DENON X1600H ή κατι αλλο?

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
Καλησπέρα και καλό μήνα!

Είμαι στην αναζήτηση ενισχυτή για αντικατάσταση ενος Harman 158 σε συστημα 5.1
Το budget είναι γύρω 400 με 450 . Οι απαιτήσεις δεν είναι μεγάλες καθώς θα χρησιμοποιηθεί για ηχεία HKTS 5 (με σκοπό αργότερα να αντικατασταθούν τα 2 μπροστα και το κεντρικό)
Χρειάζομαι απαραίτητα HDMI pass through (που τοσο μου λείπει τωρα) ωστε όλα να συνδεθούν πάνω στον ενισχυτή (xblox, zidoo, bluray) αν και απο οτι βλέπω είναι στανταρ πλεον
Από όσα έχω διαβάσει μέχρι τώρα έχω κατασταλάξει στον DENON X1600H. πιστευεται οτι είναι καλή σαν επιλογή για το budget μου?
Επίσης είδα και την σειρά s της DENON. Να την λάβω υπόψιν ή να μην ασχοληθών καν, καθώς θεωρείται κατώτερη από τη σειρά Χ?
Το ρωτάω γιατί τυχαία είδα οτι μπορώ να αποκτήσω τον S950H (από amazon) στην ίδια τιμή του X1600h από έδώ, αλλά είμαι λίγο επιφυλακτικός

Ευχαριστώ πολύ!
 

walkera82

Established Member
2 January 2014
165
Εάν δεν έχεις απαιτήσεις για το μέλλον και είσαι ευχαριστημένος από την απόδοση των HKTS 5 , τότε θεωρώ ότι και ο denon X1600H θα τα υποστηρίξει μία χαρά και ενδεχομένως να τα αναδείξει μέσω της παραμετροποίησης του audyssey.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,397
Αθήνα
Κάθε αντίστοιχο μοντέλο της σειράς Χ προς τη σειρά S, προσθέτει +5W ισχύος, υψηλότερης κατηγορίας Audyssey και Dolby Height Virtualization σε σχέση με τη σειρά S.
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
σκοπός είναι κάποια στιγμή να αλλάξω τα 2 μπροστινά και το κεντρικό με κάτι καλύτερο, αλλά να πάω σε κάτι περισσότερο απο 5.1 δεν το βλέπω.

το καλύτερο audyssey ειναι κάτι που θα πρέπει να λάβω σοβαρα υπόψιν;
επίσης το height virtualization θα μπορέσω να το καταλάβω ακόμα και εγω με αυτό το σύστημα;
αυτό που με προβλημάτισε και με σπρώχνει στην x σειρά ειναι οτι η s θεωρείται κατώτερη με οτι συνεπάγεται πχ εσωτερικά υλικά κλπ
μπορει να ισχύει κάτι τέτοιο; γενικά υπάρχει κάποιος λόγος να κοιτάξω προς τη σειρα s ή κάποια άλλη εταιρία;
 

walkera82

Established Member
2 January 2014
165
Το audyssey σίγουρα θα βοηθήσει για την σωστή λειτουργία των ηχείων σου με βάση το χώρο όπου έχουν στηθεί μέχρι ενός σημείου φυσικά. Με το height virtualization θα δείς κάποια διαφορά σε σχέση με το απλό 5.1 αλλά μη περιμένεις την απόδοση ενός συστήματος στημένου ως 5.1.2 ή και παραπάνω. Φυσικά για την αγορά ενός ενισχυτή θα πρέπει να σκεφτείς το χώρο που θα στηθεί, την απόσταση ακρόασης, την επιθυμητή στάθμη ακρόασης, τα ηχεία που πρόκειται να οδηγήσει μελλοντικά διότι ο 1600 τα ηχεία της Harman μπορεί να τα οδηγήσει, μελλοντικά όμως εάν αποφασίσεις να πάρεις μεγαλύτερα ηχεία (όχι απαραίτητα δαπέδου), ενδεχομένως να τα βρει δύσκολα και εάν τα καταφέρει, το αποτέλεσμα να μη σε ικανοποιήσει. Θεωρώ σίγουρο ότι τα παιδιά που βρίσκονται εδώ, θα σε βοηθήσουν περισσότερο λόγω μεγαλύτερης εμπειρίας.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,397
Αθήνα
Το Height Virtualizer έχει διαφορά σε σχέση με το να μην υπάρχει. Με ένα απλό on/off οποιοσδήποτε το καταλαβαίνει ακόμα και σε χώρο με χαμηλό ύψος ταβανιού. Προφανώς δεν είναι το ίδιο με το να χρησιμοποιούνται επιπλέον ηχεία. Όμως είναι ένα έξτρα χαρακτηριστικό και ό,τι καλύτερο μπορεί να γίνει όταν κάποιος έχει set-up 5.1 ηχείων.

Το MultEQ XT έχει περισσότερα φίλτρα από το MultEQ. Αυτό σημαίνει μεγαλύτερη ακρίβεια στο αποτέλεσμα.

Για υποδεέστερα υλικά δεν γνωρίζω. Εκείνο που φαίνεται πάντως με ακρίβεια είναι ότι έχει γίνει επιλογή αφαίρεσης χαρακτηριστικών με σκοπό την χαμηλότερη τιμή στη σειρά S.
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
Προχώρησα με τον ενισχυτή (DENON Χ1600Η) και στήθηκε το σύστημα. ¨ετρεξα το audyssey (8 δείγματα) και μου έβγαλε τα παρακάτω αποτελέσμα (φωτο)
όρισα όλα τα ηχεία (HKTS 5 / 230) σε small

Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν πρέπει να πειράξω τα crossover. Σκεφτόμουν να βάλω το sub στα 100Hz, τα μπροστά και κεντρικό στα 100-120Hz και τα surround στα 120Ηz
Τα αφήνω όπως τα έβγαλε το audyssey?

http://prntscr.com/schw49

[url]http://prntscr.com/schwti


http://prntscr.com/schy3n

http://prntscr.com/schymb






[/URL]
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,836
Dystopia
Καλύτερα όχι.
Τα ηχεία σου, οι δορυφόροι ειναι μικρά 3" έτσι;
Ο ενισχυτής (οχι το audyssey) σου βαζει το cross εκει που θεωρει οτι τα ηχεία εχουν roll-off,
έτσι ώστε το σύστημα να παίζει σαν ενα ηχείο Full Range.
Aν εσύ κατεβάσεις το crossover θα μεινει μια περιοχή συχνοτήτων χωρίς EQ.
πχ στη περιπτωση σου που θες από το 150 να τος πας στα 100Hz , η περιοχή 100-150 Ηz.

Aν δεν σου αρέσει καθόλου το αποτέλεσμα κι έχεις χρόνο,
άλλαξε τη θέση των ηχείων, προσπαθησε να τα βάλεις πιο σωστά
και τρέξε ξανά το Audyssey.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,397
Αθήνα
Με τίποτε πιο κάτω από 120Hz για τα ηχεία που έχεις. Θα αρχίσει να γίνεται αισθητή η λακούβα στην απόκριση μέχρι να ξεκινήσει να παίζει το sub.

Κάνε τις δοκιμές σου και θα το δεις. Βάλτο στα 100Hz και θα ακούσεις πιο μεγεθυμένο αυτό που έγραψα. Ανεβάζεις μέχρι να μην υπάρχει αισθητή πτώση.
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές! θα τα αφήσω ως έχει και απλά θα κάνω κανα πειραματισμό για να καταλάβω τις διαφορές και τα κενα!
Το height virtualization έχει ενδιαφέρον πάντως. "Γεμίζει" το χώρο πιο πολύ όταν παίζουν απλά DD ή DTS
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,397
Αθήνα
Την ώρα που παίζει κάτι και είναι atmos, κάνε μια δοκιμή με on και off σε πραγματικό χρόνο. Ειδικά σε atmos φαίνεται η διαφορά πολύ. Αν το απενεργοποιήσεις θα νομίσεις ότι ο ήχος έγινε καμπριολέ... .
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
To δοκίμασα και όντως ο ήχος ήταν πιο άδειος χωρίς, με το height virtualization γεμίζει πιο πολύ ο χώρος και έχει μια λεπτομέρια παραπάνω χωρίς όμως να μπορώ να προσδιορίσω από που έρχεται αυτό το extra παντα.
Πάντως αυτό που βλέπω είναι οτι στα απλά format ηχου DD ή DTS η διαφορά με το height virtualization υπάρχει όντως. Στα πιο καλά format (HD, MA, κλπ) η διαφορά μικραίνει πολύ

Eίπα να δοκιμάσω και το app και έβγαλε κάπως διαφορετικά αποτελέσματα, αν και προς την ίδια κατευθυνση. Είναι κάτι σε αυτά που πρέπει να προσέξω με μια ματιά καθώς δεν έχω την γνώση των γραφημάτων?
http://prntscr.com/se7hbh
http://prntscr.com/se7hmd
[url]http://prntscr.com/se7i1a

http://prntscr.com/se7iab
http://prntscr.com/se7ihi
http://prntscr.com/se7io9
http://prntscr.com/se7iyi
http://prntscr.com/se7j58
http://prntscr.com/se7jbm

[/URL]
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Μια χαρά είναι τ αποτελέσματα κι η πρόβλεψη της ισοστάθμισης φαίνεται άριστη, αν θα έκανα κάτι εγώ θα απενεργοποιούσα το midrange compensation για όλα τα ηχεία, νομίζω δε χρειάζεται. Επίσης βλέπω ότι το υπογούφερ δεν κατεβαίνει και πολύ χαμηλά, ποιο είπαμε είναι;
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις. είναι από το σετ της Harman HKTS 5 / 230. Όπότε και οι απαιτήσεις από αυτό δεν είναι και πολλές

Το αρχείο έγινε corrupt οπότε....αντε πάλι από την αρχή!Τα αποτελέσματα πάντως ηταν σχεδόν ίδια και μόνο το sub ανέβασε μισό dB.
απενεργοποίησα και το midrange compensation και η γούβα στις καμπύλες έφυγε. Το midrange compensation μπορεί να πειραχτεί και μέσα από τον ενισχυτή γιατί δεν το βρίσκω?
Πάντως το app είναι αρκετά προβληματικό γενικά
edit το αρχείο ξαναεγινε corrupt οπως και το backup....:bigcry:
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Κάτι κάνεις λάθος, ποτέ δεν μου χει κάνει corrupt, το midrange compensation μόνο απ την εφαρμογή το πειράζεις, δεν έχει απ τον ενισχυτή.
 

konstantinos79

New member
15 July 2012
97
πιθανώς! τουλάχιστον πρόλαβα και έκανα τη διόρθωση και το ανέβασα στον ενισχυτή. Το μόνο που μένει είναι η δοκιμή!