Φρέσκο σύστημα σε παλιά ηχεία!

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Καλησπέρα,

Έχω ηχεία Dali (5.1) 10ετίας. Δεν θυμάμαι μοντέλο, θα το κοιτάξω και θα επανέλθω.

Χρειάζομαι ένα A/V network receiver και ένα sub-woofer να τα ταιριάξω μαζί.
Ο χώρος είναι 7 x 8 δεν καίγομαι όμως τόσο για ένταση, όσο για απόλαυση
και ευκολίες.

Επίσης τι θα χρειαζόταν για να έχω Dolby Atmos;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Καλησπέρα,

Έχω ηχεία Dali (5.1) 10ετίας. Δεν θυμάμαι μοντέλο, θα το κοιτάξω και θα επανέλθω.

Χρειάζομαι ένα A/V network receiver και ένα sub-woofer να τα ταιριάξω μαζί.
Ο χώρος είναι 7 x 8 δεν καίγομαι όμως τόσο για ένταση, όσο για απόλαυση
και ευκολίες.

Επίσης τι θα χρειαζόταν για να έχω Dolby Atmos;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Επανέρχομαι παραθέτοντας τον τύπο των ηχείων μου

4 Dali Blue 5005 (2 front + 2 sur)
1 Dali Blue C1000 (center)
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μια διάσταση 7χ8 δε λέει και πολλά, αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η απόσταση ακρόασης, αν κάθεσαι για παράδειγμα στα 8 μέτρα θες δύο υπογούφερ τουλάχιστον 15ιντζα, ηχεία με μεγαλύτερες μονάδες μεγαφώνων και ενισχυτή με εξόδους προενίσχυσης για σύνδεση πολυκάναλου τελικού ικανού να οδηγήσει τέτοια ηχεία, αν η απόσταση ακρόασης είναι τα 2,5 με 3 μέτρα το πολύ που το θεωρώ και ιδανικό τότε το πράγμα αλλάζει. Επίσης απαραίτητο για να σε βοηθήσουμε είναι το ύψος του μπάτζετ που πρόκειται να διαθέσεις.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
καλημέρα,

Ναι, η απόσταση ακρόασης θα είναι περίπου τα 3 μέτρα.
Το ποσό που μπορώ να διαθέσω είναι γύρω στα 500 ευρώ (για receiver και sub-woofer)

Thanks
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,399
Αθήνα
Ξεκίνα να σκέφτεσαι κάποιον τελικό για τα front και ενισχυτή AV με pre-out και βλέπουμε...
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
1. Pioneer VSX-534D(B) Receiver (5 x 150 Watt, Dolby Atmos, DTS:X, MCACC, Advanced Sound Retriever, AM/FM, DAB/DAB+, Bluetooth, USB) Black
2. Denon AVRX1500H 7.2 Channel AV Receiver (HEOS Integration, Amazon Alexa Control, Dolby Vision Compatibility, Dolby Atmos, dtsX, WLAN, Bluetooth
3. Onkyo TX-SR393(B) 5.2 Channel AV Receiver (Dolby/DTS:X, AccuEQ, AccuReflex, 4K, Bluetooth, 155 W/Channel) Black
4. Yamaha D485 Black Music Cast – 5.1 channel AV Receiver with Wi-Fi, Bluetooth and DAB Tuner
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
Από τους παραπάνω τον denon αλλά τον 1600 που είναι το νέο μοντέλο. Προσωπικά θα επέλεγα μεγαλύτερο μοντέλο... Τα ηχεία σου είναι 4ohm θα ζορίζουν πολύ τον ενισχυτή.
Άρχισε να ψάχνεις για τελικούς τουλάχιστον για τα 2 μπροστά, όπως είπε ο pleo. Θα χρειαστείς και καλό σαμπ, αν δεν υπάρχει.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Από τους παραπάνω τον denon αλλά τον 1600 που είναι το νέο μοντέλο. Προσωπικά θα επέλεγα μεγαλύτερο μοντέλο... Τα ηχεία σου είναι 4ohm θα ζορίζουν πολύ τον ενισχυτή.
Άρχισε να ψάχνεις για τελικούς τουλάχιστον για τα 2 μπροστά, όπως είπε ο pleo. Θα χρειαστείς και καλό σαμπ, αν δεν υπάρχει.

Ευχαριστώ για την πρόταση. Τι τελικό θα χρειαστώ για τα front? Δεν αρκεί ο a/v receiver; όπως καταλαβαίνεις δεν το έχω και πολύ το άθλημα. Τουλάχιστον όχι πια!
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,399
Αθήνα
Ακόμα και τον Denon να πάρεις που είναι ο πιο καλός από τους παραπάνω και να τον γυρίσεις στα 4Ω, το μόνο που θα καταφέρεις θα είναι να μειώσεις την τάση του τροφοδοτικού για να πηγαίνει λιγότερο ρεύμα μέσα από τα κυκλώματα με σκοπό να μην βράσει ο ενισχυτής που θα βλέπει 4Ωμο ηχείο.

Και πάλι δηλαδή ενδέχεται να μην γλιτώσεις το τσαφ καθώς θα παίζεις με λιγότερα ρεύματα, δηλαδή θα έχουμε εξομοίωση της συνθήκης μικρός ενισχυτής μεγάλο ηχείο, κίνδυνος spike ρεύματος. Όπως καταλαβαίνεις κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ασφαλή λειτουργία σε αυτή την περίπτωση.

Οδηγία ανεπαρκούς οδήγησης σε ένα σενάριο ακόμα και με προειδοποίηση προς τον υποψήφιο αγοραστή δεν δίδεται για κανένα λόγο. Και ούτε είναι επαρκής δικαιολογία το "δεν το θέλω για να παίζω δυνατά". Δεν υπάρχει δυνατά και χαμηλά, υπάρχει απαίτηση ρεύματος και μη απαίτηση ρεύματος.

Σκέψου το ενδεχόμενο αλλαγής ηχείων, αλλιώς θα πρέπει να υπερβείς αρκετά το budget για να τα οδηγήσεις επαρκώς.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Ακόμα και τον Denon να πάρεις που είναι ο πιο καλός από τους παραπάνω και να τον γυρίσεις στα 4Ω, το μόνο που θα καταφέρεις θα είναι να μειώσεις την τάση του τροφοδοτικού για να πηγαίνει λιγότερο ρεύμα μέσα από τα κυκλώματα με σκοπό να μην βράσει ο ενισχυτής που θα βλέπει 4Ωμο ηχείο.

Και πάλι δηλαδή ενδέχεται να μην γλιτώσεις το τσαφ καθώς θα παίζεις με λιγότερα ρεύματα, δηλαδή θα έχουμε εξομοίωση της συνθήκης μικρός ενισχυτής μεγάλο ηχείο, κίνδυνος spike ρεύματος. Όπως καταλαβαίνεις κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ασφαλή λειτουργία σε αυτή την περίπτωση.

Οδηγία ανεπαρκούς οδήγησης σε ένα σενάριο ακόμα και με προειδοποίηση προς τον υποψήφιο αγοραστή δεν δίδεται για κανένα λόγο. Και ούτε είναι επαρκής δικαιολογία το "δεν το θέλω για να παίζω δυνατά". Δεν υπάρχει δυνατά και χαμηλά, υπάρχει απαίτηση ρεύματος και μη απαίτηση ρεύματος.

Σκέψου το ενδεχόμενο αλλαγής ηχείων, αλλιώς θα πρέπει να υπερβείς αρκετά το budget για να τα οδηγήσεις επαρκώς.

Δεν νομίζω πως χρειάζομαι οποιαδήποτε δικαιολογία! προτάσεις ζήτησα και όχι δέσμευση καλής λειτουργίας. Το budget δεν πρόκειται να ανέβει. Ευχαριστώ για τις συμβουλές.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,399
Αθήνα
Από αυτούς που επέλεξες μόνο ο Denon παίζει Atmos γιατί είναι επτακάναλος. Το δε νέο μοντέλο AVR-X1600H, καθώς ο 1500 έχει καταργηθεί εδώ και 5 μήνες, παίζει και Virtual Atmos με λιγότερα ηχεία από 7.

Αυτά από μένα. Προτείνω να δεις ενισχυτή AV με pre-out όπως ο Marantz SR5014 και να προσθέσεις τελικό για τα εμπρός για να έχεις σωστή οδήγηση. Σε κάθε περίπτωση εάν παίξεις χωρίς τελικό, είναι ο πιο δυνατός από τους οικονομικούς με pre-out.
Εάν τον θέσεις σε λειτουργία 4Ωμ επίσης.
Εννοείται με κανονικές μετρήσεις και όχι τα κουραφέξαλα που δηλώνουν σε Watt συνήθως οι κατασκευαστές. 150 και 155W που λένε οι Onkyo και Pioneer δεν είναι ούτε με καλό καιρό σε γκρεμό και με ούριο άνεμο, έχοντας πάρει φόρα μερικά χιλιόμετρα... .
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Η δική μου πρόταση για τη δική σου περίπτωση είναι τα μεταχειρισμένα, είναι ο μόνος τρόπος να μην υπερβείς το μπάτζετ σου. Μένεις με τα ίδια ηχεία, αφού δεν θες δυνατές εντάσεις ψάξου στις αγγελίες για ενισχυτές και υπογούφερ, βάλτα εδώ σ αυτό το νήμα που έχεις ανοίξει να σου πούμε την άποψή μας και πιστεύω θα κάνεις δουλιά.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Από αυτούς που επέλεξες μόνο ο Denon παίζει Atmos γιατί είναι επτακάναλος. Το δε νέο μοντέλο AVR-X1600H, καθώς ο 1500 έχει καταργηθεί εδώ και 5 μήνες, παίζει και Virtual Atmos με λιγότερα ηχεία από 7.

Αυτά από μένα. Προτείνω να δεις ενισχυτή AV με pre-out όπως ο Marantz SR5014 και να προσθέσεις τελικό για τα εμπρός για να έχεις σωστή οδήγηση. Σε κάθε περίπτωση εάν παίξεις χωρίς τελικό, είναι ο πιο δυνατός από τους οικονομικούς με pre-out.
Εάν τον θέσεις σε λειτουργία 4Ωμ επίσης.
Εννοείται με κανονικές μετρήσεις και όχι τα κουραφέξαλα που δηλώνουν σε Watt συνήθως οι κατασκευαστές. 150 και 155W που λένε οι Onkyo και Pioneer δεν είναι ούτε με καλό καιρό σε γκρεμό και με ούριο άνεμο, έχοντας πάρει φόρα μερικά χιλιόμετρα... .

Καλημέρα,
Ο AVR-X1600H φαίνεται καλή επιλογή. Τι εννοείς virtual Atmos, δεν θα χρειαστεί να προσθέσω 2 ακόμα ηχεία για atmos;
Γιατί αυτό σκεφτόμουν να κάνω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,399
Αθήνα
Καλημέρα,
Ο AVR-X1600H φαίνεται καλή επιλογή. Τι εννοείς virtual Atmos, δεν θα χρειαστεί να προσθέσω 2 ακόμα ηχεία για atmos;
Γιατί αυτό σκεφτόμουν να κάνω.

Η Dolby έχει προσθέσει στις προδιαγραφές της και την επιλογή Atmos Virtual. Στους Denon & Marantz τους φετινούς υπάρχει αυτή η επιλογή και αφορά μόνο τα φετινά μοντέλα. Είναι μια επιλογή για να γίνεται επεξεργασία Atmos Virtual σε περιεχόμενο Atmos και να έχεις αποτέλεσμα πληροφορίας ύψους χωρίς ηχεία ύψους ή upfiring ηχεία.

Βασικά ρίξε μια ματιά εδώ για να καταλάβεις.

https://avclub.gr/forum/showthread.php/168442-Denon-Marantz-AV-Receivers-2019-2020/page13
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Η Dolby έχει προσθέσει στις προδιαγραφές της και την επιλογή Atmos Virtual. Στους Denon & Marantz τους φετινούς υπάρχει αυτή η επιλογή και αφορά μόνο τα φετινά μοντέλα. Είναι μια επιλογή για να γίνεται επεξεργασία Atmos Virtual σε περιεχόμενο Atmos και να έχεις αποτέλεσμα πληροφορίας ύψους χωρίς ηχεία ύψους ή upfiring ηχεία.

Βασικά ρίξε μια ματιά εδώ για να καταλάβεις.

https://avclub.gr/forum/showthread.php/168442-Denon-Marantz-AV-Receivers-2019-2020/page13

Ενδιαφέρον αυτό, γιατί ο χώρος δεν είναι πολύ ψηλός! Αν μπορέσω να έχω το Atmos έστω virtually κάτι θα γίνει.
Διάβασα την παραπομπή σου και όλα τα μετέπειτα και ενημερώθηκα κάπως.
Πολύ κατατοπιστικός.
Για subwoofer το παρακάτω πως το βλέπεις;
Mivoc Hype 10 G2 HiFi Subwoofer, Black, 300 W, 20 to 180 Hz
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,399
Αθήνα
Για subwoofer το παρακάτω πως το βλέπεις;
Mivoc Hype 10 G2 HiFi Subwoofer, Black, 300 W, 20 to 180 Hz

Το βλέπω ως αστείο subwoofer.

Κάνε μια βόλτα στα καταστήματα να ακούσεις στημένα subwoofer σε πολυκάναλα συστήματα για να καταλάβεις τι είναι subwoofer. Για το δικό σου set-up θα χρειαστείς κάτι καλύτερο. Αυτό που βλέπεις έχει λιγότερο μπάσο από τα δύο εμπρός σου ηχεία για παράδειγμα.
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Το βλέπω ως αστείο subwoofer.

Κάνε μια βόλτα στα καταστήματα να ακούσεις στημένα subwoofer σε πολυκάναλα συστήματα για να καταλάβεις τι είναι subwoofer. Για το δικό σου set-up θα χρειαστείς κάτι καλύτερο. Αυτό που βλέπεις έχει λιγότερο μπάσο από τα δύο εμπρός σου ηχεία για παράδειγμα.

Κατανοητό.
Τι εμβέλεια/μέγεθος/δύναμη ψάχνω;
 

Omofonos

New member
19 March 2011
95
Το βλέπω ως αστείο subwoofer.

Κάνε μια βόλτα στα καταστήματα να ακούσεις στημένα subwoofer σε πολυκάναλα συστήματα για να καταλάβεις τι είναι subwoofer. Για το δικό σου set-up θα χρειαστείς κάτι καλύτερο. Αυτό που βλέπεις έχει λιγότερο μπάσο από τα δύο εμπρός σου ηχεία για παράδειγμα.

Καλημέρα,

Αυτό πως σου φαίνεται;
Klipsch N 12 Subwoofer