Μονόχρωμα και έγχρωμα φίλτρα & προφίλ στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Δημιουργώ ένα νέο νήμα προς συζήτηση αναδημοσιεύοντας ένα πολυ ενδιαφέρον συγκριτικό απο το mirrorlessons για τα μονόχρωμα φίλτρα που γίνονται όλο και πιο πολύ της μόδας στα μοντέλα των κατασκευαστών: http://www.mirrorlessons.com/2016/05/23/fuji-x-pro2-vs-olympus-pen-f-vs-panasonic-gx85-gx80/

Είναι μια παλιά τάση των κατασκευαστών η υιοθέτηση φίλτων στις ακάθρεπτες και βλέπουμε ότι νέα μοντέλα πλασσάρονται με κύριο ατού τους αυτή ακριβώς την ικανότητα, τρανό παράδειγμα η Olympus F (απομίμηση μονοχρωμης Leica ?) αφού ένα απο τα πιο ενδιαφέροντα φίλτρα παραμένει παραδοσιακά το μονόχρωμο με τις παραλλαγές του, πολλοί ξέρω ότι προτιμούν την μετέπειτα επεξεργασία αλλά όπως έχει αποδειχθεί πολλές φορές η υιοθέτηση ενός φίλτρου την στιγμή της λήψης μπορεί υπο προυποθέσεις να βοηθήσει τον δημιουργό της,

ο σκοπός του νήματος δεν είναι να μας δείξει ποια μηχανή είναι η καλύτερη στον τομέα αυτό (χωρίς να αποκλείεται και κάτι τέτοιο) ούτε αν υπερτρερεί η μετέπειτα επεξεργασία ενός αρχείου RAW, αλλά τυχόν τεχνικές και εξειδικευμένες ρυθμίσεις που μπορουν να βοηθήσουν τον χρήστη ενός συγκεκριμένου μοντέλου να πάρει τα μέγιστα απο το μονόχρωμο Jpeg.
Οι fuji είναι γνωστό ότι παραδίδουν (μεταξύ άλλων) από τα πιο ενδιαφέροντα μονόχρωμα προφίλ σε Jpeg.

Mία απο τις πιο ενδιαφέρουσες ακάθρεπτες που για καιρό ήταν στην τσάντα φωτογράφων δρόμου γιαυτό και μόνο το λόγο ήταν η Panasonic GF1, το φίλτρο της Dynamic Monochrome ξεχώριζε και έδινε πολύ όμορφες ασπρόμαυρες, κάτι δεν επαναλήφθηκε με ακρίβεια σε καμία άλλη μετέπειτα Panasonic, ίσως για πρώτη φορά μετά απο πολλά χρόνια η Panasonic προσπαθεί να κάνει κατι παρόμοιο με την GX80.

Στο συγκεκριμένο νήμα που παραθέτω πιο πάνω βλέπω ότι παρόλο που τοχει ψαξει πολυ βαθια και παρουσιαζει πολλές συγκριτικές φωτό με διάφορα σενάρια μεταξύ των 3 μοντέλων δεν το εξαντλεί, υπάρχουν ακόμη ρυθμίσεις που μπορουν να τροποποιησουν το τελικό αποτέλεσμα, μόλις στο τέλος ανακαλύπτει ότι σε όλο το τεστ έχει την Pen F ρυθμισμένη με Νoise filter=High (απαραδεκτο, Οff ή Low για οσους έχουν Olympus), ενώ δεν μας λέει κάτι για την αντίστοιχη ρύθμιση της GX80 (υποθετω είναι στο Default τιμη=0 που κόβει πολυ λεπτομέρεια....)
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

To Βερολίνο μέσα απο μονόχρωμες εικόνες της Pen-F:

 

partisan

Supreme Member
3 June 2014
3,752
Re: Απάντηση: Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

To Βερολίνο μέσα απο μονόχρωμες εικόνες της Pen-F:


οχι και βερολινο... ολοκληρο χαμπουργκ ειναι:smash:
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Απάντηση: Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

οχι και βερολινο... ολοκληρο χαμπουργκ ειναι:smash:

Επρεπε κάπως να τραβήξω κόσμο στο νήμα ! :music-smiley-005:
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,261
Αθήνα
Re: Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

Και ΜΙΝΕΡΒΑ ΛΕΟ - Πειραιάς στο 2:06"...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

τι νημα θαταν χωρίς δείγματα, GX80 mode Mono-L , με καμπύλη Custom+4H/-4S και φακό Lensbaby:

_1020474.jpg
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μονόχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

Τρία μονόχρωμα δείγματα από την penf όπως τα γέννησε η μηχανούλα με τον ειδικό επιλογέα στην θέση Mono:

To πρώτο είναι από το μονόχρωμο profile 1 χωρίς καμία επέμβαση, η μηχανή σε αφήνει να του προσθέσεις εύκολα μέσω ροδέλα αν θέλεις κάποιο χρωματικό φίλτρο για να τονίσεις ουρανό, δέρμα κλπ. , βινιετα και ποσο θορύβου. Το άφησα όμως όπως χωρίς άλλη επέμβαση.

2D4723CB-6B12-49AE-B9CC-026795B4C3D3.jpg

Το δεύτερο μονόχρωμο profile 2 είναι σταθερό δεν δέχεται μεγάλη επέμβαση (επεμβαίνεις σε σκιές, φωτεινά, ποσο θορύβου κλπ) και δεν μπορεί να προσομειωθεί από καμία άλλη μηχανή OLYMPUS.

6E57767A-44B0-432D-A306-566728B10517.jpg

To τρϊτο είναι μια ιδιαίτερη έκδοση που προσομειώνει το υπέρυθρο φιλμ , επίσης δεν υπάρχει σε άλλη μηχανή Οlympus.

764D4A5A-34CF-4871-AF1A-0BA627C89576.jpg

Υπόψην οτι και τα τρία προφίλ είναι μονόχρωμα χρωματικά profile και δεν είναι βρϊσκονται στην κατηγορία art filters (grain film, dramatic tone που δεν δέχονται καμία επέμβαση) που εξακολουθεί να υπάρχει και στην PEΝ F όπως σε όλες τις Ολυμπους,

αυτό σημαίνει ότι μπορείς να επεμβεις και να αλλάξεις οξυτητα, contrast, film grain, σκοτεινά φωτεινά με τις καμπύλες και να τα σώσεις και να έχεις άμεσα ένα έως τρία ειδικά μονόχρωμα φίλτρα στην διαθεσή σου τα οποία ανάλογα την σκηνή να μπορείς να επεμβεις και να τα μεταβάλεις.

Το ίδιο λίγο πολύ ως σκέψη και δημιουργία γίνεται και με τα έξτρα έγχρωμα χρωματικά προφίλ (εκτός των κλασικών Normal, Mute, Vivid, Portrait κλπ) που διαθέτει η μηχανή, τρεις θέσεις στον στρογγυλό επιλογέα όπου μπορείς να δημιουργήσεις το δικό σου μοναδικά χρωματικά προφίλ
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Re: Olympus OMD E-M1

Αυτά τα φιλτράκια των Olympus πάντα δίνουν ένα ενδιαφέρον αποτέλεσμα, παρακάτω Jpeg σημερινό από την μηχανή με Dramatic tone σε συνδυασμό με Red filter Και ''επίστρωση'' sepia.

43783885280_197ddce82d_b.jpg
[/URL]PA286933 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr[/IMG]
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Olympus OMD E-M1

ωραίο αποτέλεσμα για build in φίλτρα! Δεν είμαι οπαδός τους αφού αν ειναι να κανω apply φίλτρα θα τα κάνω με photolab, nik κτλ, αλλα αν θες κάτι στα γρήγορα και δεν έχεις πρόχειρο pc/κινητό τοτε βολεύουν.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus OMD E-M1

Είναι τελειως διαφορετικό το αποτέλεσμα να εφαρμόζεις το Art φίλτρο τη στιγμή της δημιουργίας και να το βλέπεις live και τελειως διαφορετικό μετά. Έχει μερικά πολύ ενδιαφέροντα φιλτρα που αν τα μάθεις και τα ξεχωρίσεις μπορείς να τα δοκιμασεις και να πάρεις αποτέλεσμα που δυσκολα θα πάρεις μετά με επεξεργασία. Αυτό που προσωπικά με ενοχλούσε στην χρήση τους με τον χρόνο ήταν οτι δεν είχες δυνατότητα μεγάλης επέμβασης στα φιλτρα αυτά και έτσι οι φωτό κατέληγαν να έχουν το ίδιο look οπότε τα χρησιμοποιούσα.

Αυτό βελτιώθηκε καπως στα τελευταία μοντέλα της Olympus όπου επιτρέπονται κάποιες μικρές επεμβάσεις αλλά το μεγάλο όπλο σε Olympus σώμα για όσους θέλουν να χτίσουν τα δικά τους φιλτρα είναι η Penf,

για τα μονόχρωμα φιλτρα των ακάθρεπτων είχα ανοίξει και ειδικό νήμα εδώ ώστε να υπάρξουν ανάλογες προτάσεις από τους χρήστες για φιλτρα που βρίσκουν ενδιαφέροντα στις μηχανές τους. Για να έχει μεγαλύτερη συμμετοχή μελλοντικά το επεκτείνω και για τυχόν έγχρωμα φιλτρα που κάποιοι θέλουν προτείνουν, καλό θα ήταν βέβαια να συνοδεύονται οι προτάσεις και με δείγματα όπως έκανε εδώ ο Νίκος εδώ.

Σε Olympus μηχανή πληροφοριακά αν απομονώσεις κάποια που σου αρέσουν τα υπόλοιπα μπορείς να τα κλείσεις από το σχετικό μενού και να μην εμφανίζονται ποτέ. Επίσης ολα τα χρωματικά φιλτρα ή όσα εχεις επιλέξει αλλά και τα καλλιτεχνικά (Art) μπορούν να αναπαραχθούν με ένα κλικ ταυτόχρονα με το κλασσικό jpeg ή RAW με την μέθοδο Art bracketing. Επίσης μπορούν να δημιουργηθούν στην μηχανή και εκ των υστέρων αν εχεις τραβήξει Raw πατώντας Edit πάνω στη συγκεκριμένη φωτογραφία.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Re: Olympus OMD E-M1

Ετσι όπως λες Κώστα. Προσωπικά χρησιμοποιώ αρκετά τα φίλτρα της Em1 και θα έλεγα ότι είναι ένα από τα σημαντικότερα θετικά της μηχανής και ένας κύριος λόγος που μου αρέσει η μηχανή. Πλέον λόγω υποχρεώσεων, οικογένεια κλπ. είναι σχετικά περιορισμένος ο χρόνος που περνάω στο PC για επεξεργασία στις φώτος και αυτά τα φιλτράκια σου λύνουν τα χέρια πολλές φορές και δίνουν ένα διαφορετικό αποτέλεσμα από τα συνηθισμένα. Αυτό που μου αρέσει είναι ότι σχεδόν κάθε φίλτρο έχει και 2-3 παραλλαγές ενώ μπορείς να προσθέσεις από πάνω και κάδρο, βινιέτα, diorama effect και ένα σωρό άλλα πράγματα. Πολύ εντυπωσιακό και είναι κρίμα που δεν το βλέπουμε και από άλλους κατασκευαστές κάτι τέτοιο.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Olympus OMD E-M1

Ετσι όπως λες Κώστα. Προσωπικά χρησιμοποιώ αρκετά τα φίλτρα της Em1 και θα έλεγα ότι είναι ένα από τα σημαντικότερα θετικά της μηχανής και ένας κύριος λόγος που μου αρέσει η μηχανή. Πλέον λόγω υποχρεώσεων, οικογένεια κλπ. είναι σχετικά περιορισμένος ο χρόνος που περνάω στο PC για επεξεργασία στις φώτος και αυτά τα φιλτράκια σου λύνουν τα χέρια πολλές φορές και δίνουν ένα διαφορετικό αποτέλεσμα από τα συνηθισμένα. Αυτό που μου αρέσει είναι ότι σχεδόν κάθε φίλτρο έχει και 2-3 παραλλαγές ενώ μπορείς να προσθέσεις από πάνω και κάδρο, βινιέτα, diorama effect και ένα σωρό άλλα πράγματα. Πολύ εντυπωσιακό και είναι κρίμα που δεν το βλέπουμε και από άλλους κατασκευαστές κάτι τέτοιο.

γιατι ρε συ, ποιοι δεν εχουν φιλτρα πλεον?
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Re: Olympus OMD E-M1

Κοίτα έχω δοκιμάσει ένα σκασμό μηχανές από όλους τους κατασκευαστές, ακόμα και Pentax, τα φίλτρα που έχουν σχεδόν όλες οι μηχανές είναι για ''γέλια'' τα περισσότερα, απλά τα έχουν για να τα έχουν, καμία παραμετροποίηση και τίποτα έχτρα. Μόνο η Panasonic κάτι πάει να κάνει άλλα με εξαίρεση 2-3 φίλτρα τα άλλα είναι άθλια. Σίγουρα είναι και θέμα γούστου φυσικά, άλλα η Olympus πραγματικά δίνει βάση σε αυτό το κομμάτι και μελετάει τα φίλτρα που βάζει ώστε να έχουν ένα όμορφο αποτέλεσμα.

Υ.Γ. Να σου πω και ένα απλό παράδειγμα του γνωστού Selective color που έχουν όλες πλέον οι μηχανές, σχεδόν σε όλες διαλέγεις από 3-4 χρώματα και Thats it. Εδώ στις Olympus έχεις το Color wheel και διαλέγεις ακριβώς το χρώμα που θες να κρατήσεις και διαλέγεις και την ένταση. Μόνο στην Nikon έχω δει κάτι παρόμοιο όπου πατάς πάνω στην οθόνη σε Live Mode πιο χρώμα θα κρατήσεις.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Re: Olympus OMD E-M1

Παντως ομολογω οτι μου εχει λείψει το dynamic B&W της panasonic. Δεν με εχει ενθουσιασει καθολου το ασπρόμαυρο της olympus.

απο την παλιά LX3....
JPEGView_2018-10-29_16-26-25.jpg
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus OMD E-M1

Αν καταλαβαίνω καλά την ερώτηση είναι σχετικά εύκολο αν σου δίνει η μηχανή τα κατάλληλα εργαλεία. Στο μονόχρωμο μπορείς σχετικά εύκολα να τα καταφέρεις παίζοντας με κυρίως το contrast και ένταση στα φωτεινά σκοτεινά και μεσαία (ρυθμίζονται στις Olympus).
Αν θες όμως να προσθέσεις κόκκο, βινιετα κλπ. είναι εργαλεία που δεν τα δίνει η Olympus σε ολα τα χρωματικά προφίλ αλλά μόνο σε κάποια από τα Art modes.

To μόνο μοντέλο που εχει έξτρα εργαλεία για να χτίσεις τα δικά σου προφίλ μονόχρωμα ή έγχρωμα είναι η PEN F , εκεί μπορείς να επιλέξεις διαφορα χρώματα της παλέτας και να τα εξαφανίσεις σε ένταση ή να τα δυναμώσεις κλπ. ώστε να προσομοιώσεις μετά από κάποιες δοκιμες ένα δικό σου προσωπικό στυλ. Μάλιστα αν σου αρέσει μπορείς να το μοιράσεις και σε ένα φίλο σου με αναλογη μηχανή.
Το χρωματικό προφίλ μπορείς ακόμη να το στήσεις και στο Pc σου στο συμβατό προγραμμα επεξεργασίας Olympus Viewer, lαλλά μόνο σε αρχείο της PEN F, να το δεις πρώτα και σε καλιμπραρισμενη οθόνη και μετά να το φορέσεις στην μηχανή.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,932
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Olympus OMD E-M1

Ένα link όπου πραγματεύεται color profiles ειδικά φτιαγμένα στο OLYMPUS Viewer και φορεμένα στην συνέχεια στην Penf https://myolympusomd.blogspot.com/2018/06/how-does-creative-photographers-see_21.html

ακι κάποιες τεχνικές ανάλογες για ΕΜ1 και ΕΜ10 ΙΙ : https://myolympusomd.blogspot.com/2018/06/how-does-creative-photographers-see_30.html

Τέλος ένα βιντεάκι για να εμβαθύνει κανεις στη θεωρία που βασίζεται πίσω από το χτίσιμο τέτοιων profile :

 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Re: Μονόχρωμα και εγχρωμα φίλτρα στίς ακάθρεπτες, νέα τάση ή ανάγκη ?

Πολύ χρήσιμα Κώστα, ευχαριστούμε.


Υ.Γ. Αυτό το bleach Art effect μου αρέσει πάρα πολύ, μακάρι να το είχε και η Oympus Em1, θα πάρω νέα Olympus μόνο για αυτό!!χαχα...ακούγεται για νέα em1χ τον Ιανουάριο!!