Broadband Forum 2018: Athens & NGA

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,330
Αθήνα...
Σήμερα είναι η 1η μέρα του Broadband Forum, το οποίο είναι ένας διεθνής οργνισμός, μέλη του οποίου είναι οι μεγαλύτεροι πάροχοι και όμιλοι τηλεπικοινωνιακών εταιριών. Εκδίδει τα Technical Reports, τα γνωστά μας TR-xxx από το 1996 μέχρι και σήμερα. Πάρα πολλά από αυτά έχουν μεγάλο ενδιαφέρον, ωστόσο το πιο δημοφιλές που μάλλον οι περισσότεροι γνωρίζετε είναι το TR69. Το report που επιτρέπει στον πάροχο μας να έχει βασική πρόσβαση στο CPE (Moderm/Router) του πελάτη και να περνάει configurations απομακρυσμένα. Με λίγα λόγια έχει σώσει κόσμο. Θα θυμάστε εποχές που έπρεπε να πάρεις τηλέφωνο το support, να βάλεις τους εκτυπωμένους κωδικούς κοκ. Τέτοιες σκηνές έλαβαν τέλος λόγω του TR69.

Πάμε όμως στο σήμερα και στο αύριο. Το βασικό πρόβλημα στον κλάδο των τηλεπικοινωνιών αυτή τη στιγμή είναι το να βρεθούν λύσεις έτσι ώστε να είναι διαχειρίσιμη η ολοένα αυξανόμενη κίνηση τοσο στα δίκτυα σταθερής όσο και σε αυτά της κινητής, τα οποία είναι και τα πιο περίπλοκα. Συνεπώς, όπως καταλαβένετε το θέμα του συνεδρίου φέτος είναι ακριβώς αυτό. Νέες τεχνολογίες στη σταθερή και στη κινητή. Ο στόχος, είναι μεγαλύτερη χωρητικότητα, δηλαδή περισσότερες συσκευές, μεγαλύτερα rates και ταυτόχρονα μικρότερα response rates μεταξύ του access και του core κομματιού του δικτύου ενός παρόχου.

Στα πλαίσια του forum λοιπόν, καλό είναι να γράψουμε λίγα πράγματα για το τι θα ακολουθήσει τα επόμενα χρόνια.

Ξεκινώντας από τη Σταθερή, έχουμε δύο πτυχές.

Η πρώτη είναι αυτη που υποστηρίζει το δίκτυο χαλκού. Και δεν είναι αποκλειστικά θέμα κόστους αλλά από όσο λένε οι Telcos παγκοσμίως βάση της broadband trends, όλη η Ευρώπη έχει ρυθμιστικά θέματα κυρίως ενώ όλοι -και μου έκανε εντύπωση- αντιμετωπίζουν προβλήματα και με την τοπική αυτοδιοίκηση. Επιπλέον, για να εγκαταστήσει ένας πάροχος FTTH καθολικά -όχι κατά περίπτωση- χρειάζεται να βρει τρόπο τροφοδοσίας του ενεργού εξοπλισμού που πρέπει να τοποθετηθεί σε κάθε κτίριο όπως επίσης και η αλλαγή της εσωτερικής εγκατάστασης, πράγμα κοστοβόρο.

Αυτά τα προβλήματα ήρθε να λύσει το G.FAST. Για το G.FAST έχω ξαναγράψει στο θέμα για τα NGA οπότε θα το κρατήσω την αναφορά το κατά δυνατόν περιεκτική. Το G.FAST υλοποιήθηκε με τη λογική 300@300 που σημαίνει 300Mbps στα 300 μέτρα καλωδιακής απόστασης χαλκού. Ωστόσο, υπάρχουν προβλήματα, κυρίως από τους παρόχους, που πλέον θεωρούν τα 300Mbps λίγα και απαιτούν μεγαλύτερες ταχύτητες, ιδανικά πάνω από τα 500Mbps χωρίς να πάνε σε λύση FTTH. Ο τρόπος που αποφάσισαν να το χρησιμοποιήσουν είναι με χρήση αρχιτεκτονικής FTTB και συγκεκριμένα, για πολυόροφα κτίρια να εγκατασταθεί ο ενεργός εξοπλισμός του G.FAST στο υπόγειο και να παραμείνει ως έχει το εσωτερικό δίκτυο χαλκού. Αυτό μπορεί να δώσει μέχρι και 2Gbps συνολικά rates χωρίς να παρεμβάλεται με τις xDSL.

Ένα μεγάλο πρόβλημα παραμένει και αυτό είναι το κόστος του εξοπλισμού το οποίο είναι εξαιρετικά μεγαλύτερο από οποιαδήποτε xDSL υλοποίηση. Συγκεκριμένα, στην αγορά αυτή τη στιγμή υπάρχει ολιγοπώλειο όσον αφορά τους vendors για το G.FAST με αποτέλεσμα οι τιμές να είναι στα ύψη.

Η άλλη επιλογή είναι το FTTH. Αλλά και εδώ, είπαμε παραπάνω πως υπάρχουν προβλήματα, κυρίως με την εγκατάσταση των κτιρίων όταν κάνεις μαζική μετάβαση αλλά και άλλο ένα πρόβλημα, βασικότατο. Η πιο οικονομικά αποδοτική λύση για FTTH μέχρι σήμερα είναι το G.PON, δηλαδή το παθητικό δίκτυο οπτικών ινών που όπως δηλώνει το όνομα του δεν απαιτεί χρήση ενεργού εξοπλισμού. Αλλά, είναι η πιο οικονομικά αποδοτική λύση για συμμετρικά 100Mbps και μέχρι εκέι. Έχει ένα limitation που αφορά το συνολικό rate που μπορεί να περάσει από πάνω του, 2,5Gbps για 48 ή 64 πελάτες. Μπορείς λοιπόν να δώσεις 100Mbps πακέτα, αλλά σε καμία περίπτωση 1Gbps. Ηρθε να λύσει αυτό το πρόβλημα το XG-PON που μας δίνει 10Gbps ανά splitter, ωστόσο και αυτό είναι οικονομικά μη αποδοτική λύση για το 1Gbps.

Αυτό που αναπτύσσεται αυτή τη στιγμή είναι το NG-PON2 που υπόσχεται μέχρι και 8x80Gbps backbone link, που θα λύσει τα όποια προβλήματα και θα κάνει οικονομικά αποδοτικότερα τα πακέτα των 1Gbps. Ωστόσο και πάλι δεν πρέπει να τα περιμένουμε σύντομα μιας και το κόστος του παρόχου για το δικό του backbone με το διαδίκτυο έχει εξαιρετικά μεγάλο κόστος όταν μιλάμε για τέτοια νούμερα. Είναι η λεγόμενη ψαλίδα μεταξύ demand&revenue, χάνεις δηλαδή έσοδα λόγω των αναγκών που που είναι σε αναντιστοιχία με τα δίκτυα.

Και πάμε τώρα στη κινητή και το πολυαγαπημένο 5G.

Το 5G έχει ως βασικό πρόβλημα το ότι πρέπει να συνυπάρξει με το 4G και τις παλαιότερες τεχνολογίες. Αυτό σημαίνει πως πρέπει να του δώσουμε μέρος του φάσματος χωρίς να επηρεάζει τις υπόλοιπες τεχνολογίες. Τι έκανε η 3GPP σχετικά με αυτό, χώρισε σε 2 κατηγορίες το φάσμα του 5G, αυτή του sub-6ghz και σε αυτή του mmWave.

Τι είναι αυτά. Το sub-6Ghz είναι οι συχνότητες κάτω από τα 6Ghz και συγκεκριμένα, τα 3,5Ghz και τα 700Mhz. Τα 700Mhz αν θυμάστε είναι το 2ο ψηφιακό μέρισμα από το φάσμα της τηλεόρασης και το όλο debade γύρω από τις συχνότητες των καναλιών βασίζεται σε αυτό.

Έχει το θετικό του ότι θα έχει εξαιρετική κάλυψη, ωστόσο, το φάσμα περιορίζεται στα 10Mhz ανά πάροχο. Συνεπώς πάνε οι ταχύτητες. Ακριβώς όμως επειδή υποτίθεται φτιάχνουμε ένα πρωτόκολλο για μεταλύτερες ταχύτητες και όχι μικρότερες, πρέπει να του βρούμε φάσμα αλλού. Και βρήκαμε, στα 3,5Ghz. Μόνο που και εδώ υπάρχει ένα άλλο πρόβλημα, διαφορετικής φύσης ωστόσο. Ναι μεν μπορούμε να έχουμε 100Mhz ανά πάροχο, ταχύτητες multi-gbit εύκολα, ωστόσο, ως μεγάλη συχνότητα έχει μικρή διαπερατότητα. Θέλει πάρα πολύ πυκνό δίκτυο πράγμα που εκτοξεύει το κόστος.

Υπάρχει πρόβλεψη και για 20+Ghz στο mmWave, ωστόσο εκεί η κάλυψη υπάρχει μόνο για όσο έχουμε οπτική επαφή με τα πάνελ της κεραίας.

Με λίγα λόγια, υπάρχει πρόβλημα στην υλοποίηση, υπάρχουν πολύ μεγάλα κόστη αγοράς αδειών χρήσης φάσματος, οι πάροχοι είναι δυστακτικοί και δεν υπάρχουν ακόμα συσκευές. Όλα αυτά συνδράμουν στη δημιουργία ενός κλίματος αναντίστοιχου με αυτό του 4G.

Αυτά τα λίγα για σήμερα, περισσότερα τις επόμενες ημέρες του συνεδρίου. Φυσικά εάν υπάρχει η όποια απορία είναι καλοδεχούμενη. Θα μπορούσα να γράφω σελίδες επί σελίδων, προσπάθησα να κάνω ένα self control :D
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,590
Αθηνα
πρωτα απο ολα ευχαριστουμε για την ενημερωση!
Καταλαβαινω οτι αυτα δεν ειναι θεματα που θα αγγιξουν τους καταναλωτες αμεσα, αλλα τασεις για την επομενη 5ετια ( ; ). Οντως εντυπωσιακο οτι προβλημα με την τοπικη αυτοδιοικηση υπαρχει γενικοτερα και οχι μονο στην ελλαδα. Οσοι ακολουθουν το θεμα του ftth εχουν ακουσει τα προβληματα που αντιμετωπιζουν οι εταιρειες του χωρου με τους δημους. Εχεις αναφερει και στο παρελθον οτι δεν θεωρεις το g.pon (που απο οτι γνωριζω προσφερουν οι ftth παροχοι) ως παρωχημενη τεχνολογια. Η ερωτηση μου ειναι, απαξ και το δικτυο των ινων στηθει εως τον τελικο χρηστη, αρκει να γινει αναβαθμιση απο την μερια του παροχου (και ενδεχομενως και "μοντεμ" του χρηστη) για να γινει η αναβαθμιση ή χρειαζεται παλι σκαψιμο;
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,330
Αθήνα...
Καταρχάς θένξ για τα καλά τα λόγια :a0210:

Σωστά, αυτές είναι οι τάσεις της αγοράς για την περίοδο 2019-2025. Οντως δεν θεωρώ το G.PON αξιόπιστη μέθοδο υλοποίησης FTTH λόγω του μικρού συνολικού rate που μπορούσε να σηκώσει ανά splitter, κάτι παρόμοιο με το DOCSIS. To έγραψα και στο κείμενο, φυσικά θα το γράψω ξανά, για ''μικρές ταχύτητες'' και δη μέχρι 100Mbps είναι η πιο οικονομικά αποδοτική μέθοδος. Το κόστος είναι υποπολλαπλάσιο σε σχέση με active ethernet και είναι λογικό να το προτιμούν οι μικροί πάροχοι.

Λόγω όμως του ότι σήμερα παίρνεις και από μια xDSL αξιοπρεπώς 100Mbps downstream rates και οι απαιτήσεις από την ίνα έχουν αυξηθεί, το G.PON όπως και το XG.PON κατ εμέ, δεν μπορούν να προσφέρουν σε γραμμές Gbit ικανοποιητικά KPIs. Εάν θέλεις δηλαδή θα διατηρήσεις ένα αξιοπρεπές contention ratio, που όσο αυξάνονται οι ταχύτητες, τόσο πιο μεγάλο overhead πρέπει να υπάρχει, καταλήγει λοιπόν να χάνει κάθε πλεονέκτημα σε σχέση με active ethernet. Το NG-PON2 ωστόσο, πιστεύω πως έχει σχεδιαστεί με γνόμωνα το να λύσει τα παραπάνω προβλήματα χωρίς να πρέπει να θυσιάσεις KPIs, δυσαρεστημένους πελάτες από congestion κοκ.

Κατ εμέ για ταχύτητες μέχρι ~500Mbps το G.FAST σε FTTB μπορεί να προσφέρει πολύ αξιόπιστα αποτελέσματα και πάνω από όλα εγγυημένα rates ανά γραμμή χωρίς bandwidth sharing.

Το θετικό της υπόθεσης είναι πως δεν χρειάζεται αλλαγή εγκατάστασης παρά μόνο του εξοπλισμού στα 2 άκρα.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,590
Αθηνα
Συμφωνω οτι τα 100 down φαινεται να ειναι πλεον εφικτο σε λογικες αποστασεις απο την καμπινα. Δεν ειναι συμμετρικα ομως. Το upload περιοριζεται στα 10 ομως (δεν ξερω αν υπαρχουν σκεψεις να αυξηθει). Υπαρχει η αποψη απο τα εμπορικα τμηματα των εταιρειων οτι οι καταναλωτες δεν ενδιαφερονται για το κομματι του upload;
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,330
Αθήνα...
Σωστά, ωστόσο ο περιορισμός στο upload είναι εμπορική πολιτική των παρόχων και όχι περιορισμός του VDSL.
 

avpap

Μέλος Σωματείου
30 September 2011
9,590
Αθηνα
Σωστά, ωστόσο ο περιορισμός στο upload είναι εμπορική πολιτική των παρόχων και όχι περιορισμός του VDSL.

Δεν γνωριζω αν ασχολεισαι με το κομματι της εμπορικης πολιτικης, αλλα δεν μπορω να μην ρωτησω. Ειναι οντως εμπορικη πολιτικη.. δεκτο.. γιατι ομως το περιοριζουν τοσο χαμηλα; Αφου το πρωτοκολλο υποστηριζει αρκετα πανω απο 10 γιατι δεν αυξανουν το οριο; Επηρεαζει το οριο του upload, το download; φοβουνται δηλαδη οτι αν αυξηθει το upload θα μειωθει το download; Δεν γνωριζω για αυτο και ρωταω.
Διοτι ειμαι σιγουρος οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των χρηστων, το download "λειωνουν". Upload οι πιο πολλοι δεν κανουν τιποτα!
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,330
Αθήνα...
Η αλήθεια είναι πως δεν έχω σχέση με τις εμπορικές πολιτικές γενικότερα, όντας και αναντίστοιχες με τις κύριες σπουδές μου. Ωστόσο, αυτό που γνωρίζω είναι πως τα χαμηλά upload rates στις ατικές περιοχές (non-rural) επιλέχθηκαν έτσι ώστε να μην χρησιμοποιούνται από τις επιχειρήσεις έναντι των εξαιρετικά ακριβότερων ethernet. Δυστυχώς μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά αν και υπάρχουν τρόποι από τα utilization rates και τα L3/L7 filtering να δεις τη χρήση.
 
Last edited:

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,330
Αθήνα...
Δημήτρη, μπορείς να μετρήσεις διαφορά στο G.PON μεταξύ του downstream & upstream latency; Έχει όντως το upstream +1,5ms;
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
@anderm

ευχαριστούμε για το αναλυτικό ποστ, αρκετά ενδιαφέροντα πράματα που δεν γνώριζα,

και νομίζω είναι και και καλή απάντηση για αυτούς που λένε οι οι πάροχοι πουλάνε αέρα, που δεν κοστίζει τίποτα
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Προφανώς δεν πουλάνε αέρα. Οπως έχω πεί και σε παλαιότερες αναρτήσεις, έχουν κόστη που δεν μπορεί κανείς να φανταστεί εύκολα. Ειδικά στην Ελλάδα παρά τη συμπίεση στο OPEX που όλοι οι πάροχοι έχουν κάνει τα τελευταία χρόνια, εξακολουθούν να υφίστανται πολλά ανελαστικά έξοδα..


Σωστά, ωστόσο ο περιορισμός στο upload είναι εμπορική πολιτική των παρόχων και όχι περιορισμός του VDSL.

Σωστά.
 
Last edited by a moderator: