Πως ενώνουμε φωτό απο το παρελθόν με το παρόν - Before & after photo capture

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

voyio

New member
10 January 2018
55
Γεια σας παιδιά, ξεκινήσαμε μια προσπάθεια να ενώσουμε το πριν με το μετά, το παλαιό με το νέο. Δηλαδή, φωτογραφίες που έχουμε στην συλλογή μας, πριν 50 χρόνια περίπου να προσπαθήσουμε να βγάλουμε από το ίδιο σημείο το πως είναι το τώρα σε σύγκριση με το παρελθόν και με κάποια εφαρμογή να περνάει η μια μέσα από την άλλη. Ψάχνουμε κάποιο τρόπο με δείγμα την παλαιά φωτογραφία, αν γίνεται να μπει σε φωτογραφικη ή με κάποια εφαρμογή στο τηλέφωνο, να έχει ενα χαμηλό opacity έτσι ώστε να μπορέσουμε να δούμε ακριβώς π.χ την προοπτική ενός σπιτιού ή κτηρίου. Μπορεί να βοηθήσει κάποιος με κάποια ιδέα πως θα μπορούσαμε να το κάνουμε κάτι τέτοιο..
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,936
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Στο πρώτο κομμάτι της ερώτησης σου θα πρέπει να ξεκινήσεις και να φτιάξεις ένα αρχείο φωτογραφίας τις παλιές φωτό που εχεις για σύγκριση. Αυτό γίνεται με σκανάρισμα των παλιών φωτογραφιών με scanner ή με μια σύγχρονη ψηφιακή και τον κατάλληλο εξοπλισμό. Έχουμε ειδικό νήμα γιαυτο που αναλύονται τεχνικές εξοπλισμός αλλά και προγράμματα επεξεργασίας.

Μετά λογικά ακολουθεί η μελέτη της γωνίας του κάδρου κάθε φωτογραφίας που θα σας οδηγήσει σε μια σειρά νέων φωτό στο πεδίο (test and try) που με το κατάλληλο crop θα ματσαριστεί όσο το δυνατόν στον υπολογιστή με την αρχική φωτό προς σύγκριση. Η συρραφή παλιών και νέων φωτό όπως στο βίντεο έπειτα είναι παιχνίδι με το κατάλληλο προγραμμα και τα συνοδευτικά εφέ που παρέχουν.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,478
Εκεί ψηλά.....
Γωνια ληψης (αρα θεση καμερας)

Κατανοηση εστιακου μηκους φακου

Φως



Αυτα ειναι τα 3 κλειδια τα οποια πρεπει να μιμηθεις αφου τα μελετησεις στην αρχικη φωτογραφια. Οταν τα μιμηθεις πληρως θα εχεις το μεγιστο αποτελεσμα.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,440
Ωραια ιδέα και προσπάθεια.
Όπως ήδη κάνατε πάνω χρησιμοποιείστε ώς βάση ένα Landmark που δεν έχει αλλάξει και απο εκει τα υπόλοιπα:
Ότι λέει ο Ναθ πάνω, για camera matching, εστιακό μήκος, και γωνία λήψης και μετα φώς.

Το θέμα είναι, οτι η παλιά δείχνει να έχει καλύτερη ανάλυση απο την σύγχρονη...
Πιξελιασμένος ο τρούλος κλπ. Ενα που εχουμε τωρα τη δυνατότητα ειναι να βγάζουμε μεγαλύτερης ανάλυσης φωτό.
 

kostis22

AVClub Enthusiast
23 August 2007
751
Νομίζω ότι ο voyio ζητάει κάτι άλλο πέρα απο το τεχνικό κομμάτι (γωνιες λήψεις κλπ) Αν κατάλαβα καλά θέλει να φαίνεται στην οθόνη του κινητου πχ φωτογραφία με κάποιο transperancy και ταυτόχρονα να λειτουργεί και η εφαρμογη της καμερας ώστε να εντοπίζει καλύτερα απο ποιο σημείο είναι τραβηγμένη ακριβως η παλι φωτογραφία σε τι εστειακό μήκος κλπ κλπ ώστε η καινουργια φώτο που θα τραβήξει να συμπίπτει ακριβώς με την παλιά. Δηλαδή να βλέπει ταυτόχρονα στην ίδια οθόνη και την παλια φωτογραφία και αυτή που προκειται να τραβήξει σαν 2 layers το ένα πάνω στο αλλο
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,440
Ναι αυτό ζητά και όντως ειναι καλή ιδέα.
Την έχουν τα 3D προγράμματα για να κάνεις camera matching την τρισδιαστατη κάμερα και σκηνή πάνω σε μια δισδιάστατη φωτο στο background.
To θέμα ειναι οτι τα κινητά δεν έχουν ολους τους φακούς ενσωματομένους για να σου δώσουν τη σωστή προοπτική.
Και μερικές φωτογραφικές εφαρμογές Director's viewfinder με presets απο διαφορετικές κάμερες και φακούς δεν λειτουργούν σωστά, πιο πολύ παιχνίδια είναι.
Σε φωτογραφικές μηχανές υπάρχει πάλι το overlay, πιο πολύ για stop motion animation ή ματσαρισμα απο προηγούμενη λήψη της ιδιας της μηχανής.
Το κάνει νομίζω η S1R, η Canon RA και νομίζω και κάποια Olympus.
Δέ γνωρίζω άν μπορούν να δεχθούν εξωτερική φωτό όμως και αμφιβάλλω.

Η αλλη λύση να τραβάς φωτό tethered σε ενα surface ή laptop και με εφαρμογή υπολογιστή να προσπαθείς να τις ταυτίσεις επι τόπου.
Ομως πιο γρηγορα γινεται με το μάτι και το μυαλό αν γνωρίζεις τι να κοιτάξεις. Και όταν φτασεις κοντά η βάζεις στον υπολογιστή.
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
21,936
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Όπως είπε ο Evan αν εχεις λίγο εμπειρία γωνία λήψης και εστιακή θα τα πετύχεις πιστεύω με το μάτι. Ο φωτισμός είναι ένα θέμα και κυρίως η εποχή αν υπάρχουν δένδρα λουλούδια κλπ., ο ουρανός αν υπάρχουν σύννεφα κλπ.

Το κινητό το ξεχνάμε για ματσαρισμα μέσα στην ίδια συσκευή επιτόπου , μόνο για να βλέπεις την φωτό δίπλα δίπλα με την μηχανή είναι χρήσιμα αν και ένα tablet με μεγαλύτερη οθόνη θα είναι πιο βολικό.

Μιας και χρησιμοποιώ Olympus εξοπλισμό και ο Evan το ανέφερε μπορεί να γίνει on camera το ματσαρισμα. Πιθανόν και με άλλη μηχανή, το έχω κάνει και με Panasonic παλιότερα. Eχεις καταρχην αρχικά εκτυπωμένη την αρχική φωτό βάσης. Την σκαναρεις φωτογραφίζοντας με την μηχανή την εικόνα βάσης δημιουργώντας ένα RAW αρχείο που σε Olympus εξοπλισμό έχει την επέκταση ORF. Το αρχείο τώρα είναι μέσα στην μηχανή και μπορείς να το δεις με preview στην οθόνη ή στο σκόπευτρο.

Ακόμη και η φθηνή σειρά Pen στις Olympus έχει χρόνια τώρα την λειτουργία Overlay που σε αφήνει να μιξάρεις 2 ή και 3 φωτό και μάλιστα να ορίσεις και transparency. Στις πιο νέες την έχουν βελτιώσει κιαλλο. Έχει διαφορες επιλογές. Το κανεις είτε με την αρχική φωτό βάσης στην οθόνη και τραβώντας τις άλλες 1-2 μετά είτε τραβώντας τα αρχεία και επιλέγοντας τα μετά για ματσαρισμα μέσα στην μηχανή. Αν δεν ταιριαζει σβήνεις τα τελευταία και ξανά προσπαθείς. Τα αρχεία όμως πρέπει να είναι RAW για να ξεκινήσει η λειτουργία μέσα στην μηχανή.

Πρέπει βέβαια να εχεις και τη δυνατότητα επιλογής κατάλληλης εστιακης με το να προμηθευτείς και τον αντίστοιχο φακό , αν η φωτό βάσης είχε κάνει χρήση ενός ευρυγώνιου πρέπει να τον εχεις μαζί. Ο βασικός κιτ θα καλύψει εστιακή από 28mm-85mm. Mίδιας και πρόκειται για landscape φωτό το βάθος πεδίου δεν θα είναι πρόβλημα από το μέγεθος αισθητήρα και η ανάλυση θα είναι υπεραρκετή πιστεύω για τη σύγκριση. Ένα ελαφρύ τρίποδο με κεφαλή θα είναι απαραίτητο επίσης.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι στο αρχικό κοπιαρισμα, από που θα έρθει το αρχικό υλικό και σε τι μορφή (αρνητικό φιλμ,slide, χαρτί) ώστε να γίνει με ακρίβεια η μετατροπή του σε RAW αρχείο. Ο μόνος τρόπος εισόδου στην μηχανή RAW αρχείου που ξέρω είναι να βγει φωτό από την ίδια την μηχανή, δεν δέχεται dng, Tiff κλπ. οπότε αν είναι η φωτό βάσης φιλμ και υποστεί επεξεργασία το αρχείο μετά από το αρχικό σκανάρισμα δεν μπορείς να το εισάγεις ως RAW στην μηχανή που είναι και ο στόχος. Θα πρέπει να το εκτυπώσεις και να τραβήξεις το RAW. Δεν υπαρχει τρόπος να κάνεις αλλαγές σε RAW στον υπολογιστή και να το σώσεις μαζί με τις αλλαγές σε RAW που θα διαβάσει η μηχανή. Δεν ξέρω αν γίνεται στις Panasonic με αρχεία jpeg. Θέλει διάβασμα η αντίστοιχη λειτουργία.

Αν τα αρχεία είναι πολλά και θελουμε να γίνει δουλειά επιπέδου , ανάλογα και το budjet που διαθέτεις βέβαια, θα διάλεγα μια μτχ. ΕΜ1 ή ΕΜ5ΙΙ για ταχεία αναπαραγωγή φωτογράφηση όλων των πρωτότυπων αρχείων βάσης με tethering σε Η/Y και την χρήση του Olympus Capture . H EM5 mkII έχει και τη δυνατότητα να τραβήξει hires αρχείο υπερυψηλής ανάλυσης ακόμη κ αι με χρήση φλας αν απαιτείται σταθερός φωτισμός.

Θα χρειαστει ομως πιο εξειδικευμένος φακός macro για να βγει η φωτό σωστή κέντρο άκρα αν πρόκειται αρχικά για slide/αρνητικό εκτός και αν η εκτύπωση υπάρχει ήδη είναι μεγάλη και αρκετά λεπτομερής. Δεν είναι απαραίτητη προϋπόθεση η χρήση ψηφιακού φακού. Και ένας καλός παλιός χειροκίνητος macro με κόστος 50-100 ή με νοίκι για ένα ΣΚ κάνει δουλειά με εστιακή αναλογη της απόστασης μηχανής και εκτυπωμένου δείγματος .
 

voyio

New member
10 January 2018
55
Ο @kostis22 κατάλαβε ακριβώς-ακριβώς τι θα ήθελα. Προτιμότερο βέβαια είναι να υπάρχει κάποιος τρόπος να γίνει με την φωτογραφική μου μηχανή και όχι με το τηλέφωνο. Για τα θέματα, όπως εδώ στο βίντεο πάνω, που είναι ο δρόμος και στο βάθος το καμπαναριό, μπορείς να βρεις σχετικά την θέση. Σε κάποια άλλη εικόνα που έπρεπε να βγάλω ένα κτήριο σε πλάγια θέση, δοκίμασα πολλά κλικ αλλά δυστυχώς "χάνω" την προοπτικη του κτηρίου. Αν είχα την δυνατότητα να βγάλω την παλιά φωτογραφία και με ένα χαμηλό opacity θα έβρισκα την ακριβή θέση και μετά στο photoshop θα τις έφερνα ακριβώς..
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,478
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Before & after photo capture

Ο @kostis22 κατάλαβε ακριβώς-ακριβώς τι θα ήθελα.


Ολοι καταλαβαμε τι θελεις.


Αλλα ενα ας πουμε app θα μπορουσε μονο τον φακο να σου προσομοιασει - αν υπαρχει-

Για την θεση της καμερας και το φως πρεπει να δουλεψει ο καλλιτεχνης μεσα σου.
 
Last edited by a moderator:

voyio

New member
10 January 2018
55
Ολοι καταλαβαμε τι θελεις.


Αλλα ενα ας πουμε app θα μπορουσε μονο τον φακο να σου προσομοιασει - αν υπαρχει-

Για την θεση της καμερας και το φως πρεπει να δουλεψει ο καλλιτεχνης μεσα σου.

Προσωπικά εκείνο που θα ήθελα ηταν το τελευταίο που λες (θέση της κάμερας) δηλαδή να έχω βγάλει π. χ την παλιά φωτογραφία, να υπάρχει στην μνήμη της μηχανής και μετά εκεί εαν υπήρχε τρόπος με ένα ας πούμε χαμηλό opacity της παλιάς φωτογραφίας να μπορώ να βρω ακριβώς την θέση στην νέα.. Δεν ξέρω εαν και κατά πόσο γίνομαι σαφής.. 🤔
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,478
Εκεί ψηλά.....
To καταλαβα . Αυτο ομως μπορει να γινει και με το ματι και μια καμερα στο χερι με μεγαλο ευρος εστιακου μηκου .

Αυτο δυσκολα θα στο προσφερει καποιο app και τηλεφωνο. Δεν γινονται ολα με τα τηλεφωνα για τετοια τεχνικα ζητηματα.