμους, τον ψυχρό πόλεμο και την πτώση της ΕΣΣΔ το 1991, θα έλεγα ότι το στάτους του σημερινού κόσμου δεν είναι απότοκος των ναπολεόντιων πολέμων.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,302
Ευχαριστω παίδιά.

Να ερθω σε 2 σημεια του φιλου Black Jack

Αυτό το "γεννέθλια εορτή" δεν είναι λίγο αδόκιμο όταν μιλάμε για οτιδήποτε άλλο εκτός από πρόσωπα; Νομίζω, πιο σωστό θα ήταν "εορταστικές εκδηλώσεις μνήμης".
Εχεις απόλυτο δικιο, μια εκφραση σαν επέτειος μνημης, η εορταστική εορτή μνήμης θα ηταν πολυ πιο δόκιμα. Τα ελληνικά μου με ξέχασαν οσο τα ξέχασα κι εγω :slapface: Be mercyfull...εξ άλλου διακρινω λάθη που δεν βλεπω οταν γραφω.

Επίσης, με τις βιομηχανικές επαναστάσεις, τους δύο παγκόσμιους πολέμους, τον ψυχρό πόλεμο και την πτώση της ΕΣΣΔ το 1991, θα έλεγα ότι το στάτους του σημερινού κόσμου δεν είναι απότοκος των ναπολεόντιων πολέμων.

Συμφωνω οτι το σημερινό μας status, ειναι μάλλον αποτέλεσμα άμεσο αυτων που λες 2+1 πόλεμοι, ΕΣΣΔ και πτωση της, θα έβαζα παγκόσμια τραπεζιτικη κυριαρχία και κάποια άλλα που νιώθουμε ακόμα.
Αλλα πιστευω, και διάφοροι ιστορικοι επίσης, οτι πολλα απο αυτα δεν θα ηχαν συμβει εάν ο Ναπολέον ειχε νικησει στο Βατερλώ.
Η Βιομηχανική επανάσταση σιγουρα θα ειχε πραγματοποιηθει (θυμησου την Εγκυκλοπαίδεια που προηγήθηκε, και συνόδεψε την "τεχνική επανάσταση" στην Γαλλία).
Αλλα οι τράπεζες και κυρίως ο Ροτσιλντ και η αυλη του θα ειχαν δεθέι χειροπόδαρα, οι Γερμανοι δεν θα σκεφτόντουσαν ποτέ να κυριαρχησουν τον κόσμο, η εξάλειψη της σκλαβιάς θα ειχε κατα κάποιον τρόπο επιβληθει στις νοτιες αποικίες της Αμερικής (παρότι ο Ναπολέον επανέφερε τον θεσμό της σκλαβιάς για λογους πρακτικους το 1802, ειχε απέχθεια προς αυτην, η πρωτη του γυναίκα εξάλλου ηταν μιγάς, και την απαγόρευσε εκ νέου στην περίοδο των 100 ημερών). Σιγουρα η Ευρωπη θα ειχε άλλη επιρροή στην Αμερικανική Ηπειρο. Η Ρωσσία θα επηρεαζόταν και αυτη απο την διανομη και κοινωνική άνωδο μεσω της αξιοκρατίας (ηδη ειχε επηρεαστει απο την Γαλλικη κουλτουρα και την επανάσταση)...Επόμενος στοχος μετά την ειρηνευση της Ευρωπης θα ηταν το Σουλτανάτο και η απελευθερωση της Ελλάδος και άλλων βαλκανικων πληθυσμών χωρίς να υπάρχουν Μετερνιχ και άλλοι παρόμιοι να την παρεμποδίζουν και οι απόγωνοι τους να λένε σημερα οτι καταστρέφαμε την "Ευρωπαϊκη Τάξη".
Οπότε μπορει να μην υπηρχαν μετά παγκοσμιοι πολεμοι στην Ευρωπη.

Μπορει...μπορει...πιος ξέρει.

Ολα αυτα ειναι υποθέσεις για να φανταζόμαστε η φαντασιωνόμαστε αλλιως την ιστορία. Ισως γιατι δεν μας αρέσει όπως ειναι.

Αυτη η ημερομηνία 18 Ιουνιου 1815, εκανε ωστε να επακολουθησουν αυτα που ξέρουμε, χωρις να γνωρίζουμε τα μετά των "εάν"...

:nounder::gossip:
 

Black Jack

Senior Member
26 January 2011
615
Συμφωνω οτι το σημερινό μας status, ειναι μάλλον αποτέλεσμα άμεσο αυτων που λες 2+1 πόλεμοι, ΕΣΣΔ και πτωση της, θα έβαζα παγκόσμια τραπεζιτικη κυριαρχία και κάποια άλλα που νιώθουμε ακόμα.
Αλλα πιστευω, και διάφοροι ιστορικοι επίσης, οτι πολλα απο αυτα δεν θα ηχαν συμβει εάν ο Ναπολέον ειχε νικησει στο Βατερλώ.

Την παραπάνω υπόθεση τη βρίσκω λίγο υπερβολική γιατί θεωρεί δεδομένο ότι η νίκη στη μάχη αυτή θα οδηγούσε έτσι απλά σε μια επακόλουθη και μη αναστρέψιμη πανευρωπαϊκή κυριαρχία. Τα μέχρι τότε δεδομένα δεν προεξοφλούσαν σε καμία περίπτωση ότι μια πιθανή νίκη του Ναπολέοντα στη μάχη του Βατερλώ θα οδηγούσε ντε φάκτο και σε νικηφόρα κατάληξη ολόκληρου του πολέμου υπέρ των γαλλικών όπλων. Ίσα ίσα που η πρόσφατη προϊστορία είχε δείξει ότι οι Βρετανοί κυρίως αλλά και οι σύμμαχοι, ήταν διατεθειμένοι να συνεχίσουν τις εχθροπραξίες μέχρι την τελική επίτευξη του στόχου τους που δεν ήταν άλλος από την πλήρη εξαφάνιση του κινδύνου που συνεπαγόταν για την παλαιά τάξη πραγμάτων η Αυτοκρατορική Γαλλία υπό τον Βοναπάρτη.

Εν πάση περιπτώσει το πόιντ της αναφοράς στο προηγούμενο ποστ μου δεν είχε να κάνει με αυτό το υποθετικό σενάριο, αλλά με το δεδομένο ότι οι συνέπειες της μάχης του Βατερλώ και γενικά των ναπολεόντιων πολέμων ή μάλλον το διεθνές σύστημα που σχηματίστηκε μετά το 1815, ξόφλησε οριστικά και αμετάκλητα όταν βρυχήθηκαν τα κανόνια του Αυγούστου το καλοκαίρι του 1914. Από κει και πέρα κάθε σημαντικό γεγονός που λαμβάνει χώρα (Οκτωβριανή επανάσταση, κραχ του '29, Β´ ΠΠ κτλ.) σημαδεύει εμφατικά και διαμορφώνει όλο και πιο ξεκάθαρα τον κόσμο που ζούμε σήμερα.
 
Last edited:

grio

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
16 March 2011
4,292
Αθήνα
Σίγουρα η μετά τον Β' παγκόσμιο πόλεμο εξέλιξη, από την Διάσκεψη της Γιάλτας και εντεύθεν, με τον ψυχρό πόλεμο, τα κινήματα της δεκαετίας του '60, την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης και τον παγκοσμιοποιημένο νεοφιλελευθερισμό, διαμόρφωσαν το σημερινό τοπίο. Βεβαίως, η οπτική που προσμετρά την ιστορική διαδρομή βοηθά στην καλύτερη κατανόηση και την εξαγωγή τεκμηριωμένων συμπερασμάτων.

Όλες οι πάλαι ποτέ αυτοκρατορίες με την αυξημένη επιρροή και τον ηγεμονισμό τους, αναπολούν τις εποχές της παντοκρατορίας τους και αρέσκονται στο να "ψάχνουν" το αίτιο της πτώσης [;] τους ή για την κρίσιμη συγκυρία που αυτό επιτελέστηκε. Σ' αυτό το πλαίσιο πρέπει να βλέπουμε τις "επικές" εκδηλώσεις/παραστάσεις μνήμης, στις οποίες εντάσσεται και αυτή που μας περιέγραψε, ομολογουμένως εξαιρετικά, ο φίλος μας.

Πάντως, όλοι αυτοί, ας αναλογιστούν τις ιστορικές ευθύνες τους έναντι των πρώην "κτήσεων" και τις συνέπειες της σύγχρονης παρεμβατικής πολιτικής τους, για την καταλήστευση πόρων που ΔΕΝ τους ανήκουν. Και δεν έχουν μόνο αυτοί περηφάνια με της πλουμιστές και μεγαλοπρεπείς στολές τους αλλά και οι απανταχού παρίες που δημιούργησαν με τις διαχρονικές πολιτικές τους. Α, και κάτι ακόμα, ο πολιτισμός όλων αυτών των "απόβλητων", με τις βαθιές ρίζες σε βάθος πολλών αιώνων, ουδεμία σχέση έχει με τον δικό τους, από όποια πλευρά κι αν τον εξετάσεις...

Αυτά τα ολίγα για την "Ευρωπαϊκή τάξη", παλιά και νέα και εν αναμονή της δικιάς μας "θέσης" σ' αυτήν!
 

Feregorn

Established Member
27 February 2014
153
Εξαιρετικό αφιέρωμα! Όντας και εγώ θιασώτης της Ναπολεόντιας εποχής, ήθελα να πάω στη φετινή αναπαράσταση αλλά δεν κατάφερα να βρω εισιτήρια τα οποία ήταν γύρω στα 35 ευρώ γιατί είχαν εξαντληθεί.... Γίνεται άμα 2 ή 5 χρόνια...
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,798
Αθήνα-Κέντρο
Π'ως μου είχε ξεφύγει αυτό το νήμα?

Εξαιρετική παρουσίαση Γιώργη,ειδικά για κάποιους ανιστόρητους (σαν τα μούτρα μου) και οι φωτογραφίες πλούσιες σε υλικό,σε μεταφέρουν εκεί.!

Δεν υπήρξα οπαδός του Βοναπάρτη αλλά τον θεωρώ μεγάλο κεφάλαιο στην ευρωπαική ιστορία (καλώς ή κακώς).

Πάντως το αφιέρωμά σου δεν το χορταίνω.!

Υ.Γ. "wa wa wa wa waterloo,finally facing my waterloo..":Banane0:
 

ihodemon

Supreme Member
4 April 2019
4,245
ΑΘΗΝΑ
Ωραιότατο αφιέρωμα για μία μάχη που επιρρέασε την μετέπειτα Ευρωπαική ιστορία.. respect!!
Ας ποστάρω κάτι καλλιτεχνικό..
aada0dab774e0db9f7cde529cfb9449a.jpg

75676026eaf9e0464027503efd0556d8.jpg

scotland-forever-lady-elizabeth-butler-700x390.jpg

Elizabeth Butler
battle-of-waterloo-william-holmes-sullivan.jpg

William Holmes Sullivan
the-battle-of-waterloo-1815-clive-uptton.jpg

Clive Uptton
4-the-battle-of-waterloo-jan-willem-pieneman.jpg

Jan Willem Pieneman