Mix and match?

n4speed

New member
16 June 2014
49
Καλησπέρα!
Πέρσι τέτοιον καιρό είχα στήσει το συστήματάκι μου. Αποτελείται από έναν denon 2400, ένα dali zensor vocal, ένα set μπροστινά jws pro v6 (μου τα δεν χαρίσει) και 2 dali zensor 3 πίσω. Sub το xtz 12.17. Γενικά πλήρως ευχαριστημένος από το σύστημα (ιδιαίτερα τα zensor 3 και ιδιαίτερα το sub). Το σύστημα χρησιμοποιείται 65% ταινίες και 35% για μουσική. Το αδύναμο σημείο του λοιπόν είναι τα 2 μπροστινά τα οποία κάνουν 1ον παράσιτα, παίζουν σιγά και γενικά δεν έχουν ωραίο ήχο. Σκεφτόμουν να τα αλλάξω (φτιάξω μήπως;;;;;) .

Προτάσεις;
Σκεφτόμουν τα dali zensor 7 1ετους μεταχειρισμένα ή τα zensor 5 καινούργια (λίγο πιο ακριβά) ή μια προσφορά που παίζει τα Polk T50 στα 230 μόνο!! Επίσης κοιτάω σε ηχεία δαπέδου επειδή βάση απαγορεύεται από το αφεντικό και θα κρύβονται πίσω από τον καναπέ αν είναι βιβλιοθήκης.
Τι λέτε;

Ο χώρος ακρόασης είναι 12-30m2 (γιατί το σαλόνι γίνετε κουζίνα πίσω και πολλές φορές ακούω από κουζίνα όταν μαγειρεύω μουσική).
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Άμα το κεντρικό είναι το zensor vokal, σε Zensor θα πας για τα FL-FR. Μπορεί πλέον να υπάρχουν καλύτερα ηχεία από τα Zensor στην κατηγορία τους, αλλά θα ήταν φάουλ να έχεις διαφορετικά ηχεία στην εμπρος τριάδα, ενώ μπορείς να έχεις ίδια.
Αλλιώς άλλαξε και το κεντρικό.
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
1)
Ποια θα πρότεινες σαν καλύτερα και χωρίς να ξεπεράσουμε το 500 ;;
2)
Επίσης zensor 7 ή 5;

3)
Είναι τόσο ευαγγέλιο το να είναι ίδια τα μπροστινά και ας χάνω πιθανόν σε μουσικό αποτέλεσμα;

Ευχαριστώ
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Είναι τόσο ευαγγέλιο το να είναι ίδια τα μπροστινά και ας χάνω πιθανόν σε μουσικό αποτέλεσμα;

Ναι. Θα έβαζες ποτέ σε στερεοφωνικό σύστημα διαφορετικό ηχείο δεξί και διαφορετικό αριστερό; Γιατί να το κάνεις σε πολυκάναλο σύστημα αν μπορείς να το αποφύγεις;
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
Παίρνω πιο φτηνά τα 7 από τα 5.Γι αυτό. Νόμιζα ότι έχει επαρκή ρεύματα ο 2400 για να τα παίζει ικανοποιητικά. Προφανώς όχι τέλεια. (Μπορώ να βάλω τελικό κάποια στιγμή σε συνδιασμο με τον denon??)
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Να ρωτήσω κάτι; Όταν λες ότι θα ακούς μουσική εννοείς σε pure direct χωρίς επεξεργασία, και με φουλ οδήγηση των εμπρός; Γιατί σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση θα έχεις το sub, οπότε το φορτίο για τον ενισχυτή δεν είναι κάτι ιδιαίτερο.

Εν προκειμένω, εάν θέλεις να οδηγήσεις τα Zensor 7 σε δικάναλη κατάσταση χωρίς άλλα βοηθήματα, ο ενισχυτής σου μπορεί να βγάλει αυτά: 2 x 121 W @ 8Ω. Απλά να ξέρεις ότι στα 4Ω το νουμεράκι είναι 2 x 75 W. H Dali ανακοινώνει Nominal impedance 6Ω. Δεν γνωρίζω τις διακυμάνσεις της βέβαια, αλλά όλα δείχνουν ότι ο ενισχυτής δεν θα έχει και το ευκολότερο έργο αν η εμπέδηση κάνει απότομες βουτιές.

Πάρε και το διάγραμμα της ισχύος του 2400:

47489-denon-avr-x2400h-audiocompl-lab3.jpg
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
Εννοώ τις εξής 2 επιλογές: 1) να παίζουν τα 7αρια με το sub μόνο (2.1).
2) Να άκουω 5.1 (5channel stereo που λέει) ώστε να μπορώ να πηγαινοέρχομαι μέσα στο χώρο . ( συχνά ακούω μουσική όταν μαγειρεύω, δηλαδή κοντά στα surround)
Εννοείται μπήκα εδώ για να μάθω 5 πράγματα και προσπαθώ να διαβάσω όσο πιο πολλά threads μπορώ. Όποτε ακούω .. 😃
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Τότε μην το σκέφτεσαι. Πάρε τα Zensor 7 που τα βρήκες σε καλή τιμή και καλές ακροάσεις.

Ιδανικά θα ήθελες Marantz SR5012 (της ίδιας χρονιάς σοδειά δηλαδή) που είναι θηρίο μπροστά στον Denon αλλά αυτά έχει η ανάγνωση των specs από μπροσούρες μόνο. Γιατί σου λέει ο άλλος, ε σιγά τώρα αφού 5W διαφορά έχει ο Denon από τον πολύ ακριβότερο Marantz, γιατί να τα δώΚω; ΊδΓια είναι αφού...
Άντε τώρα να του εξηγήσεις που ακριβώς πιάνουν τόπο τα λεφτά του.

Μακριά το δάχτυλο από το Pure Direct λοιπόν σε περίπτωση που θέλεις να παίζεις έτσι για αρκετή ώρα και δυνατά. Κόβεις τα κύρια ηχεία στους 80 κύκλους δηλώνοντάς τα small και παίζεις πάντα με sub.
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
Ευχαριστώ για τη βοήθεια.
Ακόμα μια ερώτηση: Γιατί στα 4ohm αναφέρεις πιο πάνω ότι βγάζει λιγότερα watt , αφού στο manual βρήκα αυτά: Front:
95 W + 95 W (8 Ω/ohms, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
125 W + 125 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Δεν το αναφέρω εγώ. Η μέτρηση όπως έγινε το αναφέρει.

Τα νούμερα που έβαλες τώρα δεν είναι στις ίδιες συνθήκες. Η πρώτη μιλάει για όλο το φάσμα των συχνοτήτων με πολύ μικρή παραμόρφωση, η δεύτερη μιλάει για μια συχνότητα μόνο (1KHz) και με μεγαλύτερη παραμόρφωση. Βασικά δεν λένε τίποτε αυτά που έβαλες για να καταλάβουμε τι ισχύ έχει στα 8Ω και τι ισχύ έχει σε μικρότερη αντίσταση.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Μια και το βρήκα παιχνίδι, να πω και μια φρέσκια. Όχι ότι σημαίνει και τίποτε η μέτρηση με full range σήμα σε πολυκάναλους ενισχυτές AV, αλλά έτσι κουβέντα να... τροφοδοτείται... . :flipout:

RX-V685:

At 8 Ω, when controlling one channel, the power is very high 161 W, in stereo it is 2 x 130 W, and in seven-channel mode - 7 x 31 W. :rolleyes:

At 4 Ω, the RX-V685 behaves differently than the Denon receiver, and similar to a stereo amplifier. Power with two controlled channels increases up to 2 x 170 W! And that's why we can not connect 4 Ω to the next channels, because in trying to generate similar power there, the amplifier would boil. :silly:

https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/amplitunery-av/3004-yamaha-rx-v685
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
Bei der Leistungsmessung erreichte der AVR-X2400H an 4-Ohm-Last die gleichen Werte wie sein Vorgänger, 73 respektive 98 Watt im 7- bzw. 5-Kanal–Modus sind ordentlich. Im Stereo-Modus an 6 Ohm bot schon das Vormodell nur überschaubare 98 Watt, die bei X2400H auf 88 Watt sinken. Auch die Leistung im Mehrkanal-Betrieb verringerte sich an 6-Ohm-Last auf 60 (7-Kanal) beziehungsweise 80 (5-Kanal) Watt.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Δεν βγαίνει νόημα. Έχει αλλάξει την κωδικοποίηση των χαρακτήρων. Βάλτο στα αγγλικά να δούμε τι λέει.
 

n4speed

New member
16 June 2014
49
Μετάφραση: Στην μέτρηση ισχύος έπιασε ο 2400 με φορτίο 4 ohm την ίδια απόδοση με τον προκάτοχο του: 73watt στην 7καναλη λειτουργία και 98watt στην 5καναλη, είναι καθώς πρέπει τιμές. Σε stereo λειτουργία με φορτίο 6ohm, ο 2400 βγάζει λίγο λιγότερα από τον προκάτοχο: 88watt αντί 98watt.Στην πολύ κανάλι λειτουργία με φορτίο 6ohm βγάζει επίσης λίγο λιγότερο από τον προκάτοχο: 60 watt σε 7καναλη και 80 watt σε 5καναλη λειτουργία.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,594
Αθήνα
Στο 1ΚΗz και χωρίς να μας λέει THD; Κάπως έτσι βγάζουν τα νούμερα που ανακοινώνουν οι κατασκευαστές. Δεν λέει τίποτε ούτε κι αυτό που έβαλες φίλε μου. Θέλουμε μέτρηση από 20Hz έως 20KHz με παραμόρφωση στο 0,1%.
Αλλιώς ακόμα κι εμένα να βάλεις στην πρίζα, 1000W PMPO θα βγάλω :p
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,891
Dystopia
Καλησπέρα!
Πέρσι τέτοιον καιρό είχα στήσει το συστήματάκι μου. Αποτελείται από έναν denon 2400, ένα dali zensor vocal, ένα set μπροστινά jws pro v6 (μου τα δεν χαρίσει) και 2 dali zensor 3 πίσω. Sub το xtz 12.17. Γενικά πλήρως ευχαριστημένος από το σύστημα (ιδιαίτερα τα zensor 3 και ιδιαίτερα το sub). Το σύστημα χρησιμοποιείται 65% ταινίες και 35% για μουσική. Το αδύναμο σημείο του λοιπόν είναι τα 2 μπροστινά τα οποία κάνουν 1ον παράσιτα, παίζουν σιγά και γενικά δεν έχουν ωραίο ήχο. Σκεφτόμουν να τα αλλάξω (φτιάξω μήπως;;;;;) .

Προτάσεις;
Σκεφτόμουν τα dali zensor 7 1ετους μεταχειρισμένα ή τα zensor 5 καινούργια (λίγο πιο ακριβά) ή μια προσφορά που παίζει τα Polk T50 στα 230 μόνο!! Επίσης κοιτάω σε ηχεία δαπέδου επειδή βάση απαγορεύεται από το αφεντικό και θα κρύβονται πίσω από τον καναπέ αν είναι βιβλιοθήκης.
Τι λέτε;

Ο χώρος ακρόασης είναι 12-30m2 (γιατί το σαλόνι γίνετε κουζίνα πίσω και πολλές φορές ακούω από κουζίνα όταν μαγειρεύω μουσική).


Πάρε 2 μπροστινά που να είναι ιδιας σειράς με το κεντρικό.
Αφού βρίσκεις τα 7 μεταχειρισμένα πιο φθηνά , πήγαινε ακουσέ τα να δεις σε τι κατάσταση είναι και πάρε αυτά.