LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Την εκανα την κουτσουκελα ... αγορασα το LG Wine Smart H410 προχθες.
(ενα flip-phone κινητο με φυσικο πληκτρολογιο και οθονη 3.2 ιντσων με Lollipop 5.1.1.)

Απο κεινη την στιγμη, προσπαθω να πληκτρολογησω sms στα ελληνικα .... και δεν μπορω.
Για την ακριβεια, ενω πληκτρολογω κανονικα το ονομα του παραληπτη (στα ελληνικα)
μολις μεταβω στο πεδιο του μυνηματος .... οτι και να πατησω βγαινουν 3 και 4 γραμματα
μονοκοπανια, λεξεις ολοκληρες, αριθμοι, κεφαλαια και τονουμενα οπου να ναι. Οτιδηποτε
περα απο αυτο το ενα και μοναδικο γραμμα που ηθελα να πληκτρολογησω. To Η410 εχει
επιλογες για αυτοματισμους στιξης/κεφαλαιων τους οποιους εχω απενεργοποιησει πληρως
(μηπως και δω χαρα). Ματαια .... :nounder:

Η γλωσσα ειναι ελληνικη (μυνηματα που μου στειλανε τα βλεπω κανονικα στα ελληνικα,
τα μενου ολα στα ελληνικα, η βοηθεια στα ελληνικα, ολα κανονικα) και το πληκτρολογιο
εχει οριστει σε Γλωσσα και Διαταξη > QWERTY, και για τα ελληνικα και για τα αγγλικα.
Αλλα και στην αλλη επιλογη να το βαζα (πληκτρολογιου τηλεφωνου) παλι εγκεφαλικο
παθαινει ο κειμενογραφος. Eπαναλαμβανω οτι Προτεινομενες λεξεις και Αυτοματη διορθωση
ειναι απενεργοποιημενες (η ετσι βλεπω στις επιλογες). Εκανα και επαναφορα εργοστασιακων
ρυθμισεων, χθες ..... τιποτα !

Help .... (ειναι πανεμορφο κινητακι :love:)
 
Last edited:

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: LG Wine Smart H410, πρόβλημα κειμενογράφου.

Κατεβασα το manual της συσκευης σου.
Δυστυχως το μονο που αναφερει ειναι πως μολις πατησεις στο πεδιο κειμενου, υστερα μπορεις να πατησεις τις 3 τελιτσες για να μπεις στις ρυθμισεις κειμενου.

Πιστευω πως αν το παλεψεις λιγο θα βγαλεις ακρη.
Για να σου πεταει ολοκληρες λεξεις κατα την γραφη, σημαινει οτι δεν εχει απενεργοποιηθει η αυτοματη συμπληρωση λεξεων, ορθογραφια κλπ.

Το οτι σου ερχονται μυνηματα στα ελληνικα δεν λεει κατι. Πρεπει και εσυ να εχεις στις ρυθμισεις σου να γραφεις με ελληνικο πληκτρολογιο. Μηπως καποιο hard button στο φυσικο πληκτρολογιο πατωντας το κανονικα ή παρατεταμενα αλλαζει (swap) την γλωσσα γραφης απο αγγλικα σε ελληνικα. ?

Κοιταξε τοσο στις ρυθμισεις μεσα απο τα μυνηματα, οσο και εξω στο γενικο μενου ρυθμισεων της συσκευης.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δοκιμασε να πληκτρολογησεις κειμενο τοσο απο το φυσικο πληκτρολογιο, οσο και απο την οθονη αφης.
Στο φυσικο πληκτρολογιο εχεις το προβλημα. ?
Μηπως δεν υποστηριζει ελληνικα.

Οσον αφορα το Τ9 που σημπληρωνει λεξεις σαν δαιμονισμενο, κανε τα εξης.
Κανε δημιουργια νεου μυνηματος, υστερα κανε κλικ μεσα στο πεδιο κειμενου, υστερα επελεξε τις επιλογες και βαλε input method το Abc method. Το Τ9 θα απενεργοποιηθει.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Τι κριμα που δεν με ψυλιασες με το Τ9 .... λιγες ωρες νωριτερα.

Πριν απο 6 ωρες ημουν στου Teddy για να ακροασθω τα νεα monitor ηχεια του.
Moυ λεει "πως εψαξες στο google ?" και του πα "LG Wine Smart EL T9".
Λεει "δεν δινουμε LG Wine Smart how to disable T9" και μας εβγαλε site
με την εξης απαντηση (αναμεσα σε πολλες αλλες) ως φαντη μπαστουνι :
"press # on the phone keyboard to disable T9".

Το προβλημα ΕΞΑΛΕΙΦΘΗΚΕ (σαν να μην με τυρρανησε δυο μερες τωρα :blink:)
Ετσι απλα .... :bang:

Που ηταν το δικο μου λαθος ? Θεωρουσα οτι το Τ9 ειναι κωδικοσελιδα (μαθημενος
απο DOS εποχες) και εδινα ολα τα λανθασμενα λημματα στο πεδιο αναζητησης στο Google.
Το Τ9 ειναι υποβοηθημα αυτοματης συμπληρωσης λεξεων. Ουτε κωδικοσελιδα, ουτε κειμενογραφος.
Συντομογραφος ειναι (το κερατο μου).

ΠΟΥ ΣΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΩ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ???? :furious3:

Mαλιστα, ακομα και με την ενεργοποιηση του .... η συντομευση του EL T9 στο καντραν (με εξαιρετικα
μικρα γραμματακια) γινεται απο ασπρη .... ανοιχτοχρωμη κυανη. Ελεος ρε ταιβανεζοι .... ΕΛΕΟΣ ! :icon15:
 
Last edited:

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Οποτε ολα καλα τωρα, αν καταλαβα. Σε εσωσε ο...
Ted_poster.jpg

Του χρωστας δυο μπυρες. -bye-
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Σ'ευχαριστω και για την δικη σου απαντηση (.... εννοειται).
Θα με ψυλιαζες ΠΩΣ ακριβως να ψαξω ... τι στα κομματια ειναι το Τ9.
Τι λημμα να δωσω στο Google !

Με τον Θοδωρη ... ισχυσε το αντιστροφο του Νομου του Μερφυ >
αν κατι ειναι να παει καλα .... θα παει ! :proud:
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Οντως .... -bye-

"
Algorithm
========
In order to achieve compression ratios of close to 1 byte per word, T9 uses an optimized algorithm
which maintains the order of words, and partial words (also known as stems) but because of this
compression, it over-generates words which are sometimes visible to the user as "junk words".
This is a side effect of the requirements for small database sizes on the lower end embedded devices.
"

Το περιεργο ειναι οτι το ειχαν ενεργοποιημενο by default :blink: .... λες και οσοι αγορασουν το κινητο
ειναι στενογραφοι ... που καιγονται να τελειωσουν δεκα σειρες σε λιγοτερο απο δεκα δευτερα ...
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Mια χαζη ερωτηση ....

Πως μπορω να ξερω οτι οι επαφες μου περαστηκαν στην SIM (και οχι στην μνημη του τηλεφωνου) ????

Εδω και δεκα χρονια εχω σωσμενες τις επαφες μου και ως VCF files αλλα και ως ενα μεγαλο CSV αρχειο.
Λιγο οτι βαριομουν, λιγο οτι μου ηταν εξεφτελιστικα ευκολο, περασα τα αρχεια απο το laptop στο H410
... με ενα απλο copy & paste. Οι κλησεις γινονται κανονικα .... μονο που ΔΕΝ ειναι περασμενες στην SIM !
Θα με ρωτησετε γιατι δεν ασχοληθηκα με SIMs δεκαπεντε χρονια τωρα (να ξεστραβωθω) > πολυ απλα
γιατι η regular SIM (η μεγαλη) επαιζε σε οποιοδηποτε κινητο. Ομως, ηρθε ο καιρος να αγορασω micro SIM
γιατι δεν δεχοταν αλλη SIM το H410. Οποτε η νεα SIM .... πρεπει να φιλοξενησει τηλεφωνακια.

Αλλιως ..... I cancel the very purpose of it !!! .....
 

leo06

Supreme Member
14 October 2007
6,727
Πάτρα
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Mια χαζη ερωτηση ....

Πως μπορω να ξερω οτι οι επαφες μου περαστηκαν στην SIM (και οχι στην μνημη του τηλεφωνου) ????

Εδω και δεκα χρονια εχω σωσμενες τις επαφες μου και ως VCF files αλλα και ως ενα μεγαλο CSV αρχειο.
Λιγο οτι βαριομουν, λιγο οτι μου ηταν εξεφτελιστικα ευκολο, περασα τα αρχεια απο το laptop στο H410
... με ενα απλο copy & paste. Οι κλησεις γινονται κανονικα .... μονο που ΔΕΝ ειναι περασμενες στην SIM !
Θα με ρωτησετε γιατι δεν ασχοληθηκα με SIMs δεκαπεντε χρονια τωρα (να ξεστραβωθω) > πολυ απλα
γιατι η regular SIM (η μεγαλη) επαιζε σε οποιοδηποτε κινητο. Ομως, ηρθε ο καιρος να αγορασω micro SIM
γιατι δεν δεχοταν αλλη SIM το H410. Οποτε η νεα SIM .... πρεπει να φιλοξενησει τηλεφωνακια.

Αλλιως ..... I cancel the very purpose of it !!! .....

λογικά έχουν συγχρονισει με το Gmail, πήγαινε στο mail.google.com και κάτω από το λογότυπο της Google πάνω αριστερά πάτα στο Gmail και επέλεξε επαφές
 

BENZINA

Senior Member
11 June 2007
470
Thessaloniki
Απάντηση: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Την εκανα την κουτσουκελα ... αγορασα το LG Wine Smart H410 προχθες.
(ενα flip-phone κινητο με φυσικο πληκτρολογιο και οθονη 3.2 ιντσων με Lollipop 5.1.1.)

Help .... (ειναι πανεμορφο κινητακι :love:)

Μια που σε βρηκαμε, επειδη τοχω βαλει στο ματι το συγκεκριμενο κινητο για τον πατερα μου, γενικα τι εντυπωσεις σου εχει αφησει?
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

λογικά έχουν συγχρονισει με το Gmail, πήγαινε στο mail.google.com και κάτω από το λογότυπο της Google πάνω αριστερά πάτα στο Gmail και επέλεξε επαφές

Δεν νομιζω να συγχρονισαν με τιποτα (ιντερνετικο) μιας και ΔΕΝ εχω δημιουργησει (ακομα) λογαριασμο.
Απο την πρωτη στιγμη απενεργοποιησα και WiFi και Bluetooth και οτιδηποτε συγχρονιζει αρχεια με
οτιδηποτε .... εξωθεσμικο ! :p

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Μια που σε βρηκαμε, επειδη τοχω βαλει στο ματι το συγκεκριμενο κινητο για τον πατερα μου, γενικα τι εντυπωσεις σου εχει αφησει?

Εαν ..... ο πατερας σου ειναι πανω απο -ηντα ..... θα βρει την χαρα του !
Ο ηχος ειναι πεντακαθαρος (και της συνομιλιας αλλα και των ηχων κλησης)
οι γραμματοσειρες μπορουν να γινουν γελοιωδως μεγαλες (για οσους εχουν
πρεσβυωπια .... ανελπιστη ευλογια) και ΟΛΕΣ οι βασικες λειτουργιες (κατ'εμε
βασικες, για να μην φαμε σφαλιαρα) οπως η λιστα των επαφων, αποστολη sms
ενα ευρετηριο βασικων εφαρμογων και .... η φωτογραφικη μηχανουλα εχουν
το δικο τους πληκτρο πανω στο keypad. Δεν απαιτειται ψαξιμο μεσω οθονης.

Iδανικο για οσους θελουν να εφτελισουν την εννοια της πολυπλοκοτητας και
των χιλιων δυνατοτητων.

ΕΑΝ θελησεις να το χρησιμοποιησεις ως smartphone σε αφηνει αλλα .... σου λεει
"φιλε, εχω 3.2 ιντσες οθονουλα με 320 x 480 αναλυση ... κανονισε τι θα με κανεις !"
Μεχρι στιγμης, δεν εχω βρει ΜΙΑ λειτουργια που να μην "φτανεται" με τα πληκτρα.
Nα προσθεσω οτι το κινητο (διπλωμενο) χωραει ανετα σε οποιαδηποτε παλαμη και
δεν θα σου φυγει απο τα χερια ..... σαν πιατελα για λικερ. Eπισης, απο την Τεταρτη
που το αγορασα ... η μπαταρια ΣΗΜΕΡΑ εφτασε το 50% (δεν την ξελιγωνει η οθονη).

Βεβαια ... ειναι μεγαλο πισωγυρισμα ... σε μια εποχη παντοκρατοριας οθονων αφης.
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Μολις σημερα ειδα αυτο > http://www.androidcentral.com/galaxy-folder-samsungs-latest-flip-phone-running-android

Εχει βγει το 2015 ...... αλλα ...... ΔΕΝ υπαρχει στο Skroutz. :icon15:
Απο οτι φαινεται ειναι για πωληση ... εντος Κορεατικου εδαφους.
Strictly ! .....

Το κοβω για πολυ ακριβοτερο απο 100 ευρακια.
Δηλαδη, ετσι κι αλλιως, δεν επροκειτο να ....
 

BENZINA

Senior Member
11 June 2007
470
Thessaloniki
Απάντηση: Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Εαν ..... ο πατερας σου ειναι πανω απο -ηντα ..... θα βρει την χαρα του !
Ο ηχος ειναι πεντακαθαρος (και της συνομιλιας αλλα και των ηχων κλησης)
οι γραμματοσειρες μπορουν να γινουν γελοιωδως μεγαλες (για οσους εχουν
πρεσβυωπια .... ανελπιστη ευλογια) και ΟΛΕΣ οι βασικες λειτουργιες (κατ'εμε
βασικες, για να μην φαμε σφαλιαρα) οπως η λιστα των επαφων, αποστολη sms
ενα ευρετηριο βασικων εφαρμογων και .... η φωτογραφικη μηχανουλα εχουν
το δικο τους πληκτρο πανω στο keypad. Δεν απαιτειται ψαξιμο μεσω οθονης.

Iδανικο για οσους θελουν να εφτελισουν την εννοια της πολυπλοκοτητας και
των χιλιων δυνατοτητων.

ΕΑΝ θελησεις να το χρησιμοποιησεις ως smartphone σε αφηνει αλλα .... σου λεει
"φιλε, εχω 3.2 ιντσες οθονουλα με 320 x 480 αναλυση ... κανονισε τι θα με κανεις !"
Μεχρι στιγμης, δεν εχω βρει ΜΙΑ λειτουργια που να μην "φτανεται" με τα πληκτρα.
Nα προσθεσω οτι το κινητο (διπλωμενο) χωραει ανετα σε οποιαδηποτε παλαμη και
δεν θα σου φυγει απο τα χερια ..... σαν πιατελα για λικερ. Eπισης, απο την Τεταρτη
που το αγορασα ... η μπαταρια ΣΗΜΕΡΑ εφτασε το 50% (δεν την ξελιγωνει η οθονη).

Βεβαια ... ειναι μεγαλο πισωγυρισμα ... σε μια εποχη παντοκρατοριας οθονων αφης.
Ενα κινητο να κανει τα βασικα ψαχνω,ο ανθρωπος ειναι 70αρης και τοσα χρονια με το symbian των nokia ειχε μαθει,γιαυτοκαι οταν πηγε σε android,ενα alcatel pop 3,το επαθε ενα σοκ.. Το lg το ειχα δει στον γερμανο και μου αρεσε αρκετα σαν αισθηση, εκτος απο την τιμη που μου φανηκε αλμυρη..
Ευχαριστωγια το feedback παντως..
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Iσως, αν περιμενεις λιγο ακομα ... να πεσει κατω απο τα 100 ευρω.
Δεν βλεπω ομως να εξαναγκαζεται απο καποιο αλλο flip phone
οποτε μπορει και να παραμεινει στην σημερινη τιμη (των 112 ευρω).
Ειναι πολυ ειδικη η κατηγορια που απευθυνεται : οχι μονο ηλικιωμενους
αλλα και φανατικους οπαδους του .... πληκτρου και της απλοτητας.
Απο το symbian των NOKIA .... ετη φωτος μπροστα σε χρηστικοτητα
αλλα και ευαναγνωσιμοτητα. Οσοι σχεδιασαν το Η410 .... μαλλον ειναι
αμετανοητοι εραστες των παλιων Motorolla και γενικα των clamshell κινητων.

Ζυγισε προσεκτικα τι θελει ο πατερας σου .... γιατι ισως ενα τετοιο >
http://www.skroutz.gr/s/7335955/Nokia-105-Dual.html να αποδειχθει
πολυ καταλληλοτερο (ομως ... με αρκετα μικροτερα πληκτρα και οθονη).
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Εχουμε προβλημα .... :proud:
η μανα μου (που το ειδε το Σαββατο) θελει ενα ιδιο :laugh::laugh::laugh:

- Μανα, ασε να πεσει λιγο ακομα η τιμη, καλα βολευεσε με το samsung.
- Αααα .... τι λες ! Θελω και εγω πληκτρα ....

:flipout::flipout::flipout:

(Βρε μπας και γεννηθηκα με γεροντιστικη αντιληψη του κοσμου ? .... :p
Τοση ομοιοτητα σε προτιμησεις .... κατανταει ανατριχιαστικη ! :blink:)
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Χθες .... το φορτισα για πρωτη φορα !!!!

Πριν ανοιξουν σαμπανιες να πω οτι ελαχιστος κοσμος με παιρνει στο κινητο
(τους χω μαθει ολους να με παιρνουν στο σταθερο) και ελαχιστα sms στελνω
καθημερινα. Οποτε με αυτα ως δεδομενο .... ειμαι ενεργειακος σκωτσεζος !!!

Ομως ακομα και ετσι .... 17 μερες αυτονομια ????? !!!!!!! :blink::blink::blink:

:bang:
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

http://www.dailytech.com/Fine+Wine+and+Androids+How+the+Flip+Phone+Got+Smart/article37457.htm

Γνωριζετε ποια από αυτά έχουν ελληνικά μενού;

@SR71B η ποιότητα κλήσεις είναι καλή;
Αναφέρουν ότι το μικρόφωνο είναι σε λάθος θέση.

https://youtu.be/-olDoB0Pvjk

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Sar value για το lg wine?
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Χιλια συγνωμη !
Τωρα ειδα το post σου (ειμαι και ξεχασιαρικο παιδακι :rolleyes:)

Λοιπον, το μοντελο στο βιντεο σου ΔΕΝ ειναι αυτο που κυκλοφορει τωρα.
To μοντελο που κυκλοφορει τωρα ειναι το LG H410 Wine Smart.
https://www.youtube.com/watch?v=C3yWEsuJQO0
Δεν ξερω τι διαφορες υπαρχουν αλλα ... πρεπει να υπαρχουν.

Tα ελληνικα (μενου, οδηγιες, γραψιμο SMS) επιλεγονται απο σενα μολις ενεργοποιησεις
για πρωτη φορα την συσκευη. Αλλα μπορεις να την επιλεξεις και κανονικα, απο το
μενου "Γλωσσα & Εισαγωγη". Οπως μπορεις να επιλεξεις οποια αλλη γλωσσα θελεις.

Οσον αφορα την ποιοτητα ληψης (δηλαδη, ποσες μπαρες σηματος) βλεπω και τις πεντε
αλλα ... δεν εχω βγαλει το κινητο (ακομα) εκτος πολης. Εκει σιγουρα θα υπαρξει προβλημα
(οπως για καθε κινητο).

Η ποιοτητα ακροασης ειναι παραπανω απο καλη. Μαλιστα, αν βαλεις την ενταση τερμα
τριζει το ηχειακι. Εχω την ενταση στο 80% .... και ακουω μεσα στον δρομο κανονικα.
Το μικροφωνο ειναι στην σωστη θεση. Οπως και το ηχειο (ακροασης). Το κινητο εχει
σχεδιαστει για μουτρακλες (οπως την δικη μου :proud:) και οχι για μουτρακια (πιπινοζουζουνας).
Ειναι μακρυυυυυυ .... :laugh:

Head SAR -> 0.254 W/Kg
Body SAR -> 0.557 W/Kg

(απο το λιλιπουτειο manual στην συσκευασια της συσκευης :p)
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,583
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Re: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Μαλλον γαμησα την οθονη !

Χαιδευα εναν σκυλο (κοπρο) και μετα επιασα το κινητο.
Γυρισα σπιτι και εβαλα οινοπνευμα με βαμβακι να το καθαρισω.
Το αναβω σε λειτουργια .... και η οθονη ηταν γεματη "λεκεδες".
Εχει χασει και φωτεινοτητα. Εικαζω οτι το οινοπνευμα εισχωρησε
απο το μεγαφωνακι πανω απ'την οθονη.

Κλαψ .... γινεται τιποτα ? :bigcry:
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: LG Wine Smart, πρόβλημα κειμενογράφου.

Βαλτο ορθιο με την τρυπα εισχωρησης του οινοπνευματος προς τα επανω. (Τρυπες μεγαφωνου κλπ) μηπως εχει εγκλωβιστει μικροποσοτητα οινοπνευματος που δεν εξατμιστηκε. Βαλτο και σε καποιο σχετικα θερμο μερος να επιταχυνεις την εξατμιση αν παρεμεινε οινοπνευμα μεσα.
Αν τωρα το οινοπνευμα ελιωσε καμια κολλα ή οτιδηποτε και αυτα κολλησαν απο το μεσα μερος της οθονης...!