RME ADI-2 Pro - Παρουσίαση από το avclub.gr

[teddy743]

[Manosss]

Ωραίος! Δεν διαφωνω ως προς το περιεχομενο αλλα ως προς την ποιοτητα των Tidal και youtube , τα οποια θεωρώ ανεπαρκή.

Το tidal και το youtube αναφέρονται γιατί αυτά είχαμε διαθέσιμα τη δεδομένη στιγμή (το απόγευμα που πήγα)
Το μηχάνημα έχει μείνει στο σπίτι του Μιχάλη για περαιτέρω διερεύνηση

Αλλά να πω την αλήθεια η ποιότητα CD προσωπικά δεν μου φαίνεται ανεπαρκής για να βγάλει κάποιος κάποια βασικά συμπεράσματα. Ειδικά αν μιλάμε για ηχογραφήσεις που ξέρει καλά που είναι ο βασικότερος παράγοντας. Αλλωστε πόσοι έχουν το μεγαλύτερο κομμάτι της βιβλιοθήκης τους σε DSD και άνω των 44,1 khz αρχεία?

[hunter]

Σου ακούγεται δηλαδή το ιδιο ενα κομματι απο την βιβλιοθηκη σου σε σχεση με το tidal? Ίδια έκδοση κλπ.

[Manosss]

Ενα κομμάτι "υψηλής ανάλυσης" από τη βιβλιοθήκη μου προφανώς και δεν ακούγεται το ίδιο με το tidal. Βέβαια αντίστροφα ένα μεγάλο μέρος της βιβλιοθήκης του tidal δεν είναι καν διαθέσιμο σε "υψηλή ανάλυση" αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση..
Αν με ρωτάς αν ένα κομμάτι από cd μου ακούγεται το ίδιο με το tidal θα σου απαντήσω ότι δεν έχω κάνει τέτοια σύγκριση. Για πρακτικούς λόγους χρησιμοποιώ κυρίως το tidal αντί να αγοράζω cd.

Αλλά γιατί ξεκινάμε τέτοια κουβέντα? Aυτό που έγραψα είναι oτι η αναφορά σε tidal και youtube ισχύει για τη συγκεκριμένη απογευματινή συνάντηση γιατί αυτά είχαμε διαθέσιμα εκείνη τη στιγμή. Ο Rme έχει μείνει στο σπίτι του Μιχάλη και μπορεί να το δοκιμάσει με ότι θέλει. Αμα θέλει ας ψηφιοποιήσει και τα βινύλια του που λέει ο λόγος και να τα ακούσει μετά

[Sonus Naturalis]

Ωραίος! Δεν διαφωνω ως προς το περιεχομενο αλλα ως προς την ποιοτητα των Tidal και youtube , τα οποια θεωρώ ανεπαρκή.

Νομίζω το εξήγησα στην αρχή. Υπήρχε έλλειψη χρόνου και έλλειψη κάποιου καλωδίου για να συνδέαμε τον Prism ως πηγή, που θα ήταν το ιδανικό. Τότε θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε και αρχεία υψηλής ανάλυσης.

Η επάρκεια όμως στην οποία αναφέρεσαι ειναι σχετική και εξαρτάται από την τάξη μεγέθους των διαφορών που υπάρχουν ή μπορεί να προκύψουν. Όσο πιο μικρές είναι οι διαφορές, τόσο πιο αυστηροί και πιο απαιτητικοί γινόμαστε στην επιλογή του υλικού που θα χρησιμοποιήσουμε. Π.χ. εάν είχαμε να συγκρίνουμε δύο interconnects, ή δύο DAC's, όπου οι διαφορές είναι πολύ μικρές, ή ακόμα πιο δύσκολο, δύο αλγόριθμους συμπίεσης, τότε θα έπρεπε να είμαστε πολύ πιο απαιτητικοί και πιο προσεκτικοί.

Στην προκειμένη περίπτωση οι διαφορές που υπήρχαν ήταν πολύ μεγάλες, "οφθαλμοφανείς" θα έλεγα, ώστε το υλικό που χρησιμοποιήθηκε ήταν παραπάνω από επαρκές. Οι διαφορές ήταν τόσο μεγάλες, ώστε και με απλά mp3 των 128 Kbps πάλι θα μπορούσαμε να κάνουμε τη δουλειά μας μία χαρά!

Πέρα από αυτά νομίζω δεν πρέπει να υποτιμούμε το Tidal και το Youtube ως πηγές ποιοτικής μουσικής αναπαραγωγής. Στο Tidal (ποιότητα CD) η ποιότητα CD είναι επαρκής στα 99% των περιπτώσεων. Όσο για το Youtube έχω βρεί εξαιρετικές σε ποιότητα ηχογραφήσεις που δύσκολα βρίσκει κανείς. Και για να πάμε ακόμα λίγο πιο πέρα, η σύγχρονη τάση είναι οι μουσικές παραγωγές να βγαίνουν πλέον απευθείας στο YouTube. Το ίδιο το mastering της ηχογράφησης μεταφέρεται κατ' ευθείαν στο YouTube χωρίς άλλη διαμεσολάβηση.
Παραδείγματα από δύο τραγουδίστριες που αγαπώ πολύ:
Silvia Perez Cruz και Μαρία Φασουλάκη.
Ένα Youtube search και θα με θυμηθείς!

Sonus...μια ερώτηση επειδή θέλω να σιγουρευτώ ότι κατάλαβα καλά......άρα το ποτενσιόμετρο του RME παρακάμπτεται σε περίπτωση σύνδεσης με άλλο ενισχυτή; (ζητώ συγνώμη αν το χεις απαντήσει)

Αρμόδιος για να σου απαντήσει με σιγουριά σ' αυτό είναι ο Μάνος, ο τυχερός ιδιοκτήτης, που έχει διαβάσει το manual. Για να μάθεις όλα όσα κάνει ο RME, θέλεις κανένα μήνα τουλάχιστον.

Αλλά μην τρελαινόμαστε, τα 0 dBFS είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα με την παράκαμψη. Το ποτενσιόμετρο ειναι στην ουσία ένας ψηφιακός εξασθενητης του σήματος, όπου όλα γίνονται σε επίπεδο software. Και στη θέση 0 dBFS πολύ απλά το σήμα δεν μεταβάλλεται.

Υποθέτω πάντως ότι έχει την παράκαμψη που ψάχνεις. Αλλά μη φανταστείς ότι πρόκειται για κάποιο ηλεκτρονικό μηχανισμό. Είναι απλά μία εντολή από το Software, να παρακαμφθεί το Software εξασθένησης του σήματος. Στη δική μου περίπτωση (Prism) αυτό γίνεται μέσω των drivers από το Control Panel. Ακόμα κι αν δεν έχει το χαρακτηριστικό της παράκαμψης, εάν το ζητήσουν οι πελάτες της η RME μπορεί εύκολα να το προσθέσει με ένα update των drivers ή του firmware.

Δεν υπάρχει πάντως περίπτωση να ακούσεις διαφορά μεταξύ της άμεσης παράκαμψης και του 0dBFS, αυτό στο υπογράφω!

Μην μπερδεύουμε τα αναλογικά με τα ψηφιακά, λειτουργούν εντελώς διαφορετικά.

Έκλεισε και αυτή η παρένθεση.

συνεχίζεται...->

[teddy743]

Με κάλυψες πλήρως. Ευχαριστώ.

[Sonus Naturalis]

Διάλειμμα!
Η παρουσίαση συνεχίζετσι με πολλά και ενδιαφέροντα στοιχεία. Αλλά αναγκαστικά θα μεσολαβήσει ένα διάλειμμα.
Αιτία; Αφού τυχαίνει να έχω στα χέρια μου αυτές τις μέρες τον RME, ευκαιρία να τον "βασανίσω¨ λίγο! Με διαρκείς ακροάσεις φυσικά.
Όσο περισσότερο τον ακούω, τόσο περισσότερο ανεβαίνει στην εκτίμηση μου. Προκύπτει ένα ακόμα χαρακτηριστικό του, το οποίο σπάνια θα ακούσεις να αναφέρεται σε μηχάνημα υψηλής πιστότητας. Διαφάνεια (Transparency)! Η διαφάνεια διαφέρει από την ανάλυση, διότι σου επιτρέπει να ακούς τα όργανα, τις φωνές, τις χροιές, την τοποθέτηση, αλλά επιπλέον και ότι υπάρχει πίσω από την ηχογράφηση, λεπτομέρειες κρυμμένες, λάθη στη μίξη, ή στο mastering, κλπ.
Για να το πετύχει αυτό ένα μηχάνημα δεν αρκεί απλά να είναι ουδέτερο, χρειάζεται κάτι παραπάνω:
Να μην παρεμβαίνει καθόλου στη διαδρομή του σήματος και να μην επιφέρει καμμία απολύτως αλλοίωση.

Και ο RME στον τομέα αυτό τα καταφέρνει άριστα!

Αναμείνατε τα επόμενα τεύχη της παρουσίασης...

συνεχίζεται...->

[Sonus Naturalis]

Να δώσω και ένα παράδειγμα διαφάνειας για να γίνει πιο κατανοητό.

Ακούγοντας για πολλοστή φορά το Ματωμένο Γάμο του Μάνου Χατζιδάκι μου ήταν πολύ εύκολο να αντιληφθώ, πόσο μπροστά ήταν τοποθετημένη στη μίξη η φωνή του Λάκη Παπά σε σχέση με τα άλλα όργανα, σύμφωνα με τα συνήθεια εκείνης της εποχής.

Την ικανότητα αυτή δεν την έχουν όλα τα μηχανήματα.

συνεχίζεται...->

[Sonus Naturalis]

Τα Sennheiser HD-650 και οι ενισχυτές.

Sennheiser HD-600 και HD-650. Ομοιότητες και διαφορές.
Πριν προχωρήσουμε ας μιλήσουμε για τις ομοιότητες και διαφορές μεταξύ των HD-600 και HD-650.

Και τα δύο μοντέλα κυκλοφορούν εδώ και πολλά χρόνια σε παραπλήσιες τιμές από την κατασκευάστρια εταιρία. Και είναι γνωστό ότι ηχητικά τα δύο ζευγάρια ακουστικών μοιάζουν μεταξύ τους πάρα πολύ. Τόσο που είναι πάρα πολύ δύσκολο να τα ξεχωρίσεις. Ακόμα πιο δύσκολο να διαλέξεις. Ποιες είναι λοιπόν οι μεταξύ τους διαφορές;

Είχαμε την ευκαιρία να κάνουμε λεπτομερή σύγκριση των δύο ακουστικών στην περσινή συνάντηση των ακουστικάριων, όταν είχαμε στα χέρια μας τον Questyle CMA600i. Ο οποίος είναι ένας εξαιρετικός DAC/ενισχυτής ακουστικών και έχει τη δυνατότητα να τροφοδοτήσει ταυτόχρονα δύο ζευγάρια ακουστικά με το ίδιο μουσικό πρόγραμμα. Οι διαφορές που προέκυψαν λοιπόν, είναι πάρα πολύ μικρές και εντοπίζονται μόνο στα σημεία.

Από τη σύγκριση προέκυψε ότι τα HD-600 είναι τα πιο ουδέτερα. Εκείνα που προσεγγίζουν περισσότερο την έννοια της υψηλής πιστότητας, αναδεικνύοντας όλα τα στοιχεία μιας ηχογράφησης, θετικά ή αρνητικά χωρίς να παρεμβαίνουν.
Από την άλλη πλευρά πάλι τα HD-650 ενώ διατηρούν την υψηλή ανάλυση και όλα τα στοιχεία των HD-600, έχουν την τάση να ωραιοποιούν κάποια επιμέρους σημεία και να είναι πιο ανεκτικά σε κάποια άλλα, που μπορεί να είναι δυσάρεστα σε ορισμένες ηχογραφήσεις.
Έχουν δηλαδή χαρακτήρα που ωραιοποιεί ή βελτιώνει στοιχεία μιας ηχογράφησης. Χαρακτήρα πολύ εκλεπτυσμένο και πολύ ευγενικό όμως, κατά τρόπο που τα κάνει πολύ ελκυστικά. Αυτός είναι και ο λόγος που πολλοί, ίσως οι περισσότεροι, τα προτιμούν.

Για να κατανοήσουμε καλύτερα τις ομοιότητες και διαφορές, ας φανταστούμε μία πανέμορφη κοπέλα. Ας την ονομάσουμε Αφροδίτη. Ας φανταστούμε λοιπόν ότι η πανέμορφη Αφροδίτη βγαίνει ολόγυμνη από τη θάλασσα. Λάμπει, καθώς την κοιτάζουμε, με τα μαλλιά της βρεγμένα να ρίχνονται στους ώμους της. Αλλά μέσα στη γυμνή της λάμψη και κάτω από το δυνατό φως του ήλιου μπορούμε να παρατηρήσουμε και κάποιες μικρές ατέλειες μία μικρή ελιά εδώ κι εκεί, μιά φακίδα, ένα σπυράκι, κάποιες μικρές αδιόρατες ρυτίδες στο δέρμα της.

Κι' ας φανταστούμε ξανά τη γυμνή μας Αφροδίτη να βγαίνει πάλι από τη θάλασσα. Αλλά τώρα με δεμένα τα μαλλιά της πίσω, φορώντας κοσμήματα, δαχτυλίδι, βραχιόλια που αστράφτουν, ένα πανέμορφο περιδέραιο και ένα αραχνοΰφαντο, διαφανές, σχεδόν αόρατο "πέπλο" που την κάνουν πολύ πιο επιθυμητή. Δεν είναι πλέον η πανέμορφη γυμνή κόρη, είναι μία Πριγκήπισσα. Και της πριγκήπισσας οι ατέλειες δεν επιτρέπεται να φαίνονται!

Αυτός ο παραλληλισμός δίνει καλύτερα από κάθε άλλον τη σχέση ανάμεσα στα HD-600 και στα HD-650!

Με τα παραπάνω δεδομένα είναι εύκολο να καταλάβουμε ότι η συμπεριφορά των HD-650 ήταν ίδια με των HD-600. Για αυτό δεν χρειάζεται να επαναλάβουμε τα αποτελέσματα με τον RME ούτε με τον Lake. Ισχύουν όσα έγραψα παραπάνω για τα HD-600.

Με τον λαμπάτο όμως υπήρξαν διαφορές.

Με τον Λαμπάτο
Με τον λαμπάτο τα HD-600 παρουσίασαν μία αξιοσημείωτη διαφορά. Το ίδιο συνέβη σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό με τα HD-800. Ο εξωραϊσμένος και εξευγενισμένος χαρακτήρας των HD-600 προστίθεται σε αυτόν του Λαμπάτου και το συνολικό αποτέλεσμα γίνεται ακόμα πιο γλυκό και πολύ πιο ζεστό κατά τη γνώμη μου πολύ περισσότερο από όσο χρειάζεται.

-"Πω-πω μέλια και σιρόπια!", φώναζα κάποιες στιγμές στο Μάνο!
Πιστεύω λοιπόν ότι χρειάζεται κάποια προσοχή με τι θα συνδυάσετε τη λάμπα. Χρειάζονται ακουστικά κάπως πιο ουδέτερα. Να μην ωραιοποιούν. Για να έχουμε το γλυκό ισορροπημένο και όχι σιροπιασμένο! Αν πάλι έτσι σας αρέσει, κανένα πρόβλημα. Αρκεί να ξέρετε τι θέλετε και πως το θέλετε!

συνεχίζεται...->

[Sonus Naturalis]

......................
Με τον λαμπάτο τα HD-600 παρουσίασαν μία αξιοσημείωτη διαφορά...........

Ο δαίμων του τυπογραφείου!
Αντί για τα HD-650 που είναι το σωστό, γραφτηκαν κατά λάθος τα 600.
Τα HD-650 είναι που παρουσίασαν τη διαφορά... Γι' αυτά γίνεται λόγος.

συνεχίζεται...->