Rear filters for mirrorless

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,499
Εκεί ψηλά.....
Clip_EOS-R.jpg




Eδω και λιγο καιρο ξεραμε για τα φιλτρα της astronomik τα οποια ειναι clipon φιλτρα που εμπαιναν χωρις προσαρμογεα ή καποιο πλαισιο στηριξης μπροστα απο τον αισθητηρα των Canon R,RP κυριως για αστρονομικη χρηση.



AMF-Adapters-1024x576.jpg
AMF-EF-MC11-BW-1024x679.jpg
Adapters-1024x576.jpg
P1011130-1024x576.jpg


Eκτος απο τον πολυ εξυπνο προσαρμογεα dropin φιλτρων που φερει ο ανταπτορας της Canon κυκλοφορουν εσχατως και φιλτρα της Aurora Aperture τα οποια κουμπωνουν μεσα στους ανταπτορες προσαρμογης των φακων .




Specifications



Supported Mount Adapters:


Canon mount adapter EF-EOS R (EF to RF),
Nikon FTZ mount adapter (F to Z)
Sigma’s MC-11 mount adapter (EF to E)
Sigma’s MC-21 mount adapter (EF to L)


Available Filters:


Sensor Protector

99.9% Transmittance Rate
ND0.6 / ND4 ND Filter
ND1.2 / ND16 ND Filter
ND1.8 / ND64 ND Filter
ND2.4 / ND256 ND Filter
ND3.6 / ND4096 ND Filter
ND4.8 / ND65000 ND Filter
GND0.45 / GND3 GND Filter (soft transition at 60% of frame height)
GND0.75 / GND6 GND Filter (soft transition at 60% of frame height)
GND1.05 / GND12 GND Filter (soft transition at 60% of frame height)
Light Pollution Reduction Filters:
Hα (656nm) 99.3%
Hβ (486nm) 91.66%
O III (496nm & 500.7nm) 88.82% & 81.37%
S-II (672nm – 92.54%)
572nm 0.65% (High-Pressure Sodium Lamp Spectrum Peak)
585nm 0.28% (Metal Halide Lamp Spectrum Peak)
Neodymium based glass with nano anti-reflective coatings
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ειναι και αλλες εταιρίες που δραστηροποιούνται καιρό τώρα στην κατασκευή των inside clip-on filters, μια απο αυτες είναι η STC Optics με προιοντα που καλύπτουν ολες σχεδόν τις εταιρίες : Canon, Nikon, SONY, FUJIFILM, PENTAX, Panasonic, Olympus

Την παρακολουθώ καιρό τωρα όπως και τις υπόλοιπες που ανέφερες μιας και ασχολούμε ως γβωστόν αρκετά χρόνια με την υπέρυθρη φωτογραφία και είναι προγραμματισμένο να πάρω καποιο φορέα για την full spectrum μηχανή που έχω και να βάλω φίλτρο εσωτερικά ωστε να μπορω να κάνω χρήση όλων των φακών μου ακόμη και τοv fisheye 8/1.8 . Για την ωρα θα το κάνω βημα-βημα, εχω βρεί ήδη το αρχείο για να τυπώσω σε 3dprinter τον φορέα για OMD μηχανή για συγκεκριμένο πάχος φίλτρου και σε μετά θα δώ τι φίλτρο θα της προσαρμόσω.

Olympus-M43_ProductPic.jpg
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,499
Εκεί ψηλά.....
Τα παλιοτερα χρονια οταν τα γυαλινα φιλτρα (κυριως για κινηματογραφικη χρηση οπου η χρηση φιλτρων ηταν επιβεβλημενη) ηταν πολυ ακριβα υπηρχαν παντα τα φιλτρα ζελατινης της kodak τα οποια επαιρνες και εκοβες με το ψαλιδι και τα εβαζες στον εκαστοτε φορεα σου (3Χ3 ηταν τοτε η συνηθης διασταση μετα ξεφυγαμε....)

Μονο εναν δυο φακους ζουμ τερατα θυμαμαι με εσωτερικο φορεα dropin φιλτρων τα οποια ηταν γυαλινα !! τα υπολοιπα επαιρναν αυτες τις ζελατινες.

Τωρα το προβλημα υπαρχει κυριως σε φακους που εχουν πολυ καμπυλωτο προσθιο στοιχειο οπως ο Sigma 14-24 και ο Tamron 15-30 οι οποιοι ομως εχουν προβλεψη για τετοιο ειδος φιλτρο.

Αν με ρωτατε δεν τρελλαινομαι με τα φιλτρα ζελατινης γιατι ειναι σχεδον μιας χρησης και πολυ ευπαθη σε γρατζουνιες κλπ.

Αν αυτα τα φιλτρα της aurora aperture εχουν καλη αντοχη (ακομα δεν εχω καταλαβει ποσο σκληρα ειναι) ειναι μια πολυ καλη λυση παντως και σχετικα φτηνη
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Rear filters for mirrorless

Nαθ οχι μονο τα παλιά χρόνια, στον Lumix 7-14/4 που εχει καμπυλωτο στοιχείο φόρεσα πισω στην μοντούρα του φορέα ζελατίνης ο οποίος ήταν γνησιο αξεσουάρ της Πανασονικ για το fisheye 8/3.5 και ταίριαζε και στον 7-14/4, μετά τσιμπησα φθηνά φίλτρα Kodak Wratτen απο ebay προσέχοντας να μην έχουν μπαγιατέψει και τα έκοψα στις διαστάσεις του φορέα. Οταν αγοράστηκε ο mzuiko 7-14/2.8 pro τα έδωσα ολα πακέτο με τον φακό. Στον zuiko δεν υπήρχε τετοια πατέντα και απο τα να καταλήξω σε κανενα πανακριβο φορέα για τετράγωνα 150mm φιλτρα έφυγε και αυτός για τον Leica 8-18. Το κόστος των φίπτρων για τοπιο, αρχιτεκτονικό κλπ. είναι πολύ μεγάλο και πρέπει να λαμβάνεται υπόψην.

Αυτα τα φίλτρα θα μειώσουν πολύ το κόστος αυτό και θα το απεγκλωβίσουν απο την επιλογή του φακού.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Rear filters for mirrorless

Έγινε της μόδας, θα δούμε παρέλαση από όλες τις εταιρίες του χώρου.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,499
Εκεί ψηλά.....
Ειδικα οσο προσφερονται ολοενα και περισσοτεροι φακοι με πολυ κυρτο προσθιο στοιχειο.

Ισως να χαλασει την μαγια ο νεος RF 15-35mm. Εκτος αν γινουν της μοδας τα dropin φιλτρα. Εγω αυτα θα λιγουρευομουνα αλλα ειναι τεχνικο το θεμα
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Rear filters for mirrorless

Υπαρχει ένα θεματάκι σημαντικό που ίσως δεν έχει γίνει πολύ κατανοητό, κακής ποιότητας φίλτρο πίσω ρίχνει κάθετα την ποιότητα της φωτό και αχρηστεύει ένα πολύ καλό φακό, αν φίλτρο ίδιας ποιότητας μπει μπροστά δεν υπάρχει η ίδια πτώση ποιότητας, εύκολα κάνει κανεις το τεστ με ένα κοκο σκόνης εμπρός και πίσω για να καταλαβει τι εννοώ.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,499
Εκεί ψηλά.....
Και οι ζελατινες που κατα κυριο λογο ειναι αυτα τα φιλτρα πολυ δυσκολα δεν γδερνονται....ουσιαστικα μιας δυο χρησεων ειναι .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ειναι και αλλες εταιρίες που δραστηροποιούνται καιρό τώρα στην κατασκευή των inside clip-on filters, μια απο αυτες είναι η STC Optics με προιοντα που καλύπτουν ολες σχεδόν τις εταιρίες : Canon, Nikon, SONY, FUJIFILM, PENTAX, Panasonic, Olympus

Την παρακολουθώ καιρό τωρα όπως και τις υπόλοιπες που ανέφερες μιας και ασχολούμε ως γβωστόν αρκετά χρόνια με την υπέρυθρη φωτογραφία και είναι προγραμματισμένο να πάρω καποιο φορέα για την full spectrum μηχανή που έχω και να βάλω φίλτρο εσωτερικά ωστε να μπορω να κάνω χρήση όλων των φακών μου ακόμη και τοv fisheye 8/1.8 . Για την ωρα θα το κάνω βημα-βημα, εχω βρεί ήδη το αρχείο για να τυπώσω σε 3dprinter τον φορέα για OMD μηχανή για συγκεκριμένο πάχος φίλτρου και σε μετά θα δώ τι φίλτρο θα της προσαρμόσω.

Olympus-M43_ProductPic.jpg

Ένα βιντεάκι που δείχνει πιθανά προβλήματα τοποθέτησης και την απόδοση ενος από τα inside clip_on φιλτρα που προσφέρει η συγκεκριμένη εταιρία ειδικά για αστροφωτογράφηση. Υπάρχουν και πιο απλά φίλτρα φυσικά. Παρόλα αυτά θέλει μεγάλη προσοχή η τοποθέτηση τους ειδικά σε μηχανές με πτυσσόμενο αισθητήρα λόγω σταθεροποίησης.

 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,944
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Rear filters for mirrorless

Παρακολουθώ την εξέλιξη των οπισθίων φίλτρων από πολύ κοντά μιας και νομίζω οτι είναι το μέλλον. Έχει τρομερά πλεονεκτήματα αλλά πρέπει να προσεχθουν και να τηρηθούν οι κανόνες ώστε να υπάρχει το καλυτερο δυνατό αποτέλεσμα. Και είναι πολύ πρόωρο ακόμη για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα γιαυτο και έχω αναβάλει παρόμοια αγορά. Μερικές δικές μου παρατηρήσεις για την μόδα των οπισθίων φίλτρων.

Το να προσθέσεις πολύ κοντά στον αισθητήρα ένα φίλτρο γυαλιού μεγάλου σχετικά πάχους μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα εστίασης ή μείωσης του IQ στα άκρα γιατί στην ουσία αλλάζεις το πάχος του filter stack του αισθητήρα. Αυτά τα φιλτρα δεν είναι πάχους τσιγαρόχαρτου όπως τα παλιά Wratten Gel φιλτρα της Kodak. Αν το φίλτρο είναι κοντά στο οπίσθιο στοιχείο του φακού και πιο μακριά από τον αισθητήρα τα φαινόμενα αυτά μειώνονται αλλά αυτό εξαρτάται όπως κανεις καταλαβαίνει από την απόσταση που κάθονται οι φακοί στο κάθε σύστημα από τον αισθητήρα.

Ένα πρόβλημα που διαπίστωσα με αυτούς που τοποθέτησαν με clip τέτοια φιλτρα εμπρός από τον αισθητήρα είναι οτι μετά από 1-2 αλλαγές κάποια έσπασαν ή έφυγε από πίσω η μόνωσή τους (μερικά είναι και πανάκριβα π.χ για αστροφωτογραφια, υπέρυθρη φωτό κλπ.) και μάλιστα σε μερικες περιπτώσεις θραύσματα έπεσαν και προσκολλήθηκα στον αισθητήρα κάνοντας ζημιά.

Είναι επίσης γνωστό οτι οτιδηποτε υπάρχει στο πίσω οπτικό στοιχείο θα το δεις και στην φωτό σε αντίθεση με σκόνες κλπ. στο εμπρός στοιχείο που σπάνια επηρεάζουν την φωτογραφία. Συνεπώς θέλει τρομερή και διπλή προσοχή το οποιοδήποτε φίλτρο που θα μπει εκεί να είναι άψογο , καθαρο από γρατσουνιές, δαχτυλιες , σκόνες.

Στην λύση της Aurora που όντως δείχνει πιο έξυπνη - και ίσως μειωνει κάποια από τα προβλήματα που έγραψα πιο πάνω -διαβάζω για μαγνητική προσκόλληση των φίλτρων στον οπίσθιο φορέα που αγοράζεις και τοποθετείς στον φακό και αναρωτιεμαι ποσο αυτό θα επηρεάζει μηχανή με IBIS (πλέον όλες έτσι θα είναι) που ως γνωστόν ο αισθητήρας είναι πτυσσόμενες και κάθεται στην θέση του όταν η μηχανή ζωντανεύει και περνουν ρεύμα οι ηλεκτρομαγνητες της.
 
Last edited:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,499
Εκεί ψηλά.....
Τα οπισθια φιλτρα για Mirroless μπορει να ειναι η νεα μοδα ισως (θα δειξει αν θα πιασουν) αλλα στις κινηματογραφικες καμερες οπως ειπαμε ηταν κανονας ειδικα στην χρηση μεγαλων φακων.

Προσφατα βεβαια εκτος απο τα builded in -εσωτερικα- φιλτρα υπαρχουν και τα FSND filters (Full Spectrum Neutral Density) για τις καμερες Αrri

Τα δοκιμασα προσφατα σε μεγαλο αισθητηρα (ΑRRI LF) και η διαφορα στην ποιοτητα ειναι ορατη.






Κατι που με κανει να θελω να δοκιμασω και στο φωτογραφικο κομματι αυτου του ειδους τα φιλτρα.