Νέα tv

Ganjamanopc

New member
31 October 2020
4
Καλησπέρα στην παρεα κάτοχος philips 32" ambilight 2007 και θέλω να πάρω μια νέα σε 55" το θέμα του ambilight ειναι τρομερό κατεμε μιας και δίνει βάθος σε ξεκουράζει κάπως θα έλεγα.το ερώτημα μου είναι να ξαναπάρω την ίδια μάρκα η πλέον η Samsung η lg είναι πιο μπροστά τεχνολογικά από άποψη εικόνας ?? Ευχαριστώ εκ τον προτερον
 

enigmatiko40

Senior Member
23 May 2010
443
Αθηνα
Re: Νew tv

"once you go black, never go back" λενε με μια ρηση. Παρεμφερι, αν "φυγεις" απο το Ambilight δεν προκειται να βρεις κατι τοσο ομορφο και ξεκουραστο, που εχει συνηθισει το ματι σου 13 χρονια τωρα. Γνωμη μου να πας σε Oled αν αντεχει η τσεπη σου ή αλλιως στην 8535 σε 58' που εχει και πληκτρολογιο πισω απο το τηλεκοντρολ (η 8505 δεν εχει πληκτρολογιο) και εχει πολυ βελτιωμενη εικονα σε σχεση με την περσυνη σειρα(εχει MVA πανελ).
 

Ganjamanopc

New member
31 October 2020
4
Απάντηση: Νew tv

Η απόσταση τν καναπές ειναι 3m το οικονομικό δεν είναι και τόσο θέμα αλλά από ας πούμε έως 900ευρω.τωρα αν κάποια τν με 600 βάζει κάτω κάποιες με 700 800 δεν το γνωρίζω δεν είμαι γνωστης !!! Για περίπου 3 μήνες μου χαρισαν μια sharp 60" πενταετίας περίπου αλλα έβγαλε προβλημα στο πανελ δεν συμφαιρει να φτιαχτεί που είπαν 2 τεχνικοί. Μου φάνηκε λίγο μεγάλη λογικό θα μου πεις από τα 32"στα 60"" αλλα η philips είχε και πολύ καλύτερη εικόνα από sharp και παρόλο το μέγεθος της εικόνας 60" το ambilight εκανε τρελή διαφορά ακόμα και τώρα που ξαναέβαλα την 32"
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Νew tv

Αν η αγορά γίνει τώρα και εφ'όσον σου αρέσει το αμπιλάιτ, τα διαθέσιμα μοντέλα είναι αυτά:

https://www.kotsovolos.gr/sound-vision/televisions/led-lcd/216097-philips-58pus8505-58 . VA πάνελ.

https://www.kotsovolos.gr/sound-vision/televisions/led-lcd/216098-philips-65pus8505-65 . IPS πάνελ.

https://www.skroutz.gr/s/25189344/Philips-70PUS7805-Smart-4K-UHD-75.html . VA πάνελ.

https://www.skroutz.gr/s/24983810/Philips-75PUS7805-Smart-4K-UHD-75.html . IPS πάνελ.

Αν θέλεις ενσωματωμένο android, πας στις δυο πρώτες. Αν έχεις ήδη μποξάκι android, κοιτάς και τις άλλες δυο. VA πάνελ, καλύτερο μαύρο και αντίθεση. IPS πάνελ, καλύτερες γωνίες θέασης και ελαφρώς πλουσιότερα χρώματα. Διαλέγεις και παίρνεις.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Νew tv

Αναφέρομαι στα συγκεκριμένα μοντέλα, διότι μόνο αυτά ψάχνω. Για το 58" va αναφέρει πραγματική κάλυψη τριγώνου P3 76% εδώ: https://geex.x-kom.pl/recenzje/philips-58pus7555-test-i-recenzja-telewizora-4k-z-duzym-ekranem/ . Για το 65" ips αναφέρει true 10bit και κάλυψη 81,3% στο 3:20 λεπτό παρακάτω:

https://www.youtube.com/watch?v=0txuyOfHGMg&feature=emb_title .
 

gmirtzakis

AVClub Enthusiast
29 March 2007
1,022
Κομοτηνή
Re: Νew tv

Θα έπαιρνα την 65άρα 8505 του Κώτσου στα 799 . Μόνη σκέψη τα 50 Hz. ΕΆν βέβαια ήταν στα 100 θα έκανε γύρω στα 1300
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Που να δεις πόσο θα έκανε, αν η Philips ήταν ακόμη ολλανδική! Δε θα σκεπτόσουν καν την αγορά της εν μέσω οικονομικής κρίσης! Καλώς ή κακώς, αυτή είναι η νέα φιλοσοφία πωλήσεων στη χαμηλομεσαία κατηγορία. Δίνουμε αμπιλάιτ σε προσιτή τιμή και εξοπλίζουμε την τηλεόραση όσο περισσότερο μπορούμε, με αντίτιμο τη χρήση πάνελ πιο generic ποιότητας. Δεν μπορεί κανείς να τα έχει όλα σε αυτά τα λεφτά. Ως προς τα 60hz, το καλό είναι ότι υπάρχει εξομάλυνση εικόνας. Αυτός πάντως με την 58άρα δεν αναφέρει κάτι: https://www.skroutz.gr/s/24963215/Philips-70PUS8505-Smart-4K-UHD-70.html. Στην πράξη, αν η κίνηση είναι ομαλή και δεν υπάρχουν σπασίματα, λόξιγκες, stuttering, σκιές και ουρές επί της οθόνης, η έλλειψη 120hz δεν είναι απαραίτητα πρόβλημα.




Επανέρχομαι εν συντομία, γιατί το έχω και εγώ απορία με τα 120hz. Υποτίθεται ότι αυτά τα πάνελ είναι ταμάμ για τα αθλητικά. Παρακάτω είναι ένα περσινό μοντέλο που παίζει μπάλα στα 60hz. Μπορεί κάποιος κάτοχος τηλεόρασης με 120hz να μας πει που εντοπίζει στην πράξη τις διαφορές στην εικόνα; Υποθέτω πιο rock solid εικόνα και οξύτερη κίνηση; Είναι διαφορές που βγάζουν μάτι;

https://www.youtube.com/watch?v=LGrDfEjjqUQ
 
Last edited by a moderator:

enigmatiko40

Senior Member
23 May 2010
443
Αθηνα
Re: Νew tv

Πλεον οι επεξεργαστες σηματος και κινησης σε τηλεοπτικο σημα και οχι μονο, ειναι οι καταλυτες σε καθε λεπτομερειρια και εξαλειφουν καθε προβλημα στα καρε που υπηρχε παλιοτερα. Ειναι και ο προφανης λογος που οι πιοτερες τηλεορασεις σε midrange αλλα και πιο πανω, βγαινουν σε 50/60 hz και η κινηση τους παραγεται ομαλα. Στα premium μοντελα σε oled και qled τηλεορασεις τα 100/120 hz ειναι η αντιπροσωπευση της αναλογιας τιμης-προιοντος. Μαρκετινιστικη η διαφορα, η αποψη μου.
Οι επεξεργαστες εχουν περασει σε τετοια βαθμιδα, οπου καταλυουν οιανδηποτε ανεπαρκη, στις παλαιοτερες τηλεορασεις θα ελεγα, λεπτομερεια γρηγορων σκηνων, οπως ποδοσφαιρο, μπασκετ, formula F1. Εχω παρακολουθησει ποδοσφαιρο στην Philips 50PUS7354 που εχω στο εξοχικο μου και δεν εχω παρατηρησει το παραμικρο προβλημα. Μαλιστα επικεντρωθηκα σε αυτο και δεν αντιληφθηκα το παραμικρο. Το σημα κεραιας φυσικα στο 100% χωρις σφαλματα, γιατι φυσικα παιζει τον κυριοτερο ρολο η δυναμη του εισερχομενου σηματος και μετα η επεξεργασια του.
 

gmirtzakis

AVClub Enthusiast
29 March 2007
1,022
Κομοτηνή
Re: Νew tv

Ερώτηση λοιπόν μιας και πιάσαμε τα μοντέλα της Philips. Διαβάζω ότι το 65αάρι πάνελ είναι ips ενώ τα υπόλοιπα( 50,58,70) va panel.Κάπου βρίσκω θετικά σχόλια για τα va και ψιλοαρνητικά για το ips μοντέλα. Τι ισχύει άραγε;(Αφορά το μαύρο)

Επίσης έχω την 42άρα PFL9732D FullHD, στα 100ΗΖ κρύσταλλο και πολύ ζωντανά τα χρώματα αλλά γκρί το μαύρο σε ορισμένες περιπτώσεις. Λέτε να έχω παρόμοια εικόνα εάν πάω σε 65 ή 70 μοντέλο ή καμια σχέση; Παρακαλώ τους έχοντες παρόμοια μοντέλα να εκφραστούν ελεύθερα...
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Νew tv

Καλά ρε παιδιά, ούτε ένας που έχει τηλεόραση με 120hz πάνελ δεν βρέθηκε να σχολιάσει, αν βλέπει διαφορές στην κίνηση σε σχέση με τη δικιά του; Ενδιαφέρον έχει να δούμε, αν δικαιολογούνται εν τέλει και οι αντίστοιχες διαφορές στις τιμές μεταξύ μιας 60 και μιας 120hz τηλεόρασης.

gmirtzakis, το δίλημμά σου είναι απλό. Εφ'όσον σε ενδιαφέρει το καλύτερο μαύρο, πας σε 58" ή κάνεις την υπέρβαση για την 70άρα. Μια 65άρα va υπάρχει φέτος, η 9435 με την ηχόμπαρα και θα είναι ακριβή. Όσο για τις διαφορές μεταξύ va και ips στην πράξη είναι κάπως έτσι:

VA
https://www.youtube.com/watch?v=EPeIaWbp3cI

IPS
https://www.youtube.com/watch?v=G2anFydH4Kw
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Απάντηση: New TV

Είναι εμφανής η διαφορά στην κίνηση, σε μια τηλεόραση 100 Hz και στην ανάλογη απόσταση, έχοντας ενεργοποιημένο το motion interpolation. Είναι πιο ομαλή και πιο καθαρή.
 

sosimple

AVClub Enthusiast
15 April 2007
835
Re: Νew tv

Συνήθως (μη πω πάντα) μια 100hz τηλεόραση εχει ταχύτερα / καλύτερα ηλεκτρονικα για να μπορεί να προβάλει αυτα τα 100hz. Κατι που σημαίνει οτι θα έχει και αλλες βελτιώσεις σε σχεση με μια 60hz, τα οποία μπορεί να είναι σημαντικότερα και απο τα 100hz..
Η συζήτηση για 100 η 50 hz, μου θυμίζει τη συζήτηση 4κ ή HD τηλεόραση. Τα πρώτα χρόνια λέγανε καλύτερα HD αφού 4κ δε θα βρεις και μια καλη HD σε σημα HD δείχνει καλύτερα απο μια 4κ σε σημα HD. Το οποίο ηταν σωστό. Κανα 2 χρόνια μετα στο ίδιο ερώτημα, οι ίδιοι άνθρωποι λεγανε δαγκωτό 4k να πάρεις.
Τι ειχε αλλαξει? Ολες οι HD τηλεόρασεις που κυκλοφορουσαν πλέον ηταν φτηνιάρικες. Ηταν πίσω σε ποιότητα στα παντα, στο πάνελ, στα ηλεκτρονικά, παντού.
Οποτε σού λεει, ακόμα και αν το 4κ δε σε ενδιαφέρει τελείως, παρε 4κ για ολα τα υπόλοιπα που αυτό συνεπάγεται, καλύτερα, ταχύτερα ηλεκτρονικα κλπ.
Και στα 100hz λίγο πολυ παρόμοια κατάσταση είναι. Ειδικά στο κοντινό μέλλον. Τώρα αν βρεις καλη 60hz, παρτη, απλα ψαξτη να σίγουρευτεις οτι ειναι καλη. Αν δεν βγάζεις ακρη, παρε 100hz.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Απάντηση: New TV

Είναι εμφανής η διαφορά στην κίνηση, σε μια τηλεόραση 100 Hz και στην ανάλογη απόσταση, έχοντας ενεργοποιημένο το motion interpolation. Είναι πιο ομαλή και πιο καθαρή.


Τη θεωρία, τη γνωρίζω και εγώ. Από το μεσημέρι, είδα και βιντεάκια σαν και αυτό: https://www.youtube.com/watch?v=e6pxeEXNelw . Το θέμα είναι ότι και τα μοντέλα που μιλάμε εδώ έχουν εξομάλυνση κίνησης, έστω και στα 60hz. Υποθέτω ότι έπρεπε να υπάρχει η δυνατότητα σύγκρισης δίπλα-δίπλα με το ίδιο υλικό (π.χ. κάποιον ποδοσφαιρικό αγώνα) για να δούμε τις ορατές διαφορές στην πράξη και αν αξίζουν τα επιπλέον χρήματα στα μάτια του μέσου θεατή για ένα 120hz πάνελ. Μην ξεχνάμε και τις εποχές που διάγουμε οικονομικά που πολύς κόσμος σκέφτεται να ξοδέψει έστω και λίγα ευρώ παραπάνω για τηλεόραση.
 

Michalis3

Supreme Member
25 February 2011
8,020
Απάντηση: New TV

Δεν αναφέρθηκα σε "θεωρία", αλλά σε αυτό που βλέπω και μπορεί να διακρίνει (μάλλον) οποιοδήποτε άτομο...
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Re: Νew tv

Η διαφορά υπάρχει και αν κάποιος παρακολουθεί ποδόσφαιρο ή αθλήματα με γρήγορη κίνηση τότε η αγορά τηλεόρασης με 100Hz είναι must. Αν χρησιμοποιεί την τηλεόραση για παρακολούθηση ταινιών τότε μια 50Hz είναι αρκετή αφού και 100Hz να είναι η τηλεόραση θα τα έχει απενεργοποιημένα για να βλέπει μια φυσική κίνηση
 

enigmatiko40

Senior Member
23 May 2010
443
Αθηνα
Re: Νew tv

Οι επεξεργαστες σε πληρη συνδυασμο με το software που αναλυει την κινηση στις τηλεορασεις του 2019-2020, εξομαλυνουν την διαφορα αναμεσα στα 50-60 hz και στα 100-120hz. Προφανως στην F1 που εχει πολυ γρηγορες κινησεις η τηλεοραση με 120hz θα ειναι πιο "ανετη" να αποδωσει την σκηνη. Οχι ομως οτι η 60hz θα εχει προβλημα. Παλι, επαναλαμβανω στις τηλεορασεις των 2 τελευταιων ετων. Η κανονικοτητα ειναι 60 frames per second. Η αντιστοιχα 120 frames per second. Μεσα σε αυτη την λειτουργια εχει ερθει να προστεθει η εξομαλυνση μεσω software για την κινηση εκει που θα το χρειαζεται. Πιστευω ειναι σαφες.
 

papasouzakias

Moderator
Staff member
13 May 2009
4,523
Re: Νew tv

Ίσως του χρόνου δούμε πραγματική βελτίωση στη software εξομάλυνση της κίνησης με τον 5ης γενιάς P5 επεξεργαστή της Philips που θα βασίζεται στο νέο Soc της MediateΚ MT9970A με τη κωδική ονομασία TP1M_EA_9970A. Επίσης οι νέες τηλεοράσεις θα κυκλοφορήσουν με νέο σκιν Google TV για το νέο λειτουργικό σύστημα Android TV 10

Σύμφωνα με όσα έχουν γραφτεί ο νέος επεξεργαστής θα ξεπερνάει σε επιδόσεις τον Nvidia X1 processor που υπάρχει στο Nintendo Switch console και το Nvidia Shield TV.

https://translate.google.gr/transla...-2021-2022-neuer-prozessor-und-android-tv-10/
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/15536182
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1601497728
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Απάντηση: New TV

Δεν αναφέρθηκα σε "θεωρία", αλλά σε αυτό που βλέπω και μπορεί να διακρίνει (μάλλον) οποιοδήποτε άτομο...


Καταλαβαίνω αυτό που λες φίλε μου, αλλά από ότι φαίνεται αυτό είναι περισσότερο αποτέλεσμα του frame interpolation που έχουν και οι νέες τηλεοράσεις απλώς στα 60, αντί για τα 120hz. Εκεί είναι και η βασική μου απορία μεταξύ των διαφορών 60 και 120hz πάνελ στα μάτια του μέσου θεατή και των αντίστοιχων διαφορών στις τιμές. Παραθέτω απλώς τα παρακάτω που ψάχνοντας μου κίνησαν το ενδιαφέρον. Στο τελευταίο βίντεο π.χ. το αριστερό πάνελ είναι 120hz και το δεξί 60. Αν εξαιρέσουμε κάποιες λεπτομέρειες (όπως τα γρανάζια του ποδηλάτου που κινείται, φαίνονται κάπως πιο καθαρά) δε βλέπω τίποτα τρελές διαφορές.

https://www.rtings.com/tv/learn/what-is-the-refresh-rate-60hz-vs-120hz

Conclusion
For most people, there is little benefit to upgrading to a TV with a 120Hz refresh rate. Unless you have 120 fps content, there is very little difference between a 60Hz and a 120Hz TV, unless you enjoy the Soap Opera Effect, where the missing frames are interpolated to make 24 or 60Hz content look like it is 120Hz.

The exception to this is gaming. As gaming can generate content on the fly, it can easily scale to any refresh rate (assuming your PC can keep up). 120Hz gaming is growing rapidly in popularity and is now supported on the Xbox One with a 1080p or 1440p resolution. As HDMI 2.1 devices arrive on the market, 120Hz gaming is expected to continue growing in popularity, as HDMI 2.1 allows for gaming at 4k @ 120Hz.

https://www.youtube.com/watch?v=BBgFampjkPs

https://www.youtube.com/watch?v=CMnXYYa24vk

120hz (80ppi) vs 60hz (91ppi) Direct LED Backlight screen technology, which has better image quality?
https://www.youtube.com/watch?v=ZoXJ92ahmio