Καλώς ήρθατε στο AVClub.
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 1 έως 9 από 9
  1. #1
    AVClub Addicted Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2013
    Μηνύματα
    1,611

    Question Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Καλησπέρα παίδες,

    Ψάχνομαι για κάποια κάμερα/κάμερες για outdoor vlogging με την χρήση gimbal φυσικά.
    Τείνω πρός mirrorless λόγω μεγέθους και βάρους λόγω ότι το γύρισμα θα το κάνει κατά κόρον η κοπέλα μου και τα αντίστοιχα b-roll η κοπέλα του συνεργάτη μου.
    Για gimbal έχω μάλλον καταλήξει σε μια από τις 2 φορητές λύσεις της Zhiyun ( Crane Plus/2 ή το Waybill Lab ).

    Τώρα στα του video σαν απαιτήσεις υπάρχουν τα παρακάτω:

    1) Εγγραφή σε UHD έστω ( μικρό bonus tick στις κάμερες που γράφουν 4K DCI ) ΜΕ ΚΑΛΟ BITRATE ( κάτω από 100Mbps θα έλεγα μάλλον no thank you! )
    2) Καλό dynamic range μιας και μιλάμε για βιντεοσκόπηση εκδρομών φωτογραφίας τοπίου, όπου συχνά έχουμε τον ήλιο μέσα στο κάδρο και φυσικά σκοτεινές σκηνές σε pre-sunrise, after-sunset
    3) Όσο λιγότερο γίνεται φαινόμενο Rolling Shutter στα 4K (UHD/DCI) στα 24/25p
    4) Κατά προτίμηση να έχει και όσο το δυνατόν καλό autofocus & face detect για καταστάσεις όπου το manual focus θα είναι αδύνατο για μη πολύπειρο καμεραμάν.
    5) Κατά προτίμηση σπαστή οθόνη
    6) Έξοδο HDMI πιθανώς και clean ( UI-free )

    Θα προτιμούσα το κόστος να περιοριστεί αρκετά ( δεκτές και προτάσεις σε μεταχείρα ), ιδανικά budget ανά κάμερα κάτω από χιλιάρικο.

    Καμμιά ιδέα φίλοι βιντεάδες ?

  2. #2
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2013
    Μηνύματα
    1,402

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Δεν νομίζω να υπάρχει αυτό που θες κάτω από χιλιάρικο δυστυχώς. Ίσως Fujifilm X-T3, A7III οι αμέσως οικονομικότερες επιλογές. Kαι GH5 αν πράγματι έχει βελτιωθεί με τα τελευταία firmware το autofocus.

    Δες εδώ για μετρήσεις rolling shutter σε 4κ.

    Αν σε καλύπτει το 1080 τότε ναι υπάρχουν επιλογές.

  3. #3
    AVClub Addicted Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2013
    Μηνύματα
    1,611

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Δεν λέω να μην έχει καν rolling shutter ( ανέφικτο για μηχανές με μη Global Shutter σένσορα ), αλλά να είναι "αποδεκτό".
    Δεν έχω σκοπό να πανάρουμε σαν τρελλοί άλωστε.

    Δεν σκέφτομαι για αποκλειστικά σε 4K, αλλά βλέπω πως οι περισσότερες mirrorless σε 1080p ρίχνουν αρκετά και το bitrate αλλά δυστυχώς και το μέρος του σένσορα που χρησιμοποιείται.
    Η σκέψη ήταν capture σε 4K και ανάλογα το τι είναι κάθε φορά να γίνεται και downscale σε 1080p @ post.

    Το autofocus δεν εννοώ να είναι stellar, ούτε super-human-focus-puller φάση, αλλά να καταφέρνει γενικότερα σε καλές συνθήκες φωτισμού να νετάρει σχετικά όμορφα ( τώρα αν μια στις τόσες δεν το καταφέρει καλά μονομιάς ή με πολύ καθυστέρηση, δεν θα πεθάνουμε κιόλας ).

    Λες να είναι τόσο ενοχλητικό στο μάτι το rolling shutter μιας GH5/GH4 στα 4Κ σε φάση γυρίσματος περπάτημα ( ταυτόχρονο στον ίδιο άξονα και το θέμα και ο καμεραμάν ) με το gimbal ?

  4. #4
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2013
    Μηνύματα
    1,402

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Η GH5 δεν έχει πολύ. Γενικά οτιδήποτε από 20-25ms και κάτω το θεωρώ απόλυτα διαχειρίσιμο. Με το gimbal ακόμα καλύτερα, δεν θα ασχολιόμουν καν με το θέμα RS σε gimbal.

    Απλά εσύ έθεσες κάποια κριτήρια και μάλιστα το RS με bold άρα δίνεις βάση.

    Εγώ ας πούμε σε vlogging δεν θα ασχολιόμουν καν με 4κ. Συνήθως χειρότερη εστίαση, περισσότερο RS, όγκος αρχείου. Δεν υπάρχει λόγος εκτός κι αν έχεις πολλά πλάνα με τοπίο όπου επιλεκτικά μπορείς να το ενεργοποιείς.

  5. #5
    AVClub Addicted Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2013
    Μηνύματα
    1,611

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Το bold μάλλον σε παραπλάνησε.

    Δεν έχω θέμα να έχω mixed material ή να βγάζω 4K μόνο σε ότι θεωρώ πως αξίζει και δεν έχει τόσο τρομερό impact το RS και το πιθανόν laggy autofocus (ή και καθόλου AF @ 4k, να παίζουμε μόνο manual ).

    Το πρόβλημα που βλέπω πάλι και με τις παραχωρήσεις είναι ότι κάποιες κάμερες γράφουν ωραία στο 4K αλλά το 1080p το έχουν σαν να κατούρησε στο πηγάδι: περισσότερο crop στο sensor readout, αρκετά χαμηλό bitrate. Why oh why ?

    Παίζει κάποια με καλό balance μεταξύ 4K & 1080p ?
    Γιατί βλέπω π.χ. τις Panasonic στα 4K να γράφουν καλά αλλά στα 1080p να είναι ακόμα και τα specs... troublesome.

    Θα μπορούσες να κάνεις καμμιά πρόταση στα παρακάτω? ( ευχαριστώ εκ των προτέρων!!! )

    Decent 4K & 1080p combo mirrorless camera
    Decent 4K camera
    Decent 1080p camera

    Cheers man :)

  6. #6
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2013
    Μηνύματα
    1,402

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Kαλημέρα,

    Έτσι όπως τα λες είναι δυστυχώς.

    Aν και δεν μπορώ να μιλήσω για κάμερες που δεν έχω χρησιμοποιήσει, έχω την εντύπωση ότι η fuji ΧΤ-2 έχει καλή ποιότητα 1080 (και 4κ) και θα βρεις μεταχειρισμένη τώρα που κυκλοφόρησε η ΧΤ-3.

    Ειδικά για Gimbal δες και την Canon M50 που έχει κορυφαία εστίαση και μικρό βάρος.

    Άλλη επιλογή, κάποια Sony Rx10 II / III. O αισθητήρας της 1 ίντσας μάλλον πλεονέκτημα θα είναι και αν θυμάμαι καλά έχει oversampled 1080, για δες το και εσύ...

  7. #7
    AVClub Addicted Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2013
    Μηνύματα
    1,611

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Μου φαίνεται μας δουλεύουν λίγο οι εταιρίες... εως και πολύ

    Αν είναι δυνατόν, δίνεις bitrate 100Mbps στα 4K, και δεν δίνεις ας πούμε έστω 50Mbps @ 1080p ? Δικαιολογία δεν υπάρχει. Ο επεξεργαστής της κάμερας μπορεί να το κάνει, αφού μπορεί να δώσει ακόμα παραπάνω και σε αρκετά μεγαλύτερη ανάλυση.
    Οι μνήμες μπορούν. Και εσείς μας δουλεύετε ψιλό γαζί

    Τα έχουν κάνει φουλ σκατά στο video.
    Τέτοιο research ούτε αεροπλάνο να κατασκεύαζα μαμώ την φάρα τους.

    Το σιχαίνομαι αυτό το πράγμα, αλλά όπως πάει με βλέπω να διαβάζω 30 review mirrorless καμερών, μετά άλλη τόση αναζήτηση στο youtube για IQ, autofocus & Rolling shutter samples, για να... καταλήξω να πάρω 2 DJI Osmo x3 Plus και να πάνε όλα να μαμηθούν

    Thanks a lot για την βοήθεια αδερφέ, να 'σαι καλά!

  8. #8
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Apr 2013
    Μηνύματα
    1,402

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Έχει εξήγηση μάλλον, το oversampling από φωτογραφικό αισθητήρα on camera προφανώς έχει ένα κόστος σε ισχύ.
    Αν δεν σε ενδιέφερε το autofocus θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις και μια blackmagic micro με εξωτερική οθόνη.
    Αλλά για τη συγκεκριμένη χρήση που θες καλά έκανες και επέλεξες τις osmο.

  9. #9
    AVClub Addicted Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Oct 2013
    Μηνύματα
    1,611

    Re: Outdoor Vlogging camera on Gimbal, choices ?

    Το επόμενο ΣΚ θα δοκιμάσω την Osmo να δω τι κάνει.
    Μετά αναλόγως θα πράξω.
    Αν δεν με ικανοποιήσει η Osmo τείνω πρός τις Panasonic GH4/5.

    Για το 1080p εφόσον δεν θέλουν/μπορούν να δώσουν την κατάλληλη επεξεργαστική ισχύ, θα ήταν καλή η λύση του 1:1 pixel mapping κατά το sensor readout.
    Αλλά μάλλον κάνω απατηλά όνειρα

 

 

Πληροφορίες Θέματος

Users Browsing this Thread

Αυτή τη στιγμή διαβάζουν την κατηγορία 1 χρήστες. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Tags for this Thread

Bookmarks

Κανόνες καταχώρησης

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας