Ρύθμιση Sub σε Home Cinema

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Παιδιά θα ήθελα μια βοήθεια για τη ρύθμιση του crossover του νέου SUB στην εγκατάσταση που ήδη έχω:

Ενισχυτής YAMAHA RX-V1200 RDS, 6 ηχεία Audio Spectrum Sirene VII , προστέθηκε νέο Sub (κάηκε το παλιό) Magnat 302A (
Ενεργό υπογούφερ 12", 100W RMS), χρήση για Home Theater αλλά και περιστασιακά για μουσική

Για όσους δεν ξέρουν τα συγκεκριμένα ηχεία βάζω τις προδιαγραφές τους (τα έχω ρυθμισμένα ως Large στον ενισχυτή γιατί έχουν και καλά χαμηλά) :

Ηχείο βάσης,δύδρομο,bass reflex,Woofer 170mm polypropylene
tweeter 25mm επίχρυσου θόλου με ferrofluid, cross 2200hz
Απόκριση συχνότητας 40hz-25khz,Σύνθετη Αντίσταση 8Ω
Eυαισθησία 87db/w/m,Συνιστώμενη Ισχύς 20-100Wrms

Το sub ξεκινά ρύθμιση από τα 50hz και παει έως 150hz. Ποιος είναι ο πιο σωστός τρόπος ρϋθμισης με τον ενισχυτή και τα ηχεία που έχω ?

Αν βοηθά ο χώρος είναι 45μ2 αλλά τα ηχεία είναι τοποθετημένα στο σαλονι για ακρόαση στα 20μ2, τρία εμπρός τρία πίσω , το sub έχει μπει μπροστά δεξιά κοντά στο R ηχείο.
 

takis1964

Senior Member
8 October 2007
587
τερμα τα hz ,150 δηλαδη και small τα ηχεια ,τωρα η αποκοπη στα 80 hz στον ενισχυτη
θα σου ελεγα να παρεις και δευτερο σαμπ αλλα ειναι παλιος ο ενισχυτης και ισως μπλεξεις στις ρυθμισεις πηγαινωντας το δευτερο σαμπ διαγωνια πισω ! αν το βαλεις ομως μπροστα ,δηλαδη διπλα σε καθε main ηχειο ,θαναι ποιο ευκολα τα πραγματα !
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,377
Θεσσαλονίκη
Αν δεν έχεις μετρητικό εξοπλισμό και δε σκοπεύεις να μετρήσεις, χοντρικά θα έλεγα γύρω στα 80 hz αλλά νιώσε ελεύθερος να πειραματιστείς μόνος σου. Μπορεί στα 60 να σου αρέσει περισσότερο. Ακούς σε διάφορες θέσεις και αποφασίζεις. Το ρυθμιστικό του sub το έχεις τέρμα πάνω στα 150 και τη δουλειά την κάνεις από το κρος του πολυκάναλου. Έχε υπόψη ότι τα καινούργια μηχανήματα έρχονται πλέον με μικρόφωνο ισοστάθμισης και τα πράγματα είναι αισθητά καλύτερα ενώ και στα dacs υπάρχει σοβαρή βελτιωση. Από γκάζι βέβαια, ο παλιός είναι αλλιώς.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,016
Με τον παλαιάς κοπής Yamaha ελάχιστα μπορείς να κάνεις στο θέμα ρυθμίσεων αλλά μιας και χρησιμοποιείς 6 ίδια ηχεία μπορείς να πάρεις με λίγη προσπάθεια ένα πολύ καλό αποτέλεσμα.

Δεν θα σου πω για ντεσιμπελόμετρα θα σου πω έναν πολύ πρακτικό ακουστικό τρόπο. Βάζεις την φάση στο sub στο 0. Κανονικά στο 0 συμπίπτει με την φάση των ηχείων. Αυτό δεν είναι δεδομένο με τους τελευταίας τεχνολογίας..

Ρυθμίζεις τα ηχεία small. Small στους παλαιάς κοπής σημαίνει αποκοπή crossover στα 90Hz. Στο sub το Crossover στο μέγιστο στη περίπτωση σου στα 150Hz. Την ένταση στο sub στις η 10 ώρα περίπου. Βάζεις σχετικά δυνατά ένα κομμάτι μουσικής με αρκετά μπάσα και πειραματίζεσαι πρώτα με το Crossover στο sub, σίγουρα θα θέλει μείωση. Ίσως θα χρειαστεί να πειραματιστείς αρκετές φορές αλλάζοντας πάνω η κάτω και την ένταση στο sub. Όταν καταλήξεις στην βέλτιστη απόδοση σε στέρεο τότε ρυθμίζεις τα ηχεία ξανά σε large αν και large ηχεία βάσης δύσκολα θα ανταπεξέλθουν στα χαμηλά σε ταινίες τουλάχιστον τα 2 κύρια.

Εκείνης τις εποχής η Yamaha και πιο παλιά είχαν ρυθμίσεις για LFE/BASS OUT σε SWFR/MAIN/BOTH αυτό σημαίνει το LFE και BASS OUT κατευθύνετε και στα κύρια ηχεία δίχως αποκοπή σε κατάσταση large. Υπάρχει και μια ρύθμιση LFE LEVEL αυτό ρυθμίζει μόνο την ένταση του LFE, αν παρόλα αυτά σε 6.1 η ένταση του LFE σε ταινίες είναι υπερβολική και χαλά την όλη ατμόσφαιρα τότε να το ρίξεις κατά 10db. Αυτό εξαρτάται κυρίως από την διαχείριση χαμηλών που έχουν τα ηχεία.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Ρύθμιση Sub σε Home Cinema

Καταρχήν να ευχαριστήσω όλους για τις άμεσες απαντήσεις σας. Αγορά δευτερου SUB την ξεχνάμε, κάποια στιγμή είναι στα υπόψην να αλλαχθεί ο ενισχυτής (ήδη το ποτενσιόμετρο της έντασης δεν ανταποκρίνεται σωστά, και αλλάζοντας mode στις εισόδους πηγών έχει αρχίσει και ξεχνά καποιες) και θα ήθελα και μια γνώμη για το τι ταιριάζει στα ηχεία αυτά για να προετοιμαστώ οικονομικά.

Τα ηχεία τα είχα ρυθμισμένα σε Large απο παλιά γιατι έχουν πολύ καλό όγκο και στα χαμηλά. Ετσι παίζαν και με το παλιό Sub. Το Βass out αν θυμαμαι καλά το έχω ενεργό και στα κύρια ηχεία χωρίς αποκοπή γιατι όταν το κόβω ακούγεται πολύ πεσμένη η εξάδα. Θα το ξανατσεκάρω όμως όπως και το LFE. To LFE Level που πρέπει να είναι ? υπάρχει κανόνας ? αν δεν κάνω λάθος είναι ρυθμιση της στάθμης ή της έντασης για τις χαμηλές του Sub δηλ. κάτω απο τα 50hz ? υπάρχει κάποιος κανόνας?

Αυτο που δεν κατάλαβα 100% μεταξύ των δυο τελευταίων απαντήσεων είναι απο που κάνω τη ρύθμιση του crossover, ξεκινώ με το Sub με ρυθμιση στα 150Ηz και μετά το κατεβάζω και ρυθμίζω το crossover απο τον ενισχυτή? δεν νομίζω ότι έχει τέτοια επιλογή για το Sub, μόνο το L/S όπου πρέπει να αυξομεiώνει το crossover των κυριων ηχείων. Ή είναι το LFE Level? , έχω ψιλομπερδευτεί. Αν δεν έχει λογικά το κάνω απο το ποτενσιόμετρο των Hz του SUB.
 

takis1964

Senior Member
8 October 2007
587
Προφανως δεν ειχες ρυθμισει σωστα το σαμπ η δεν ηταν δυνατο
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,016
Το LFE level από ότι θυμάμαι με μεγάλα ηχεία και αξιολογά στη διαχείριση χαμηλών συχνοτήτων στην περίπτωση μου έπρεπε να ήταν στο -10db. Αυτό κανονικά πρέπει να είναι το normal.
Με μικρά ηχεία όμως που δεν έχουν καλή διαχείριση και χρειάζονται ενίσχυσή αυτό δεν είναι κανόνας. Το LFE αφορά μόνο την στάθμη του 0.1 και όχι την διαχείριση χαμηλών συχνοτήτων των ηχείων.

Για το crossover. Στον ενισχυτή σου είναι σταθερό στα 90Hz δεν μεταβάλλεται. Αυτό που μεταβάλλεται είναι το crossover στο sub και αυτό προσπαθείς να ρυθμίσεις crossover, και ένταση από το sub μόνο. Κανόνας για την αποκοπή δεν υπάρχει, η υπάρχει στο περίπου. Όπου ακούσεις πλούσια μπάσα και καθαρές μεσαίες και ψηλές συχνότητες εκεί είσαι. Χρειάζεται πειραματισμός στο crossover, και ένταση μέχρι να μπεις στο σωστό δρόμο.

Φυσικά ένα ντεσιμπελόμετρο θα διευκόλυνε την κατάσταση όσον αφορά την στάθμη.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Ρύθμιση Sub σε Home Cinema

ok τα ψιλοκατάλαβα με τις τελευταίες διευκρινήσεις. Θα ξεκινήσω δοκιμές και αν δεν μου κάτσει καλά ή δυσκολευτώ θα ψάξω να δανειστώ κανένα ντεσιμπελόμετρο, ευχαριστώ και πάλι όλους.