JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,439
Μεταμορφωση
Re: Απάντηση: JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

Εννοείται μούφα 4Κ, σωστά;

Pixel shifting, αλλα με διακριτά 4Κ pixels.
Είναι ανώτερη μέθοδος από την αντίστοιχη των epson.

4k native panels μονο από jvc και epson αν δεν απατώμαι σε consumer projectors.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Απάντηση: JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

Εννοείται μούφα 4Κ, σωστά;


Η αντικειμενική άποψη παρακάτω: https://www.projectorcentral.com/Projector-Resolution-Shootout-Part-1.htm , https://www.projectorcentral.com/Projector-Resolution-Shootout-Part-2.htm .

Η δική μου υποκειμενική λέει ότι, τουλάχιστον το 0,66" τσιπ, είναι όντως οπτικά πανομοιότυπο με 4κ τβ σε μια μικρή σύγκριση που έκανα. Στα φωτεινά πλάνα, μάλιστα, ο προβολέας έχει πιο εντυπωσιακή εικόνα λόγω πολύ μεγαλύτερης φωτεινότητας και μεγέθους (120" vs 75") και η λεπτομέρεια του 4κ βγαίνει καλύτερα στη μεγάλη οθόνη, ενώ στην τηλεοπτική στριμώχνεται. Στα ημίφωτα, η τβ είναι λίγο καλύτερη και στα σκοτεινά πολύ καλύτερη. Η μόνη ορατή διαφορά που μπόρεσα να εντοπίσω είναι ότι ο προβολέας είχε μια ελαφρά σοφτίλα σε πολύ λίγες σκηνές που η τηλεόραση τις έπαιζε κανονικά, αλλά αυτό μπορεί να είναι και θέμα φακού, όχι μόνο χαμηλότερης πραγματικής ανάλυσης τσιπ. Η ουσία είναι ότι το τελικό αποτέλεσμα, το λες άνετα 4κ.
 
17 June 2006
23,692
Αθήνα
Εγώ λέω γιατί έχουν κολλήσει στους προβολείς εδώ και 10+ χρόνια στο 1080 και δεν βγάζουν το 4Κ να τελειώνουμε;
Τις τηλεοράσεις τις έκαναν όλες 4Κ σε ένα βράδυ.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,439
Μεταμορφωση
Re: Απάντηση: JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

Εγώ λέω γιατί έχουν κολλήσει στους προβολείς εδώ και 10+ χρόνια στο 1080 και δεν βγάζουν το 4Κ να τελειώνουμε;
Τις τηλεοράσεις τις έκαναν όλες 4Κ σε ένα βράδυ.

H TI εχει νομιζω πει οτι δεν σκοπεύει να βγαλει native 4K DMD για consumer χρήση.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Γιατί υπάρχουν πλέον 86" τηλεοράσεις. λογικού σχετικά κόστους. Αν δεν βγει κάτι επαναστατικό στα κοντά οι προβολείς σπιτιού θα περάσουν στην ιστορία πολύ σύντομα φοβάμαι.
 
17 June 2006
23,692
Αθήνα
Οι 86" δεν αντικαθιστούν σε καμία περίπτωση προβολέα.

Έχουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΛΛΟΝ ακόμα μέχρι οι 120" τηλεοράσεις να κοστίζουν 2-3 χιλιαρικα.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Για να μην προχωράει η ιστορία προβολέας λογικά ο πιο πολύς κόσμος δεν έχει χώρο 120". Αλλιώς η θα βλέπαμε κάποια πρόοδο στην αγορά.

Θυμάμαι να προσπαθώ να πείσω κόσμο εδώ μέσα να πάει σε λύση προβολέα και τώρα μέχρι και γω που ήμουν ορκισμένος προβολακιας το γύρισα σε tv.

Αλλά δεν είναι μόνο οι ιντσες αλλά και η ποιότητα που δεν ανεβαίνει στα προβολια λογικού κόστους. Όταν μια 77ρα ολεντ έχει κάτω απο 3500ε γιατί να πάρεις ακόμα και jvc με αρκετά παραπίνω χρήματα? Για τις 30 ίντσες επιπλέον? όταν οι tv είναι ήδη ικανοποιητικά μεγάλες.

...και μπορεί για μια μειοψηφία να λέει άλλο 77" άλλο 120" αλλά για την συντριπτική πλειοψηφία μάλλον δεν παίζει και τόσο ρόλο για τους χ λογούς......έως και το waf παίζει να μετράει...τι να πω.... δεν μπορώ να στο αποδείξω.

Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι οτι αν υπήρχε το μάρκετ θα βγάζανε καινούργια και καλύτερα προϊόντα...για να μην βγάζουν μάλλον οι διαφορές για την πλειοψηφία των αγοραστών είναι ψιλά γράμματα.


Μακάρι να βγει κάτι δυνατό και να βγω λάθος...θα είμαι ο πρώτος που θα ξανά αγορασω προβολέα.
 
17 June 2006
3,031
....ο ανταγωνισμος ανάμεσα σε μεγαλη τηλεόραση η προβολέα συνεχώς μεγαλώνει και όπως αναφερεις αρχισε να επικρατει η τηλεόραση. Ο λόγος απλός. Η ευκολία στην τοποθέτηση.
Οι UST προβολείς είναι η έμμεση απαντιση των κατασκευαστων. Με αυτό λύνουν το χωροταξιακό σου προτείνουν λύσεις μέχρι και τοίχο σαν πανί προβολείς (αυτό το αφήνω ασχολίαστο) μεγαλες ίντσες εως και 130 ίντσες (SAMSUNG) και οι περισσότεροι με πολύ καλύτερο ήχο από ότι οι τηλεοράσεις.

Οι μεγάλες τηλεοράσεις θελουν και μεγάλους τοίχους για να παίξουν ενώ σε μεγάλα σπίτια ενδέχετε να μπει και ο παραγοντας διακοσμητής που εκεί τα πράγματα είναι δύσκολα...
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Εγώ πάλι σκεφτόμουν ότι μια πχ 86 τβ δεν μπορείς να την βάλεις καν μέσα στο σπίτι σου. Από τις σκάλες δεν χωράει, στο ασανσέρ δεν μπαίνει. Μονο μονοκατοικία η αλλιώς γερανός και από μεγάλη μπαλκονόπορτα.

Τώρα για το διακοσμητής.... ας πούμε οτι μια μεγάλη τηλεόραση είναι πολύ άσχημη. Αντίστοιχα άσχημος θα ήταν και ένας άδειος τοίχος τέτοιου μεγέθους. Έστω κάποιο πινάκα θα βάλω οπότε χίλιες φορές ένα πανί που πέφτει μπροστά ή ανεβαίνει από έπιπλο όπως αυτό του τεγκονικ.

Θυμάμαι να μπαίνω πριν μερικά χρόνια στο φόρουμ και κάθε λίγο και λιγάκι άνοιγε κάποιος θέμα για κάποιον w1070 ή w2000 ή για κάποιον entry-mid level epson. Τώρα δεν βλεπω αντίστοιχη κίνηση με τους laser .

Επίσης αυτή η ιστορία με το e shift έκανε ζημιά κατ εμε. Ακόμα και να μην μπορεί να διακρίνει σχεδόν καμιά διαφορά ο άλλος....θα σου πει δεν είναι "αληθινό 4Κ".....οτι και να σημαίνει αυτό....είναι ψυχολογικό το θέμα.
 
Last edited:
17 June 2006
23,692
Αθήνα
Καλά υπάρχουν και άλλοι λόγοι: στην χώρα των μνημονίων 10 χρόνια δεν είναι τόσο εύκολο να δεις πλέον θέμα για προβολείς.
Μην ξεχνάμε ότι προβολέας σημαίνει: ηχοσύστημα, καλώδια, άντε και μια οθόνη γενικά μια φασαρία και ΣΙΓΟΥΡΑ έξτρα έξοδα. Κι έχεις και στο τέλος και την ιδιαιτερότητα να πρεπει να κλείσεις φώτα, παντζούρια ....

Για αυτό έχουν ξεσκιστει οι TV. Κρεμάει ο άλλος μια 55αρα-65αρα και την βαφτίζει home cinema και έχει και την γυναίκα χαρούμενη.

Επιμένω ότι ΔΕΝ αντικαθιστά το ένα το άλλο. Τα υπόλοιπα είναι απλά δικαιολογίες.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Υπομονή, σύντομα κοντά μας "The wall".....

Όπως και αυτό που ανέβασε ο Μιχάλης χθες έχει ενδιαφέρον. Σε 7 χρόνια περίπου εικάζω θα μπορούν να το αγοράσουν έστω κάποιοι λίγοι και εκλεκτοί εδω και σε 10 εμείς οι υπόλοιποι....προς το παρόν αν κατάλαβα καλά μιλάμε για 6ψηφια νούμερα ακόμη.

https://www.youtube.com/watch?v=h8tPnKbOoX4&feature=emb_logo
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Εγώ πάλι σκεφτόμουν ότι μια πχ 86 τβ δεν μπορείς να την βάλεις καν μέσα στο σπίτι σου. Από τις σκάλες δεν χωράει, στο ασανσέρ δεν μπαίνει. Μονο μονοκατοικία η αλλιώς γερανός και από μεγάλη μπαλκονόπορτα.


Επίσης αυτή η ιστορία με το e shift έκανε ζημιά κατ εμε. Ακόμα και να μην μπορεί να διακρίνει σχεδόν καμιά διαφορά ο άλλος....θα σου πει δεν είναι "αληθινό 4Κ".....οτι και να σημαίνει αυτό....είναι ψυχολογικό το θέμα.


Την άποψη μου, την έχω ξαναπεί. 75άρα τβ είναι το μέγιστο για μικρομεσαίο διαμέρισμα και 86" για πραγματικά μεγάλο ή μονοκατοικία. Πέρα από τη δυσκολία να τη βάλεις στο σπίτι, υπάρχει και η δυσκολία μετακίνησης σε περίπτωση μετακόμισης ή βλάβης. Αν έχεις παιδιά και της πετάξουν κάτι στην οθόνη, δεν το συζητάμε ότι θα κλαις με μαύρο δάκρυ. Από κει και πέρα, αν θέλεις μεγαλύτερη διαγώνιο, αναγκαστικά πας σε προβολέα. Στο δικό μου διαμέρισμα, μετά βίας μπόρεσα να χωρέσω μια φθηνή οθόνη 120". Όταν θα έρθει το 8κ σε λίγα χρόνια, πρέπει να πάμε σε οθόνες 150", 180" ή 200" ίντσες για να δεις διαφορά. Αυτές που θα χωρέσουν σε ελληνικό σπίτι; Άσε που η Τέξας, κατά πάσα πιθανότητα, τσιπάκι με pixel shifting θα βγάλει και για αυτό. Ως προς το βέρο 4κ, προσωπικά πλέον τα ακούω τζάμπα και βερεσέ και εμπιστεύομαι μόνο τα μάτια μου. Όταν για έναν 0,66" dlp πλήρωσα 1400 ευρώ με το 90-95% της απόδοσης ενός πραγματικού 4κ με 5-6.000 ευρώ κόστος, κλάιν μάιν για τις προδιαγραφές. Μια φορά έδωσα 6.500 ευρώ για προβολέα το μακρινό 2003 και δεν το ξανακάνω. Σήμερα, δεν δίνω τόσα λεφτά ούτε με σφαίρες, ακόμα και να τα είχα.
 
17 June 2006
23,692
Αθήνα
Ας βγουν και 18Κ. Σε διαμέρισμα δεν μπαίνουν 150" λόγω ύψους ταβανιού.
Θες αρκετά ψιλοταβανο η να έχει κεραμοσκεπή από μέσα για να υπάρχει μεγάλο ύψος. Μιλάω για σωστή τοποθέτηση , όχι να φτάνει η οθόνη μέχρι το πάτωμα 😁
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Re: Απάντηση: JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

Ας βγουν και 18Κ. Σε διαμέρισμα δεν μπαίνουν 150" λόγω ύψους ταβανιού.
Θες αρκετά ψιλοταβανο η να έχει κεραμοσκεπή από μέσα για να υπάρχει μεγάλο ύψος. Μιλάω για σωστή τοποθέτηση , όχι να φτάνει η οθόνη μέχρι το πάτωμα 😁
Στις 150 και πάνω ίντσες, η σωστή τοποθέτηση είναι να φτάνει το κάτω μέρος στο πάτωμα.
 

cinevagos

Senior Member
12 February 2009
582
Eλευσίνα
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε προβολείς με τηλεοράσεις ωστόσο, οι διαφορές είναι μεγάλες σε πολλούς τομείς.
Η κινηματογραφική απόλαυση αρχίζει από τις 100 ίντσες και ανεβαίνουμε (το πολύ από τα 3 μέτρα όμως χαχα), άρα η τοποθέτηση μιας τεράστιας μαύρης επιφάνειας στα σαλόνια μοιάζει αδύνατη λόγω παντόφλας και δυσκολίας στην τοποθέτηση.
Μια 100άρα οθόνη προβολής, που κρύβεται πίσω από έπιπλο φαίνεται πιο πρακτική λύση για ένα σαλόνι από ότι μια 86 ιντσών τηλεόραση..
Τώρα το θέμα ποιότητας και native 4k είναι γκρίζο, οι JVC είναι μονόδρομος για κορυφαία αποτελέσματα αλλά από 6.000 ευρώ και λαμπάτος. H sony την κάνει με ελαφρά από ότι ακούγεται οπότε...

Ανυπομονώ ωστόσο να δω review του νέου LG HU810P. Έχει διπλό laser, είναι αρκετά ήσυχος με αξιοπρεπές μαύρο για τέτοιο chip και λένε για dynamic tone mapping και adaptive contrast, με smart μενού lg και ιστορίες.
 

cinevagos

Senior Member
12 February 2009
582
Eλευσίνα
Re: Απάντηση: JVC LX-NZ3 Laser 4K DLP projector

Τι εννοείς η Sony την κάνει με ελαφρά; Μόνο αυτή και η JVC έχουν βγάλει native 4K.
Ναι εγκατέλειψε την επαγγελματική προβολή επειδή το UV φάσμα του φωτός καταστρέφει τα πολωτικά φίλτρα των SXRD τσιπ με αποτέλεσμα να χάνουν
μεγάλο μέρος του native contrast και του χρώματος. Οπότε θεωρούν ότι μπορεί να σταματήσει και τους οικιακούς προβολείς αργά η γρήγορα.
Είναι γνωστό πρόβλημα ωστόσο εδώ και χρόνια στο χώρο του χόμπι μας.