Καλώς ήρθατε στο AVClub.

Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας: Βαθμολογήστε την Ταινία:

Ψήφισαν
5. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου
  • Εξαιρετική

    1 20.00%
  • Πολύ Καλή

    2 40.00%
  • Καλή

    2 40.00%
  • Μέτρια

    0 0%
  • Κακή

    0 0%
Σελίδα 1 απο 3 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 1 έως 10 από 26
  1. #1
    Super Moderator
    Ημερομηνία εγγραφής
    May 2008
    Περιοχή
    Λιβαδειά
    Μηνύματα
    12,785

    Arrow The Trial of the Chicago 7 (2020)




    Ελληνικός τίτλος ταινίας: Η Δίκη των 7 του Σικάγου

    Σκηνοθεσία: ¶αρον Σόρκιν

    Πρωταγωνιστούν: Σάσα Μπάρον Koέν, Έντι Ρεντμέιν, Γιάχια Αμπντούλ-Ματίν Β', Τζόζεφ Γκόρντον-Λέβιτ, Τζέρεμι Στρονγκ

    Διάρκεια ταινίας: 126' λεπτά

    Netflix: 16 Οκτωβρίου 2020

    Netflix | Imdb






    Υπόθεση:
    Μια ειρηνική διαμαρτυρία στο συνέδριο εκλογής αρχηγού των Δημοκρατικών το 1968 κατέληξε σε άγρια σύγκρουση
    μεταξύ αστυνομίας και Εθνοφρουράς. Οι διοργανωτές της, συμπεριλαμβανομένων των ¶μπι Χόφμαν, Τζέρι Ρούμπιν,
    Τομ Χέιντεν και Μπόμπι Σιλ, παραπέμπονται με την κατηγορία της συνωμοσίας για υποκίνηση εξέγερσης και η δίκη
    που ακολούθησε ανήκει στις πιο διαβόητες δίκες στην ιστορία.











    Όροι Πρόσβασης και Χρήσης AVClub

    '' Links ή αναφορές που αφορούν κατέβασμα ταινιών η υπότιτλων διαγράφονται ''

  2. #2
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2011
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    8,661

    Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Το ειδα στο netflix τις πρωτες μερες που βγηκε. Δεν ειναι αριστουργημα, αλλα σιγουρα βλεπετε ευχαριστα και ειναι και ενημερωτικο για γεγονοτα τα οποια οι περισσοτεροι απο εμας δεν τα γνωριζουν. Βγηκε λιγο πριν τις αμερικανικες εκλογες, κατι το οποιο μονο τυχαιο δεν ηταν :)
    Οσοι αγαπουν τον Σορκιν σιγουρα θα σπευσουν να το δουν. Δεν ειναι η καλυτερη του δουλεια και επιμενω οτι ειναι καλυτερος σεναριογραφος παρα σκηνοθετης. Οταν εχει πληρη δημιουργικο ελεγχο, εχω την εντυπωση οτι χανεται μεσα στην αυταρεσκεια του, ενω οταν υπαρχει σκηνοθετης να του "βαλει φρενο", το τελικο αποτελεσμα ειναι καλυτερο.

    Η τελευταια του δουλεια που μου αρεσε παρα πολυ ηταν το Steve Jobs, αλλα οπως εχω πει και στο παρελθον, παντα θα βλεπω ο,τι και να φτιαξει :)

  3. #3
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2008
    Περιοχή
    πετρουπολη
    Μηνύματα
    14,403

    Απάντηση: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Τη συγκεκριμμένη ταινία ο Sorkin την δουλεύει από το 2006,όταν ο Σπήλμπεργκ του ζήτησε να φτιάξει ένα σενάριο για τους Επτά του Σικάγο,με τον ίδιο στη σκηνοθεσία.
    Το σενάριο ήταν σχεδόν έτοιμο από τότε,η προπαραγωγή είχε ξεκινήσει και ο στόχος ήταν να κυκλοφορήσει (και τότε) στην περίοδο των εκλογών,αλλά έπεσαν πάνω στη μεγάλη απεργία των σεναριογράφων και το πρότζεκτ εγκαταλείφθηκε.
    Μέχρι να το επαναφέρουν τώρα,με τον Σπηλμπεργκ στην παραγωγή,αλλά με τον Σορκιν στη σκηνοθεσία εκτός από το σενάριο,καθώς στον Σπηλμπεργκ άρεσε η σκηνοθετική δουλειά του Σορκιν στο Molly's Game.
    O σκοπός ήταν να κυκλοφορήσει πάλι σε περίοδο εκλογών,καθώς το θέμα της είναι πάντα επίκαιρο.

    Και αν μη τι άλλο ο Σορκιν ξέρει περισσότερο από τον καθένα να παίρνει ένα αληθινό γεγονός ως αφορμή για να μιλήσει για κάτι ευρύτερο,να τοποθετήσει τις "αποχρώσεις" της συγκεκριμμένης ιστορίας στις τωρινές κοινωνικές-πολιτικές συνθήκες και να δημιουργήσει ένα έδαφος για πολιτική συζήτηση.
    Γιατί ο Σόρκιν,σε όλη του την καριέρα,αυτό έχει ως στόχο σε όλα του τα σενάρια:το να δημιουργήσει συνθήκες για πολιτική συζήτηση στο κοινό και όχι μια απλή διακήρυξη πολιτικών μανιφέστων (όπως λανθασμένα του προσάπτεται μερικές φορές).
    Τα σενάριά του έχουν αυτή τη διαλεκτική,με τη μορφή έντονων διαλόγων όπου οι χαρακτήρες λογομαχούν πάνω σε πολιτκή,σε ιδανικά,σε πράξεις και μέσα από αυτούς τους διαλόγους δίνει μορφή και στους χαρακτήρες των πρωταγωνιστών του.Η αγάπη του για τη διαλεκτική αντιπαράθεση είναι μεγάλη,ο Σόρκιν λατρεύει να φτιάχνει χαρακτήρες που να συγκρούονται μιλώντας για "μεγάλα" θέματα,εξειδανικεύοντας πολλές φορες τις καταστάσεις-αλλά και τους χαρακτήρες.Έχει κατηγορηθεί για "έλλειψη ρεαλισμού" λανθασμένα,κατά τη γνώμη μου,καθώς αν κάτι εκφράζεται πάνω απ'όλα,μέσα από αυτή τη διαλεκτική,είναι η αγωνία και η πάλη των χαρακτήρων του στην αντιμετώπηση των πολιτικών προβλημάτων που θέτει το εκάστοτε ίστορικό-πολιτικό-κοινωνικό-οοικονομικό πλαίσιο που τους περιβάλει.Σαφώς και όλοι οι ηρωές του διακατέχονται από έναν ιδεαλισμό και μια "ευγένεια" που παραπέμπει σε ένα ρομαντισμό που κάνει τη θέαση γοητευτικότερη,αλλά αυτό δεν αναιρεί τον ρεαλισμό καθώς πολλές φορές οι ήρωές του αποτυγχάνουν και συντρίβονται από την πραγματικότητα (κλασσικότερο παράδειγμα ο Billy Bean του Brad Pitt στο Moneyball ή δεκάδες επεισόδια του West Wing).

    Πάμε όμως (επιτέλους) στο προκείμενο:η Δίκη των Εφτά είναι αυθεντικός Σόρκιν με μια διαφορά:την απουσία σε μεγάλο βαθμό,του ρομαντικού ιδεαλισμού καθώς το θέμα δεν σηκώνει τέτοια.Η Δίκη ήταν στημένη και φτιαγμένη από την κυβέρνηση του Νίξον ώστε να ξεφτυλίσει στα μάτια του average Joe το κίνημα κατά του πολέμου του Βιετναμ (και όλες τις παραφυάδες του),με σκοπό να δικαιολογηθεί η αστυνομική βία που ασκήθηκε στα επεισόδια που ξέσπασαν μερικούς μήνες πριν.
    Η σύνδεση με το σήμερα είναι προφανής:από το κίνημα του Black Lives Matter και τα επεισόδια που ξεσπούν συνέχεια στην Αμερική,την στοχευμένη χρήση αστυνομικής βίας,την διάχυτη άποψη ότι η ανεξαρτησία της δικαιοσύνης βρίσκεται εκτεθειμένη αγνοώντας ακόμα και τα στοιχειώδη,όπως το να επιλέγει να αδιαφορεί για πειστήρια όταν αυτά δεν συμπλέουν με την "επίσημη γραμμή", η προεδρία του Νίξον σε αντιστοίχηση με την προεδρία του Τράμπ.
    Παραθέτοντας όλα αυτά το ερώτημα που βάζει ο Σορκιν είναι το κατα πόσο οι ΗΠΑ έχουν προχωρήσει ως δημοκρατία από το 1968 που λαμβάνει χώρα η δίκη μέχρι σήμερα.Και δεν είναι η απάντηση καθ'εαυτή που τον ενδιαφέρει όσο το να αρχίσει η συζήτηση.¶λλωστε όπως είχε πει και ο ίδιος μέσω του χαρακτήρα Will McAvoy (Jeff Daniels) στο Newsroom:το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνεις για να λύσεις ένα πρόβλημα είναι να το αναγνωρήσεις:η Αμερική δεν είναι το "λίκνο της δημοκρατίας" όπως θέλει να βαυκαλίζεται.

    Στα της ταινίας θα συμφωνήσω με τον avpap που λέει ότι ο Σόρκιν είναι (και θα είναι στον αιώνα τον άπαντα) σεναριογράφος και όχι σκηνοθέτης.Δεν θεωρώ ότι είναι τόσο η αυταρέσκεια το προβλημα,όσο το ότι ως ταυτόχρονα και σεναριογράφος της ταινίας σέβεται πάρα πολύ το δημιούργημά του ακολουθώντας το πιστά,μη θέλοντας να πάρει τα δημιουργικά ρίσκα που είναι αναγκαία ωστε να σπάσουν τα "στεγανά" και να δώσουν έναν αέρα στην αφήγηση που θα απογειώσει την ταινία καθώς το αποτέλεσμα είναι λίγο "ρουτινιάρικο".
    Παρ'όλα αυτά όμως βλέπεται με ενδιαφέρον,έχει άψογες ερμηνείες και-το βασικότερο-πετυχαίνει το σκοπό της.Στα χέρια ενός Φιντσερ (που ο Σορκιν θαυμάζει) το πιθανότερο είναι να είχαμε ένα ακόμα αριστούργημα σαν το Social Network αλλά...βολεύομαι και με λιγότερα κυρίως γιατί παρά τα όποια τεχνικά μειονεκτήματα της περιέχονται απολαυστικές σκηνές,διάλογοι που σε καθηλώνουν σε ένα κυρίως θέμα που απουσιάζει από τον σημερινό κινηματογράφο.


    Y.Γ.Για όποιον ενδιαφέρεται και θέλει να ασχοληθεί με το θέμα λίγο παραπάνω υπάρχει μια ταινία-ντοκουμέντο εκείνης της εποχής το Medium Cool (1969) του Haskell Wexler,που αν και δεν είναι ντοκυμαντέρ δείχνει πως έφτασαν τα πράγματα στα επεισόδια που οδήγησαν στη Δίκη των Επτά.Ένα παραγνωρισμένο διαμάντι που έστρωσε το δρόμο για την μετέπειτα έκρηξη των πολιτικών θρίλερ τη δεκαετία του '70.
    ....you can only trust yourself and the first six Black Sabbath albums.

  4. #4
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2011
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    8,661

    Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Όπως καταλαβαίνεις περίμενα την τοποθέτηση σου :)
    Δεν ήξερε το ντοκυμαντέρ που ανέφερες και θα το αναζητήσω. Η μεγαλύτερη μου ένσταση στην ταινία είναι ο μικρός ρόλος του αρχηγού των μαύρων πανθήρων και ο τρόπος που εύκολα προχώρησε η ταινία από τον απίστευτο τρόπο που του συμπεριφέρθηκαν. Διάβασα ότι ήταν αρκετές μέρες φιμωμένος μέσα στο δικαστήριο. Για μια ακόμη φορά οι straight white men είναι οι πρωταγωνιστές σε δημιούργημα του σορκιν

  5. #5
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2008
    Περιοχή
    πετρουπολη
    Μηνύματα
    14,403

    Απάντηση: Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Απόσπασμα Αρχική Δημοσίευση από avpap Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όπως καταλαβαίνεις περίμενα την τοποθέτηση σου :)
    Δεν ήξερε το ντοκυμαντέρ που ανέφερες και θα το αναζητήσω. Η μεγαλύτερη μου ένσταση στην ταινία είναι ο μικρός ρόλος του αρχηγού των μαύρων πανθήρων και ο τρόπος που εύκολα προχώρησε η ταινία από τον απίστευτο τρόπο που του συμπεριφέρθηκαν. Διάβασα ότι ήταν αρκετές μέρες φιμωμένος μέσα στο δικαστήριο. Για μια ακόμη φορά οι straight white men είναι οι πρωταγωνιστές σε δημιούργημα του σορκιν
    Και γω ήμουν σίγουρος ότι θα έγραφες...
    Δεν είναι ντοκυμαντερ το Medium Cool.Ειναι σινεμά βεριτέ (docudrama) ή αλλιώς δράμα με στοιχεία ντοκυμαντερ,αφού περιέχει fiction και non-fiction υλικό.Αν κάτι το θυμίζει από σύγχρονες ταινίες είνσι το Bloody Sunday του Paul Greengrass (o πιο χαρακτηριστικός σύγχρονος μάστορας του είδους).Ο οποίος-καθόλου τυχαία- είχε κλείσει να σκηνοθετήσει και τη Δίκη το 2013 αλλά δεν τα βρήκε με το στούντιο στο μπάτζετ που θα διατίθετο για την ταινία και αποχώρησε.Θα ήθελα πολύ να δώ μια τέτοια βερσιον καθώς η κινηματογράφηση του Σορκιν είναι αρκετά τηλεοπτική (γι'αυτό και "ρουτινιάρικη").

    Όσον αφορά τους μαύρους πάνθηρες θεωρώ ότι τον αδικείς.Δεν νομίζω ότι χρειαζόταν παραπάνω χρόνος στην οικονομία της ταινίας.Δείχνει αυτό που έπρεπε να δείξει και μάλιστα είναι ένα από τα highlight της ταινίας οπότε οτιδήποτε παραπάνω θεωρώ ότι θα μείωνε και το γεγονός χώρια που θα έχανε τη ροή της η ταινία.
    Τέλος για το straight white men που τον έχουν κατηγορήσει,το θεωρω επίσης τεράστια αδικία.Έχει αφιερωσει ουκ ολίγα (ολόκληρα) επεισόδια στο West Wing για τα δικαιώματα είτε των LGBT,είτε των μαύρων,είτε των μειονοτήτων γενικότερα όπως επίσης έχει γράψει μερικούς από τους καλύτερους γυναικείους ρόλους που έχει δεί ποτέ η Αμερικάνικη τηλεόραση,χωρίς ούτε μία στιγμή μαλιστα να λαικίσει και να χαιδέψει τα αυτιά κανενός ούτε "ζητώντας" καμμία αποδοχή.
    ....you can only trust yourself and the first six Black Sabbath albums.

  6. #6
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2011
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    8,661

    Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Ναι αφιερώνει χρόνο για τα δικαιώματα άλλων ομάδων ΑΛΛ¶ το POV είναι πάντα οι...straight white men και αυτοί είναι που έρχονται να βοηθήσουν τους άλλους κακομοίρηδες.

    Όσο για τον καλό γυναικείο χαρακτήρα, αναφέρεσαι στην cj cregg? Αν ναι, δεν διαφωνώ αλλά είναι ένας καλός χαρακτήρας σε μια πολυετή καριέρα

  7. #7
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2008
    Περιοχή
    πετρουπολη
    Μηνύματα
    14,403

    Απάντηση: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Ξερεις ποιος ήταν η πρωτη επιλογή του Σορκιν για προεδρος στο West Wing? O Sydney Poitier.To ότι δεν προχώρησε δεν οφείλεται στον Sorkin.
    Παρ'όλα αυτά έκανε αρχηγό των Ενόπλεων Δυνάμεων των ΗΠΑ ένα μαύρο.Αλλά ασχέτως αυτού το να έκανε μια σειρά για τους staffers του λευκού οίκου εν έτη 1999 γεμάτη με μαυρους,όχι μόνο θα στερούταν ρεαλισμού,θα τον κατηγορούσαν ότι κάνει ότι κάνει τώρα το Νετφλιξ που σε κάθε σειρά πρέπει να υπάρχει ένα γκέι ζευγάρι,ή μια μειονότητα μόνο και μόνο για να δείξουν πόσο "ανοιχτόμυαλοι" είναι.
    Αν αυτό δεν είναι λαικισμός δεν ξέρω τί είναι.
    Το West Wing ήταν μια σειρά για τη Λευκή Αμερική που-καλώς ή κακώς-έχει την εξουσία και το πως αυτή πρέπει να αντιδρά με προοδευτικό τρόπο στις κοινωνικές προκλήσεις αλλά και το πως πρέπει να ασκεί "χρηστή" διοίκηση.
    Ο Σόρκιν είναι λευκός και Εβραίος.Κοιτάει λοιπόν τα πράγματα από τη δικιά του σκοπιά και σχολιάζει τα στραβά του οίκου του.Είναι αρκετά μετριόφρων ωστε να μην έχει σκοπό να μιλήσει εκ μέρους άλλων,ούτε να γίνει εκπρόσωπος τους.

    Επίσης δεν είναι μόνο η CJ Craig.Το West Wing είχε πολλούς γυναικείους χαρακτήρες σε θέσεις κλειδιά.To Νewsroom είναι γεμάτο από βασικούς γυναικείους ρόλους,το ίδιο και το Studio 60,το Sports Night αν και εκτυλίσεται στο παρασκήνιο αθλητικής εκπομπής,και άρα εξ'ορισμού ανδροκρατούμενης,έχει γυναίκα ως "αφεντικό".
    Στις ταινίες του γυναίκες κρατάνε καταλυτικούς ρόλους-Julia Roberts-Amy Adams στο Charlie Wilson's War,Kate Winslet στο Steve Jobs,Annete Benning στο American President ακόμα και στο Social Network που είναι-βασικά-μια ταινία για κομπλεξικούς σεξουαλικά μετα-έφηβους και απουσιάζουν οι γυναίκες-είναι ένας γυναικείος χαρακτήρας δημιούργημα του Σορκιν (η Rooney Mara) στην εναρκτήρια σεκάνς που σου δίνει ακριβώς την προοπτική της ταινίας.

    O Σόρκιν είναι σεναριογράφος,με ένα ρομαντικό ιδεαλισμό-με μπόλικες δόσεις χιούμορ,που έχει τον Κάπρα κορώνα στο κεφάλι του.Που μιλαει για την Αμερική που ζεί και σχολιάζει τα πράγματα απο καθαρά προοδευτική σκοπιά.Δεν είναι ούτε παραγωγός,ούτε ιδιοκτήτης στούντιο ώστε να έχει την τελευταία κουβέντα στις ταινίες ή στις σειρές που βασίζονται στα δικά του σενάρια.Οπότε το να θεωρούμε τον προοδευτισμο του επίπλαστο μόνο και μόνο διότι δεν κάνει το "κάτι παραπάνω",από αυτό που θέλουμε εμείς,,όταν αυτό το κάτι παραπάνω δεν εξαρτάται από τον ίδιο,θεωρώ ότι χάνουμε την ουσία.
    ....you can only trust yourself and the first six Black Sabbath albums.

  8. #8
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Sep 2011
    Περιοχή
    Αθηνα
    Μηνύματα
    8,661

    Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Πίστεψε με δεν χρειάζεται να τον υπερασπιζεσαι σε εμένα,εγώ θα συνεχίσω να βλέπω ότι φτιάχνει μέχρι να σβήσει ο ήλιος
    ΑΛΛ¶ δεν μπορώ παρά να αποδεχτώ ότι σε κάποια άλλοι τα αρνητικά που του καταλογίζουν υπάρχει βάση.
    Σαφώς και είναι ανθρώπινο να δει κανείς τα πράγματα από την οπτική γωνία του όπως αυτή έχει διαμορφωθεί από την οικογένεια στην οποία μεγάλωσε, την ανατροφή του και την εκπαίδευση του.
    Το μοναδικό πράγμα που ίσως να με ενοχλεί κάποιες φορές είναι ότι έχω την αίσθηση ότι έχει μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του. Δεν τον έχω γνωρίσει τον άνθρωπο προφανώς, ούτε καν έχω δει συνεντεύξεις του, αλλά κάτι στην δουλειά του μου δίνει αυτήν την εντύπωση. Νομίζω ότι βλέπει τον εαυτό του ως κάτι μεταξύ Josh και Matt albie.
    BTW ο χαρακτήρας της Jordan στο studio 60 είναι από τους αγαπημένους μου και απορώ αυτή η φανταστική ηθοποιός (και κουκλάρα) γιατί δεν έχει παίξει σε πολλά αλλά.

  9. #9
    Συντονιστής κατηγορίας
    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2008
    Περιοχή
    πετρουπολη
    Μηνύματα
    14,403

    Απάντηση: Re: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Απόσπασμα Αρχική Δημοσίευση από avpap Εμφάνιση μηνυμάτων
    BTW ο χαρακτήρας της Jordan στο studio 60 είναι από τους αγαπημένους μου και απορώ αυτή η φανταστική ηθοποιός (και κουκλάρα) γιατί δεν έχει παίξει σε πολλά αλλά.
    Δυστυχώς (για εμάς) παντρεύτηκε (έναν από τους δημιουργούς του Game of Thrones),έγινε μαμά και μεγαλώνει τρία παιδιά.Και γώ τη συμπαθώ,η Αμάντα Πητ έδειξε στο Studio 60 ότι είναι way more than meets the eye.Και είναι και Αιγοκεράρα....

    Το ξέρω φίλε ότι δεν χρειάζεται να τον υπερασπιστώ,πόσο μάλλον σε σένα.Απλά το θεώρησα μια ωραία αφορμή,ωστε να πω τα δικά μου σε κατηγορίες που έχω διαβάσει κατα καιρούς.
    Ο καθένας μπορεί να βρεί ψεγάδια αν παρα-ψειρίσει τη μαιμού.Το θέμα είναι ότι χάνεται η ουσία έτσι και γεννάται το ερώτημα αν αυτά που παλεύει να πει ο Σορκιν μέσα από τα σενάρια του αξίζουν να λήφθούν υπόψη ή τα πετάμε όλα γιατί τελικά οι μαυροι πρωταγωνιστές είναι λιγότεροι απ'οσοι θά πρεπε στα shows του.
    ....you can only trust yourself and the first six Black Sabbath albums.

  10. #10
    Μέλος Δ.Σ.

    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Περιοχή
    Παλλήνη
    Μηνύματα
    23,212

    Απάντηση: The Trial of the Chicago 7 (2020)

    Παίδες απλά να διακόψω για να σας πω μπράβο, απολαυστική κουβέντα ανοίξατε!
    Carry on
    The measure of who we are is what we do with what we have.






 

 
Σελίδα 1 απο 3 123 ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες Θέματος

Users Browsing this Thread

Αυτή τη στιγμή διαβάζουν την κατηγορία 1 χρήστες. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Bookmarks

Κανόνες καταχώρησης

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας