Αγορά νέας 55-65"

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Γειά σας, επειδή η Samsung 51" E550 (plasma) έχεις βγάλει οριζόντια πάνω από 15-20 γραμμές καμμένων πιξελ. Πρέπει να κοιταξω για αλλαγη.
Δε λέω τέλεια η απόδοση της σε μαύρο, τέλεια η απόδοση της σε κίνηση αλλά το ότι άντεξε μόνο 6-7 χρόνια (τυχερός ήμουν, όσοι είχαν πάρει την 530 ή την 550 στην 4ετια τους είχε καεί το πάνελ) ειναι κάτι που με κάνει να κοιτάξω οτιδήποτε εκτός samsung.
Στο δια ταύτα,2,5-2,7μ θέαση σε σημείο χωρίς αντανάκλαση, μπάτζετ έως 1000 (θα πέσει μεγάλη δοσοποιηση),θα προτιμήσω αγορά από κωτσοβολο ή Sony λογο δυνατότητας επέκτασης εγγύησης (5ετη), χρήση λίγο από όλα, με έμφαση στην απόδοση όταν παίζει νετφλιξ κ ps5 (θα γίνει αγορά όταν βγει).
Σκέφτομαι
1)Sony KD-55XG8505
2)hizense u8b
Τα φώτα σας.
 

sat_guy

AVClub Addicted Member
27 September 2014
1,625
Θα πρέπει να κοιτάξεις τηλεοράσεις που να έχουν VA panel, για να έχουν υψηλό κοντραστ ή αν σου επιτρέπουν τα οικονομικά σου OLED που έχουν το υψηλότερο κοντραστ που μπορείς να έχεις.
χοντρικά, άριστες τηλεοράσεις με LCD τεχνολογία είναι sony σειρά 9, samsung qled70R και πανω και lg όποια oled βγει σε προσφορά.

edit: αν μένει ανοιχτή για ώρες (χωρίς να την κλείνεις ανά τετράωρο) τότε πήγαινε σε LCD.
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Ξέχασα να πω, να μην έχει πιθανότητες Image retention ή burn in. Γιατί η γυναίκα την ανοίγει το πρωί κ την έχει για συντροφιά επί ώρες.

Αφού είχες plasma τόσα χρόνια. έχεις προσωπική εμπειρία και γνωρίζεις καλύτερα από τον οποιοδήποτε "θεωρητικό".

Αν θυμάμαι καλά....

Κάτοχος μίας Samsung PS E550 Plasma 51" με αγορα 6/2012 κ με δεδομένο
1)ότι έπαιξε χιλιάδες ωρες(η γυναίκα την άνοιγε το πρωί και την έκλεινε το βράδυ)

Λοιπόν τα δεδομένα :
2)η χρήση της θα είναι ίδιο στυλ(μετά από το στρώσιμο) δλδ θα παίζει όλη μέρα τηλεοπτικό σημα(Κρήτη δεν έχει hd κανάλια) κ το βράδυ καμμια ταινία HD από media player, pc(hdmi), ps3(blue ray) ή από το ίντερνετ.

και ....

Με καλό στρώσιμο δεν παθαίνει τίποτα. Εγώ έχω πλάσμα κ δε μου έκανε burn in.

Όσο burn in έπαθες με την plasma, τόσο πιθανά να πάθεις και με οποιαδήποτε OLED.

Κι εμένα όλες οι plasma έχουν παίξει χιλιάδες ώρες τηλεοπτικό, δεκάωρα - δωδεκάωρα και η σύζυγος την ανοίγει το πρωί και τη κλείνει το βράδυ (το ίδιο και την OLED τον τελευταίο ενάμιση χρόνο).

Το ίδιο κανάλι βλέπει όλη τη μέρα? Το ίδιο λογότυπο εμφανίζεται?


Όπως έγραψα και σε κάποιο άλλο νήμα προχθές.....εγώ συμφωνώ με τα παρακάτω.

Ίσα ίσα .... έχουν κάνει τεστ που κρατάει πολλές βδομάδας και έχουν δείξει ότι δεν υπάρχει φόβος burn in και ότι είναι περισσότερο ψυχολογική η ιδέα

Ο βασικός λόγος που δεν έχουμε όλοι oled είναι οι τιμές τους... κάτι πρέπει να κρατήσουν και οι εταιρείες σαν premium μοντέλο για να πουλάνε ακριβά... πάντα το έκαναν άλλωστε ..
Επίσης υπολόγιζε και την επέκταση εγγύηση αν πάρεις ακριβή τηλεόραση ...

Υ.Γ.: Όσο για τα panel των plasma της Samsung ....ομοιοπαθής.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Ωραία όλα τα παραπάνω, ειδικά ο czoun με έστειλε με την έρευνα του. Από εκεί και πέρα ο φίλος παραπάνω προτείνει πρωτον:samsung QLED, αυτές αντέχουν? Ή είναι συνομοταξια με την E550?
2ον:Sony σειρά 9 του 18 ή του 19 εννοείς? (kd-xf ή kd-xg?) κ 3ον:lg led ποια όμως? Όλες είναι το ίδιο? Άσε που είδα ότι οι τιμές τους είναι πολύ ψηλά.
Για την hisense u8b έχετε να πείτε κάτι? Είναι πολύ ελκυστική η τιμή στις 55".
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Απάντηση: Αγορά νέας 55"-65"

Οι QLED είναι LCD, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Αν θες κάτι καλύτερο από τις value for money, LCD με VA panels, Hisense U8B, Samsung Q60R και RU8002, πας σε Sony XF9005. Όμως, με χίλια ευρώ budget, μάλλον θα μπορείς να πάρεις κάποιαν OLED στις επικείμενες προσφορές, λόγω Black Friday.
 

sat_guy

AVClub Addicted Member
27 September 2014
1,625
Καμία τηλεόραση δε ξέρεις ποσό θα αντέξει γι αυτό απαραίτητη η 5ετη επέκταση εγγυησης!
 

xrhstos

AVClub Addicted Member
6 December 2006
1,377
Επειδή ψάχνω ακριβώς των ιδίων χαρακτηριστικών τηλεόραση, όχι samsung, 55αρα, VA, ιδανικά 100Hz..... επίσης με VA panel και με καλή τιμή είναι η 7096, direct led και τιμή black friday από sony center 599 + 110 για πλήρη 5ετη εγγύηση...δεν είναι android, δεν είναι 100Hz, αλλά εχει VA panel....η 9005 που είναι full array και 120hz θα έχει 899 + 120 η 5ετης εγγύηση....οπότε θα σκεφτώ κι εγω πόσα θα διαθέσω..περιμένοντας και τους κωτσόβολους τί θα κάνουν.....σημειωτέον ότι τα σονυ σεντερ δίνουν με 24 άτοκες δόσεις.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Παιδιά σήμερα η τηλεόραση μας άφησε χρόνους. Οπότε πάμε φουλ για τηλεόραση. Μου αρέσει πολύ η Sony 9005 αλλά η τιμή της είναι ακόμη πάνω από 1200 . Αν ρίξω μπάτζετ σκέφτομαι την hisense u8b (ερώτηση η u8b είναι η H8F στο rtings?).
Η μαύρη Παρασκευή 22 ή 29 Νοεμβρίου?
Έχω μπερδευτεί, το πιθανότερο είναι ότι δε θα πάω σε αμιγώς led γιατί φοβάμαι ότι δεν θα ασχοληθώ όσο πρέπει και θα έχω θέμα burn in ή image retention. Αλλά κ γιατί δεν βλέπω να πέφτουν στο χιλιάρικο(με πολλές δόσεις) που έχω θέσει ως όριο. Ιδανικά θα ήθελα την Sony xg950 αλλά προς το παρόν είναι ακριβή.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Παιδιά η Sammy μας κάνει πλάκα, η Samsung QLED QE55Q80RA σε σύγκριση με την Sony KD55XG9505 στο rtings βγαίνει αρκετά καλύτερη κ εκτός αυτού είναι κ πιο φθηνή (1100 ) διαβάζω όμως σε άλλα σαιτ ότι η παλιότερη q9n είχε θέματα με το local dimming κ τους υπότιτλους. Με δεδομένο ότι η q80 είναι qled κ ότι δεν γίνεται να κλείσεις το local dimming λέτε να έχει και αυτή θέμα? Τέλος αξίζει να πάω πάλι σε Sammy κ συγκεκριμένα στην q70 ή q80?
 

Ducksong

Supreme Member
11 July 2013
4,985
The Dutch Mountains
Οταν κοιτάμε για ποιότητα εικόνας εν έτει 2019, δεν είναι δυνατόν να ασχολούμαστε με LCD τηλεοράσεις...

Αλλο να ψάχνουμε για budget επιλογές στα 600 πχ και άλλο να φτάνουμε στο κόστος των OLED και να ψάχνουμε πως θα πάρουμε το χειρότερο και θα το πληρώσουμε σαν το καλύτερο. :smash:

Σίγουρα θα υπάρξουν επιλογές απο 55" OLED στα 999 (προσωπικά πιστεύω και στα 899) και σίγουρα θα δούμε καλύτερες τιμές την ερχόμενη εβδομάδα. Απλά θέλει λίγο προσοχή και έρευνα.

Αν τώρα η απόσταση είναι μεγάλη και χρειάζεται μια οθόνη 65" ή και 70" και πάλι θα υπάρξουν προσφορές (απο LCD TV's) που θα καλύπτουν το κομμάτι "φθηνή μεγάλη οθόνη"
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Έχω αποφασίσει μετά από σκέψη, ότι καλύτερα να πάρω 55" καλύτερη τηλεόραση πάρα 65" κ να κάνω εκπτώσεις. Δλδ όταν λέμε led ποιες θεωρείται καλές περιπτώσεις? Εγώ θέλω μαζί με την 5ετη εγγύηση να μην πάω πάνω από 1100
Ήδη ειμαι πολύ ψηλά βάση οικονομικών αλλά με πολλές δοσεις θα προσπαθήσω το παλέψω.
 

Ducksong

Supreme Member
11 July 2013
4,985
The Dutch Mountains
Re: Απάντηση: Αγορά νέας 55-65"

Έχω αποφασίσει μετά από σκέψη, ότι καλύτερα να πάρω 55" καλύτερη τηλεόραση πάρα 65" κ να κάνω εκπτώσεις. Δλδ όταν λέμε led ποιες θεωρείται καλές περιπτώσεις?

ΔΕΝ λεμε led... Λέμε OLED!! οχι QLED όχι led όχι lcd που είναι όλα το ίδιο πράγμα με άλλο όνομα.

Υπομονή μέχρι την άλλη εβδομάδα για να δούμε τις προσφορές και να ξεχωρίσουν οι καλές περιπτώσεις
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Παιδιά η Sammy μας κάνει πλάκα, η Samsung QLED QE55Q80RA σε σύγκριση με την Sony KD55XG9505 στο rtings βγαίνει αρκετά καλύτερη κ εκτός αυτού είναι κ πιο φθηνή (1100 ) διαβάζω όμως σε άλλα σαιτ ότι η παλιότερη q9n είχε θέματα με το local dimming κ τους υπότιτλους. Με δεδομένο ότι η q80 είναι qled κ ότι δεν γίνεται να κλείσεις το local dimming λέτε να έχει και αυτή θέμα? Τέλος αξίζει να πάω πάλι σε Sammy κ συγκεκριμένα στην q70 ή q80?

Για να μην εμφανίζεται "άγιο φωτοστέφανο" - ελέω της εκ φύσεως λειτουργίας των αποτυχημένων φωτοφρακτών - η Samsung ρίχνει την φωτεινότητα και κρασάρει τα μαύρα, που σημαίνει adiοs escala de grises, τουτέστιν...μια χαρά τα λεει ο Ducksong.....και οι υπόλοιποι....

Οταν το local dimming ειναι στο high δεν δημιουργει παρενεργεια μονο οταν πεταγεται κατι φωτεινο οπως ενας υποτιτλος. Οταν η σκηνη ειναι ολη σκοτεινη, τοτε λογω του πολυ επιθετικου αλγοριθμου της σαμσουνγκ, ο οπισθιος φωτισμος πεφτει παρα πολυ χαμηλα. Με αποτελεσμα να σβησει πληροφορια εικονας. Το λεγομενο κρασαρισμα στα χαμηλα που ακουτε.

Ειναι οι παρενεργειες του local dimming στις lcd που αυξομειωνουν συνεχεια το φως του οπιθιου φωτισμου.
Οσο λιγοτερες οι ζωνες, τοσο χειροτερα.

Με το local dimming σε μικροτερη θεση (π.χ. low) δεν εχεις κρασαρισμα πληροφοριας, αλλα το μαυρο σου ειναι γκρι.
Επισης αν εχεις καποιο εξωτερικο player οπου μπορεις να κανεις τον υποτιτλο λιγοτερο φωτεινο (γκρι) τοτε σε συνδιασμο και με πιο χαμηλη ρυθμιση στο local dimming, δεν θα δεις τοσο μπλουμαρισμα απο τους υποτιτλους.

Αν ομως θες local dimming στο max για να εχεις οσο καλυτερο μαυρο στις σκοτεινες σκηνες...αυτα τα κουσουρια πανε πακετο δυστυχως.




Κανείς δεν πρόκειται να τα βάλει με τη Samsung. Όταν ψέλισε ο Vincent του HDTV κατι για καμπύλες EOTF στο κανάλι του στο youtube
η Samsung τον έκανε ban από όλες τις εκδηλώσεις της χώρια το bullying που δέχτηκε στο κανάλι του με αποτέλεσμα να μαλακώσει.

Δεν φτανει που η samsung με τα φιλτρα για καλυτερη γωνια θεασης,χανει σε contrast modulation, τωρα και με την επεξεργασια A.I. οπου εφαρμοζει dynamic pixel quad rendering, της κοστιζει σε επιπλεον contrast, φωτεινοτητα.

Ομως σαν να μην εφταναν αυτα, τωρα μαθαινουμε πως εχουμε και "κλεψιμο" α λα Volkswagen gate.

Οταν η Α.Ι. της Tv αντιληφθει πως παιζει διαφορα test patterns οπως π.χ. 1:1 checkerboard, απενεργοποιει το dynamic pixel rendering, για να ανεβασει τα επιπεδα φωτεινοτητας και contrast, που ειχε χασει με αυτη την μεθοδο επεξεργασιας εικονας.
Στην ουσια οσες μετρησεις παιρνουν οι calibrators, αυτες ειναι λαθος, μιας και δεν υπαρχει μεχρι στιγμης κανενας τροπος να ξεγελαστει η Tv και να μην καταλαβει πως τρεχει test patterns.
Ετσι, με τα patterns απενεργοποιειται το dynamic pixel rendering και σε κανονικο υλικο ξανα ενεργοποιειται.

https://www.oled-a.org/are-qleds-competitive-in-the-luxury-tv-market_102819.html

65"...[lesnumeriques.com]...Samsung QE65Q70RA test...https://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/samsung-qe65q70r-p51159/test.html

μετάφραση google fr to en

As usual at Samsung, it is impossible to disable the dynamic backlight system. The darker the overall picture, the lower the brightness. This translates into a blank at 151 cd / m² on the test pattern containing 35% white and 58 cd / m² on the test pattern containing 1%. The TV shows an average white of 105 cd / m² and a black at 0.02 cd / m².

In addition, the backlight system Full Led composed of 48 areas does not avoid blooming (phenomenon of bright halo around objects on a dark background) which is very present, especially on subtitles.

expertreviews: Samsung Q70R review

Nevertheless, Samsung makes the absolute most of that limited number of zones by tailoring the local dimming algorithm to suit, sacrificing shadow detail and dimming brighter objects to maintain deep blacks and reduce blooming or haloing artefacts.

The aggressive local dimming has its downsides: the Q70R isn't the last word when it comes to colour accuracy. It is possible to massage the picture settings to produce a more natural-looking picture, but this is a TV more concerned with visual impact than out and out accuracy

A less pressing problem is that the Q70R exhibits problems with brightness fluctuations in subtitles. In this instance, it’s the small number of FALD zones which are to blame. If you’re addicted to foreign language crime dramas or use subtitles regularly, then it’d be wise to stump up the cash for a high-end QLED. Or consider buying an OLED instead.


AVforums: Samsung Q70R (QE55Q70R) QLED Review
We did notice the backlight dimming a little more on the Samsung with some delays in brightness changes on screen making the dimming stand out slightly. It was also obvious that the dimming is a little aggressive and can start to crush some areas of shadow detail on screen.

We also noticed this with subtitles within a dark scene so, where we didn’t get issues with over the top blooming thanks to the dimming suppression, it can be seen that shadows are being crushed to compensate. So, no blooming with subtitles, but we do get some black crush as a consequence of this.

Without subtitles on screen and watching the same scenes, the blacks are deep and rich on the Samsung Q70R with a nice dynamic range visible

Rtings: Samsung Q70/Q70R QLED TV REVIEW

When an object moves fast across the screen, the slower dimming transitions of the Q70R can't keep up, and thus the blacks appear more like gray as the zones stay lit. In our video with the circles, you can see that when one circle vanishes and the next one appears, the zones underneath the old circle remain on for a split second.

Just like with all Samsung TVs that have local dimming, when subtitles appear you might notice distracting brightness changes in the scene.

Unfortunately, you can't disable local dimming through the regular TV menus.

flatpanelshd Review: Samsung Q70R

Well, first of all it seems that lower peak brightness is partly caused by Samsung trying to balance its dynamic backlight control (and partly due to less capable hardware). The backlight is less agressive so blooming around bright objects in the picture is reduced somewhat. The distracting delay in reaching peak brightness (and dropping to normal levels after reaching peak brightness) has also been reduced although it is definitely still there. We believe that Q70R strikes a better balance, although not ideal as subtitles still introduce visible blooming (also related to the low number of dimming zones).

HDR is clearly less impactful on Q70R compared to some other Samsung LCD TVs. Highlights do not pop the same way and colors that should be very saturated appear less saturated in HDR when watching movies and playing games compared to last year's Samsung TVs. It fares better in predominantly bright and open gaming environments but when games transition into darker scenes Q70R has to make compromises. One example is Xbox game Forza where Q70R produces relatively colorful and bright images when you are driving under the open sky but less convincing picture quality when you enter darker areas (deep forests, tunnels etc) where only part of the sky or small lights illuminate the screen. Having seen so many HDR TVs it is hard to find Q70R's HDR performance

However, our shot of the blooming reveals how the crosses on screen tend to illuminate the full width of the LCD panel due to the limited number of dimming zones.

However, our shot of the blooming reveals how the crosses on screen tend to illuminate the full width of the LCD panel due to the limited number of dimming zones. We observed this effect a few times during use, too.

It is great TV for sports and FIFA but not a great TV for horror movies and dark role-playing games.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Samsung κ πρασσειν άλογα. Μμ.. Επιστήμη το καταντήσαμε, η πιο προσιτή oled έχει χάλια presets out of the box κ calibrator στο Ηράκλειο Κρήτης δεν υπάρχει, ενώ οι υπόλοιπες oled είναι απλησίαστες, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα (δεξιά και αριστερά led lcd) βγάλε εσύ άκρη.
 

mimis

New member
13 March 2007
66
Καλημερα καλη εβδομαδα και καλες αγορες (αν καταληξουμε ποτε). Minaspit πιστευεις οτι η γνωστη oled θα εχει τοσο χαλια ρυθμισεις μολις και αν τη στησουμε που θα θελει με το καλημερα καλιμπραρισμα??
 

Ducksong

Supreme Member
11 July 2013
4,985
The Dutch Mountains
Δεν υπάρχει oled με χάλια presets. Υπάρχουν κάποιες που δεν είναι απόλυτα σωστές και χρήζουν βελτίωσης.

Πνίγεστε σε μισή κουταλιά νερό ασχολούμενοι με υπο-λεπτομέρειες και εθελοτυφλείτε μπροστά στην βοώσα πραγματικότητα!

Η B9 και η B8 είναι καλύτερες τηλεοράσεις απο τις Sony + Samsung lcd. ΤΕΛΟΣ

Σε κανονικές συνθήκες θέασης, έχουν συνολικά καλύτερη εικόνα απο όλες τις lcd της αγοράς ακόμα και με τις όχι ακριβείς preset ρυθμίσεις απο το εργοστάσιο.

Οποιος λοιπόν τις αγοράσει απο την Κρήτη ως την Θράκη, θα έχει μια πολύ καλή τηλεόραση που όταν ο ΜΚ ή κάποιος άλλος calibrator κάνει την βόλτα του στην επαρχία και περάσει και απο εκεί, θα αγγίξει το άριστο.

Με τις lcd/qled σε τι θα έχετε να προσβλέπετε?

Εχει ο Γερμανός και την περσινή Panasonic oled στα 999 δείτε την και αυτή.