Φθηνό 4K HTPC

gdy190

Established Member
1 August 2010
199
Έχω ένα htcp pc με τα παρακάτω χαρακτηριστικά. MS-TECH MC-380 BLACK
WESTERN DIGITAL WD30EURS 3TB AV-GP SATA2
GIGABYTE GEFORCE GTX650 OC GV-N650OC-1GI 1GB PCI-E RETAIL
και έναν ssd στα 60gb για το λειτουργικό.
Εάν αγοράσω μία κάρτα γραφικών σαν αυτήν:
http://www.e-shop.gr/vga-gigabyte-radeon-rx460-windforce-oc-4g-gv-rx460wf2oc-4gd-4gb-gddr5-pci-e-retail-p-PER.517022
Θα μπορέσω να παίξω 4Κ ταινίες?Δεν με ενδιαφέρουν τα παιχνίδια.

 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Απάντηση: Φθηνό 4K HTCP

Από AMD rx460 και Nvidia GTX 1050.
Τι λειτουργικό/software αναπαραγωγής θα χρησιμοποιήσεις?
 

gdy190

Established Member
1 August 2010
199
Re: Φθηνό 4K HTCP

Windows 10 σίγουρα. Μάλλον με vlc

Στάλθηκε από το Redmi Pro μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Απάντηση: Φθηνό 4K HTCP

Κατά καιρούς πάντως διαβάζω διάφορα περίεργα για amd κάρτες σε συνδυασμό με διάφορα software αναπαραγωγής.
Θεωρώ πιο safe επιλογή την nvidia 1050.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,398
Μεταμορφωση
Re: Φθηνό 4K HTCP

nvidia 1050 η 1060 αν θελεις να βαλεις mdvr φίλτρα.
Καλό είναι να παιζεις με το media player classic home cinema edition.
 

gdy190

Established Member
1 August 2010
199
Re: Φθηνό 4K HTCP

Για μια 1050 θες το λιγότερο 200 ευρουλάκια δεν τα λες και λίγα.
 

kostis22

AVClub Enthusiast
23 August 2007
750
Re: Φθηνό 4K HTCP

Για μια 1050 θες το λιγότερο 200 ευρουλάκια δεν τα λες και λίγα.

Όχι, η 1050 είναι αρκετά οικονομική και θα παίξει άνετα τα 4Κ χωρις όμως φίλτρα. Αφού δεν σε ενδιαφέρουν τα παιχνίδια νομίζω είναι μονόδρομος.
Για το μόνο που έχω ένσταση είναι ο επεξεργαστής σου που δεν ξέρω πόσο φόρτο μπορεί να σηκώσει. Από την άλλη βέβαια έχεις μια πολύ τίμια μητρική που μπορείς να της βάλεις μέχρι και i7 καθώς στο σοκετ αυτό έχεις αμέτρητες επιλογές για επεξεργαστές και μπορείς να βρεις και μεταχειρισμενους i5/i7 σε πολύ καλες τιμές.
Πάντως, εγω στη θέση σου θα πήγαινα στην GTX 1060 και οχι στην 1050 καθώς θα μπορείς να βάλεις και τα φιλτράκια στο MADVR και το αποτέλεσμα στην οθόνη/TV σου θα είναι σαφώς καλύτερο.

Όσο για τις AMD που πλέον έχουν γίνει πιο value από τις αντίστοιχες της NVIDIA, ναι μπορώ να σου πω από πρώτο χέρι ότι είχαν κάποια προβληματάκια με κάποιους players, ακόμα και με τον MPC-HC αλλά αυτό ήταν καθαρά θέμα των DRIVERS και πλέον έχουν λυθεί όλα αυτά τα προβλήματα οπότε να μην φοβηθείς να πας και προς αυτήν την κατεύθυνση
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Φθηνό 4K HTCP

και η 460 για αυτή τη χρήση κάνει ;-)
ειδικά στην τιμή/απόδοση της είναι καταπληκτική επιλογή
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,398
Μεταμορφωση
Re: Φθηνό 4K HTCP

Για χρηση χωρις φιλτρα καλύτερα η 460.Αρκετα οικονομική και συμβατή με ολα τα πρότυπα.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,532
Re: Φθηνό 4K HTCP

H 460 δεν σηκώνει φίλτρα;

Φαντάζομαι εννοείτε οτι ειναι λίγη για 4Κ αλλα ΟΚ για 2Κ (πάντα για χρήση με φίλτρα)

Έχετε παντως υπόψιν οτι η AMD συνεχίζει το δραμα των driver

Παλιά δεν την πάλευε με games, πλέον το έχει γυρίσει μόνο σε αυτά (δεν ειναι τυχαίο οτι AMD φοράνε και το Xbox one και το PS4) και έχει εξαφανίσει απο τους drivers σχεδόν οτι έχει να κανει με ρυθμίσεις για HTPC χρήση

Τωρα, πρακτικά τι σημαίνει αυτο; Μαλλον μόνο ο φόβος ειναι να ειναι ενεργοποιημένη καμία πατατια τύπου contrast enhancement κλπ και να μην μπορείς να την απενεργοποιήσεις

Δεν ξέρεις δλδ τι (αν) κανει κατι απο μόνη της (παλιά υπήρχαν οι σχετικές επιλογές στο CCC)
 
Τέσσερεις συνθέσεις PC για 4Κ. Γίνεται δουλειά;

Καλό απόγευμα σε όλους.

Επειδή υπάρχει το νήμα, θεώρησα ότι δεν είναι σωστό να ανοιχτεί δεύτερο με παρεμφερές αντικείμενο. Επομένως, θα ήθελα τα φώτα σας σε σχέση με τις παρακάτω συνθέσεις, οι οποίες υπάρχουν ήδη και λειτουργούν σε στημένα PCs, προκειμένου να διαπιστώσω κατά πόσον αυτές θα μπορούν να κάνουν απρόσκοπτα αναπαραγωγή 4K. Κάποιες - αρκετές - από αυτές έχουν ξεπερασμένο hardware (μητρική ή/και επεξεργαστής), ενώ κάποιες να έχουν ενδεχομένως και αδύνατη κάρτα γραφικών, αλλά αυτό εσείς οι πιο ειδικοί θα μου το πείτε.

Πρώτη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-EP35C-DS3R (rev. 2.1), socket 775
CPU: Intel Core 2 Quad Q6700 "Kentsfield"
Μνήμη: Corsair XMS3 PC3-12800 4GB (2x2GB) DDR3, CMX4GX3M2A1600C9
Κάρτα Γραφικών: Gigabyte GeForce GV-N730D5-2GI (rev. 1.0)
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Δεύτερη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-EP45T-UD3R (rev. 1.0), socket 775, μετατραπείσα σε socket 771, για να δεχτεί Xeon CPU
CPU: Intel Xeon X5482 "Harpertown"
Μνήμη: Corsair Vengeance, 16GB (4 x 4GB), PC3-12800 DDR3 CMZ16GX3M4X1600C9
Κάρτα Γραφικών: Sapphire AMD Radeon HD7870, Edition 2G GDDR5
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Τρίτη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-Z87-D3HP (rev. 1.0), socket 1150
CPU: Intel i3-4330 "Haswell"
Μνήμη: 16GB (2 x 8GB) + 8GB (2x4GB) DDR3 G.Skill Aegis, PC3-12800, F3-1600C11D-16GIS/F3-1600C11D-8GIS, Σύνολο: 24GB
Κάρτα Γραφικών: Sapphire-AMD Radeon R7 260X-1GB GDDR5-OC
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 13 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Τέταρτη Σύνθεση
Μητρική: ASUS Z170 Pro, socket 1151
CPU: Intel Core i7-6700k "Skylake"
Μνήμη: G.Skill TridentZ, F4-3200C16Q-32GTZ, DDR4-3200 (PC4-25600), 32GB (8GBx4)
Κάρτα Γραφικών: XFX-AMD Radeon R9-380P-DD, Model: R9-380P-45
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Όπως καταλαβαίνει κάποιος από αυτά, οι παραπάνω συνθέσεις εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς και διαφορετικές προσεγγίσεις. Ωστόσο με ενδιαφέρει να ξέρω ποιες από αυτές - αν όχι όλες - θα μπορούν να ανταποκριθούν σε απρόσκοπτη αναπαραγωγή 4Κ, όταν και όποτε αυτή γίνει ευρέως διαθέσιμη, γιατί προς το παρόν, ελάχιστες εμπορικά παραγωγές υπάρχουν, για να καταστήσουν άμεση την απόκτηση εξοπλισμού 4Κ (συμπεριλαμβανόμενου φυσικά και του προβολικού ή τηλεοπτικού μέσου).

Καλό βράδυ.
-
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,350
Γιαννιτσά
Απάντηση: Φθηνό 4K HTCP

Πήρα πριν λίγο καιρό ένα 4K HTCP.
Έχει πάνω GTX 1050, αρκετά player έχουν προβλήματα σε 4k ταινίες .Καλύτερα παίζει με το "Ταινίες και Τηλεόραση" των Windows 10 .Όμως δεν παίρνει αυτόματα τους υπότιτλους και πρέπει σε κάθε ταινία να ψάξεις να βρεις τον φάκελο με τους υπότιτλους .
 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Απάντηση: Τέσσερεις συνθέσεις PC για 4Κ. Γίνεται δουλειά;

Καλό απόγευμα σε όλους.

Επειδή υπάρχει το νήμα, θεώρησα ότι δεν είναι σωστό να ανοιχτεί δεύτερο με παρεμφερές αντικείμενο. Επομένως, θα ήθελα τα φώτα σας σε σχέση με τις παρακάτω συνθέσεις, οι οποίες υπάρχουν ήδη και λειτουργούν σε στημένα PCs, προκειμένου να διαπιστώσω κατά πόσον αυτές θα μπορούν να κάνουν απρόσκοπτα αναπαραγωγή 4K. Κάποιες - αρκετές - από αυτές έχουν ξεπερασμένο hardware (μητρική ή/και επεξεργαστής), ενώ κάποιες να έχουν ενδεχομένως και αδύνατη κάρτα γραφικών, αλλά αυτό εσείς οι πιο ειδικοί θα μου το πείτε.

Πρώτη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-EP35C-DS3R (rev. 2.1), socket 775
CPU: Intel Core 2 Quad Q6700 "Kentsfield"
Μνήμη: Corsair XMS3 PC3-12800 4GB (2x2GB) DDR3, CMX4GX3M2A1600C9
Κάρτα Γραφικών: Gigabyte GeForce GV-N730D5-2GI (rev. 1.0)
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Δεύτερη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-EP45T-UD3R (rev. 1.0), socket 775, μετατραπείσα σε socket 771, για να δεχτεί Xeon CPU
CPU: Intel Xeon X5482 "Harpertown"
Μνήμη: Corsair Vengeance, 16GB (4 x 4GB), PC3-12800 DDR3 CMZ16GX3M4X1600C9
Κάρτα Γραφικών: Sapphire AMD Radeon HD7870, Edition 2G GDDR5
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Τρίτη Σύνθεση
Μητρική: Gigabyte GA-Z87-D3HP (rev. 1.0), socket 1150
CPU: Intel i3-4330 "Haswell"
Μνήμη: 16GB (2 x 8GB) + 8GB (2x4GB) DDR3 G.Skill Aegis, PC3-12800, F3-1600C11D-16GIS/F3-1600C11D-8GIS, Σύνολο: 24GB
Κάρτα Γραφικών: Sapphire-AMD Radeon R7 260X-1GB GDDR5-OC
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 13 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Τέταρτη Σύνθεση
Μητρική: ASUS Z170 Pro, socket 1151
CPU: Intel Core i7-6700k "Skylake"
Μνήμη: G.Skill TridentZ, F4-3200C16Q-32GTZ, DDR4-3200 (PC4-25600), 32GB (8GBx4)
Κάρτα Γραφικών: XFX-AMD Radeon R9-380P-DD, Model: R9-380P-45
Λογισμικό αναπαραγωγής: Cyberlink PowerDVD 14 Ultra
Λειτουργικό: Windows 10 64-bit

Όπως καταλαβαίνει κάποιος από αυτά, οι παραπάνω συνθέσεις εξυπηρετούν διαφορετικούς σκοπούς και διαφορετικές προσεγγίσεις. Ωστόσο με ενδιαφέρει να ξέρω ποιες από αυτές - αν όχι όλες - θα μπορούν να ανταποκριθούν σε απρόσκοπτη αναπαραγωγή 4Κ, όταν και όποτε αυτή γίνει ευρέως διαθέσιμη, γιατί προς το παρόν, ελάχιστες εμπορικά παραγωγές υπάρχουν, για να καταστήσουν άμεση την απόκτηση εξοπλισμού 4Κ (συμπεριλαμβανόμενου φυσικά και του προβολικού ή τηλεοπτικού μέσου).

Καλό βράδυ.
-

Έτσι όπως είναι οι συνθέσεις τώρα, καμία δεν κάνει για 4Κ playback.
Ο λόγος φυσικά η μη ύπαρξη H.265 hardware decoders σε καμία απ'τις gpus (H.265 είναι ο codec που κατά κόρον χρησιμοποιείται στα 4Κ encodes).
Και το 4Κ Η.265 software decoding γονατίζει και i7 χαλαρά.
Όσο κι αν σου φανεί παράξενο, στα pc 3 & 4, αν αφαιρέσεις την discrete gpu, θα παίξουν καλύτερα 4Κ, γιατί οι igps των cpu αυτών διαθέτουν Η.265 decoder (8bit όμως).
 
Last edited:

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Απάντηση: Φθηνό 4K HTCP

Πήρα πριν λίγο καιρό ένα 4K HTCP.
Έχει πάνω GTX 1050, αρκετά player έχουν προβλήματα σε 4k ταινίες .Καλύτερα παίζει με το "Ταινίες και Τηλεόραση" των Windows 10 .Όμως δεν παίρνει αυτόματα τους υπότιτλους και πρέπει σε κάθε ταινία να ψάξεις να βρεις τον φάκελο με τους υπότιτλους .

Με ποιο software αναπαραγωγής έχεις πρόβλημα, και σε τι αρχεία (8bit/10bit)?
 

kostis22

AVClub Enthusiast
23 August 2007
750
Re: Φθηνό 4K HTCP

Greekgreek μήπως δεν εχεις ενεργoποιήσει το ΗΑ και όλο το decoding το αναλαμβάνει ο επεξεργαστής? . Επίσης μήπως τρέχει τιποτα madvr από πίσω, με τις ρυθμίσεις που εχουν ανέβει και εδώ στο φόρουμ οι οποίες θα γονάτιζαν πολλά και δυνατά μηχανήματα σε 4Κ playback.
 

gdy190

Established Member
1 August 2010
199
Re: Φθηνό 4K HTCP

Παίζει καθόλου ρόλο πια έκδοση τις 1050 είναι?Αν είναι με 2gb μνήμη ή με 4gb?
Είναι καλύτερη η 1060 με 3gb ή η 1050 με 4gb?
 
Η σύνθεση, η κάρτα γραφικών και ο οπτικός οδηγός

Έτσι όπως είναι οι συνθέσεις τώρα, καμία δεν κάνει για 4Κ playback.
Ο λόγος φυσικά η μη ύπαρξη H.265 hardware decoders σε καμία απ'τις gpus (H.265 είναι ο codec που κατά κόρον χρησιμοποιείται στα 4Κ encodes).
Και το 4Κ Η.265 software decoding γονατίζει και i7 χαλαρά.
Όσο κι αν σου φανεί παράξενο, στα pc 3 & 4, αν αφαιρέσεις την discrete gpu, θα παίξουν καλύτερα 4Κ, γιατί οι igps των cpu αυτών διαθέτουν Η.265 decoder (8bit όμως).

Καλημέρα και ευχαριστώ για την επισήμανση. Μολονότι ξανακοίταξα τα χαρακτηριστικά της κάρτας, στα οποία φαίνεται ότι υποστηρίζει ανάλυση 4Κ (δες παρακάτω), φαίνεται ότι η υπάρχουσα έλλειψη, δηλαδή η αδυναμία υποστήριξης hardware acceleration συμβατού με το H.265, είναι το αδύνατο σημείο της:

Display Output

Display Port ready: 1.2
Dual link Support: Y
HDMI Ready: 1.4a
Max Supported Resolution (ANALOG): 2048 x 1536
Max Supported Resolution (DIGITAL): 2560 x 1600(DVI); 4096 x 2160 (HDMI;DP)
Output - Display Port: 1
Output - DL-DVI-D: 2
Output - HDMI: 1

Αυτό που με παραξενεύει είναι ότι ακόμα και στα σύγχρονα επιτραπέζια UHD Players (π.χ. Oppo UDP-203) αναφέρεται στα χαρακτηριστικά του συμβατότητα, όχι με το H.265, αλλά με το H.264:
4K UHD Blu-ray and Media Playback​
The UDP-203 is capable of playing the new 4K UHD Blu-ray discs as well as 4K media files and user generated content. Support for decoding the HEVC, H.264, VP9 4K, and Hi10P video codecs provides increased compatibility with user generated media.

Στα χαρακτηριστικά του Oppo λέει κι άλλα βέβαια, που δείχνουν την πλήρη συμβατότητά του με το νέο φορμά, αλλά επειδή είδα αυτό, το αναφέρω, προκειμένου να καταλάβω τι ακριβώς παίζει στον κόσμο του 4Κ.

Αντιλαμβάνομαι ότι, προκειμένου να έχω ένα πλήρως συμβατό PC με 4Κ, πρέπει να αποκτήσω - καταρχήν - μια άλλη κάρτα γραφικών. Επίσης αυτό που πρέπει να διευκρινιστεί είναι, όταν και όποτε εμφανιστούν στην αγορά δισκάκια UHD, αν θα πρέπει να αποκτήσω και οπτικό οδηγό, που τουλάχιστον να μπορεί να τα διαβάζει (όχι να γράφει σε εγγράψιμα τέτοια, βέβαια). Εκτός και αν οι παρόντες - σύγχρονοι - οδηγοί BD (όπως π.χ. ο οδηγός BDR-209DBK της Pioneer), θα μπορούν να τα διαβάζουν και αυτά και απλά θα είναι θέμα λογισμικού η αναπαραγωγή τους.

Ισχύει;
 

leo06

Supreme Member
14 October 2007
6,726
Πάτρα
Re: Η σύνθεση, η κάρτα γραφικών και ο οπτικός οδηγός

Καλημέρα και ευχαριστώ για την επισήμανση. Μολονότι ξανακοίταξα τα χαρακτηριστικά της κάρτας, στα οποία φαίνεται ότι υποστηρίζει ανάλυση 4Κ (δες παρακάτω), φαίνεται ότι η υπάρχουσα έλλειψη, δηλαδή η αδυναμία υποστήριξης hardware acceleration συμβατού με το H.265, είναι το αδύνατο σημείο της:

Display Output

Display Port ready: 1.2
Dual link Support: Y
HDMI Ready: 1.4a
Max Supported Resolution (ANALOG): 2048 x 1536
Max Supported Resolution (DIGITAL): 2560 x 1600(DVI); 4096 x 2160 (HDMI;DP)
Output - Display Port: 1
Output - DL-DVI-D: 2
Output - HDMI: 1

Αυτό που με παραξενεύει είναι ότι ακόμα και στα σύγχρονα επιτραπέζια UHD Players (π.χ. Oppo UDP-203) αναφέρεται στα χαρακτηριστικά του συμβατότητα, όχι με το H.265, αλλά με το H.264:
4K UHD Blu-ray and Media Playback​
The UDP-203 is capable of playing the new 4K UHD Blu-ray discs as well as 4K media files and user generated content. Support for decoding the HEVC, H.264, VP9 4K, and Hi10P video codecs provides increased compatibility with user generated media.​

Στα χαρακτηριστικά του Oppo λέει κι άλλα βέβαια, που δείχνουν την πλήρη συμβατότητά του με το νέο φορμά, αλλά επειδή είδα αυτό, το αναφέρω, προκειμένου να καταλάβω τι ακριβώς παίζει στον κόσμο του 4Κ.

Αντιλαμβάνομαι ότι, προκειμένου να έχω ένα πλήρως συμβατό PC με 4Κ, πρέπει να αποκτήσω - καταρχήν - μια άλλη κάρτα γραφικών. Επίσης αυτό που πρέπει να διευκρινιστεί είναι, όταν και όποτε εμφανιστούν στην αγορά δισκάκια UHD, αν θα πρέπει να αποκτήσω και οπτικό οδηγό, που τουλάχιστον να μπορεί να τα διαβάζει (όχι να γράφει σε εγγράψιμα τέτοια, βέβαια). Εκτός και αν οι παρόντες - σύγχρονοι - οδηγοί BD (όπως π.χ. ο οδηγός BDR-209DBK της Pioneer), θα μπορούν να τα διαβάζουν και αυτά και απλά θα είναι θέμα λογισμικού η αναπαραγωγή τους.

Ισχύει;

HEVC=h265