Καλώς ήρθατε στο AVClub.
Σελίδα 1 απο 4 1234 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων σε εξέλιξη 1 έως 10 από 32

Θέμα: Bruckner

  1. #1
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Feb 2007
    Περιοχή
    Βόλος
    Μηνύματα
    4,804

    Bruckner

    Δεν βρήκα κανένα thread για τον Bruckner στο site.

    Αποφάσισα να ξεκινήσω αυτό εδώ, γιατί ανακάλυψα το www.abruckner.com, ένα site που έχει καταγράψει όλες τις ηχογραφήσεις των συμφωνιών του Bruckner. Κάθε μήνα βάζει και μια σπάνια παλιά ηχογράφηση. Αυτό τον μήνα έχει την 7η με τη διεύθυνση του Paul Hindemith! Δείτε όμως και το σπάνιο υλικό (προπολεμικές ηχογραφήσεις) στην ειδική ενότητα.

    Αν και οι κακές γλώσσες λένε ότι "ο Βruckner έγραψε την ίδια συμφωνία 9 φορές" νομίζω ότι η μουσική τους είναι ιδιαίτερα γοητευτική, ειδικά των 4, 6, 7, 9. Και μια που μιλάμε εκτενώς για τον Mahler στο forum, είναι το προηγούμενο βήμα αν θέλετε στη μουσική εξέλιξη.

    Τον Βruckner τον πρωτοάκουσα σε ένα πάμφθηνο LP της Turnabout με την 7η Συμφωνία υπό τον Hans Rosbaud. Το Σκέρτσο ειδικά με γοήτευσε. Νομίζω ότι οι κακές γλώσσες θα μπορούσα να πουν ότι "ο Βruckner έγραψε ένα Σκέρτσο 9 φορές και μετά το έβαζε μέσα σε μια συμφωνία", αλλά μου φαίνεται ότι η συγκεκριμένη ρυθμική αγωγή του πάει πολύ!

    Οι πολλές αλλαγές και παραλλαγές που έκανε ο ίδιος ο συνθέτης στα έργα του δυσκολεύουν λίγο την κατάσταση. Το σάιτ που ανέφερα αναγράφει ακριβώς ποια εκδοχή χρησιμοποιεί κάθε μαέστρος. Είναι νομίζω σημαντικό ότι τα καλύτερα -κατά την γνώμη μου έργα- είναι αυτά που δεν είχαν σημαντικές διορθώσεις και αλλαγές.

    Οι αγαπημένες μου συμφωνίες:
    4η με Haitink
    6η με Klemperer
    7η με Blomstedt
    9η με Jοhum

  2. #2
    AVClub Fanatic
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Περιοχή
    Χολαργός
    Μηνύματα
    62,722

    Απάντηση: Bruckner

    Συνθέτης πού πάλεψε πολύ και αγωνίστηκε γιά τίς Συνθέσεις του..
    Βαθειά θρησκευόμενος, γεγονός πού αποτυπώνεται στίς Συμφωνίες του...
    Χαρακτηριστική περίπτωση ΄εργάτη΄τής Μουσικής πού την λάτρεψε..
    Εχουν γραφτεί στο φόρουμ κάποια λόγια για το εξαιρετικό Te Deum .
    Διατηρώ αντιφατικές σχέσεις με τον Bruckner θεωρώντας συχνά τά έργα του ανολοκλήρωτα αλλά έχοντας επηρεαστεί απο την γνώμη τού Bruno Walter πού έλεγε πώς τον ανακάλυψε στά 50 του,έχω αρχίσει να τον ΄ξαναακούω΄.
    Προχτές άκουσα την 7η μέ Sinopoli και εντυπωσιάστηκα γιά τό Adagio-ογκόλιθο τής Συμφωνίας πού αποτελεί μνημείο τής Πίστης τού Συνθέτη..
    Μού αρέσουν επίσης η 4η(Ρομαντική)μέ Boehm ,η 6η με Klemperer και η 8η με Kubelik...
    Mιάς και είμαι σε φάση ΄έρωτα΄μέ τον Horenstein προτίθεμαι να ψάξω τίς Συμφωνίες σιγά-σιγά και με αυτόν.

  3. #3
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Περιοχή
    Άγιος Δημήτριος
    Μηνύματα
    3,713

    Απάντηση: Bruckner

    Για τον Μπρούκνερ, κάναμε μια πρώτη συζήτηση στο νήμα του Κώστα για το Te Deum που ανέφερε και ο Σπύρος, πιο πάνω. Νέος ήμουν πολύ επιφυλακτικός μαζί του. Τώρα στην ωριμότητα τον αντιμετωπίζω με περισσότερη συμπάθεια και με κάποια έργα του, κολλάω.

    Τα σκέρτσι είναι το 'σουξέ' του. Το απόσταγμα της ψυχής του όμως το δίνει στα αργά του μέρη, όπως το υπέροχο μακροσκελές adagio της 7ης που ανέφερε πάλι ο Σπύρος παραπάνω. Για μένα, το απολύτως κορυφαίο έργο του είναι η μισοτελειωμένη 9η, το πρώτο έργο του Μπρούκνερ που πραγματικά αγάπησα - από τότε ακόμη που δεν τον πολυπήγαινα - και που θεράπευσε κατά καιρούς τις αδυναμίες μου.

    Από ερμηνείες έχω έναν κανόνα: ο μαέστρος πρέπει να μιλά γερμανικά, ως μητρική του γλώσσα. Φουρτβαίγκλερ, Γιόχουμ, Κλέμπερερ, Κάραγιαν και στις λιγοστές ηχογραφήσεις του, ο Μπρούνο Βάλτερ. Η 9η του είναι η πιο πνευματική ερμηνεία που έχω ακούσει.

  4. #4
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Μηνύματα
    8,293

    Re: Bruckner

    ... εγώ τον αγαπώ πολύ.... θά' θελα μόλις βρω χρόνο, να γράψω ένα πιό προσωπικό και μακροσκελές κείμενο γι' αυτόν .....

    ... πέραν των προφανών επιλογών της 4ης και 7ης και γω όπως ο Ντέμιαν, κατέληξα ως πλέον αγαπημένη να θεωρώ την ημιτελή 9η, στην οποία προκρίνω τον Αρνορκούρ....

    ... Αν διαβάσουμε για τον άνθρωπο, προσπαθήσουμε να ερμηνεύσουμε τα μέσα του, βάσει των τόννων χλεύης και κάθε λογής χυλόπιττας που κατά κανόνα τον περιέλουζαν, τότε θα καταλάβουμε περισσότερο τον συνθέτη...

    .... για μένα είναι κορυφαίος και παρεξηγημένος .....
    “We are who we are, having secretly decided who we’d like to be.”

  5. #5
    Administration Team


    Ημερομηνία εγγραφής
    Jan 2007
    Μηνύματα
    21,636

    Re: Bruckner

    Απόσπασμα Αρχική Δημοσίευση από ln() Εμφάνιση μηνυμάτων

    Αν και οι κακές γλώσσες λένε ότι "ο Βruckner έγραψε την ίδια συμφωνία 9 φορές" νομίζω ότι η μουσική τους είναι ιδιαίτερα γοητευτική, ειδικά των 4, 6, 7, 9. Και μια που μιλάμε εκτενώς για τον Mahler στο forum, είναι το προηγούμενο βήμα αν θέλετε στη μουσική εξέλιξη.

    ....

    Οι αγαπημένες μου συμφωνίες:
    4η με Haitink
    6η με Klemperer
    7η με Blomstedt
    9η με Jοhum
    Το καλοκαίρι αποφάσισα και εγώ να ακούσω ολόκληρο τον κύκλο του Bruckner, ακριβός για το λόγο που περιγράφεις – ότι είχα ακούσει μου ακουγόταν το ίδιο ;-)
    Δεν τις άκουσα σερί… μου πείρε πάνω κάτω ενάμιση μήνα. Κάποιες τις άκουσα παραπάνω από δυο φορές. Κάποιες και με παρέα στο σπίτι. Εδώ να παρατηρήσω ότι οι περισσότεροι δεν εντυπωσιάζονταν – αλλά δεν ενοχλούσε καθόλου σαν Background music για μπύρες το καλοκαιράκι.
    Ο κύκλος που άκουσα ήταν ο:
    Bruckner - Eugen Jochum (1964) (DG Collectors Edition, 9 Symphonies), CD
    Ενώ σαν πρώτη αναφορά είχα από παλιότερα το
    Bruckner - Symphony No. 8 – Guilini (1985) (DG DDD Masters), CD

    Χαίρομαι που από τα λεγόμενα σου άκουσα μια από τις καλύτερες εκτελέσεις της 9 ης καθώς όπως καταλαβαίνετε και από τα παραπάνω δεν έχω ακούσει και πολλές εκτελέσεις.
    Ο Guilini παρά το DDD δεν μου ακούστηκε εφάμιλλος του Jochum.
    Η αίσθηση από τον κύκλο που αποκόμισα είναι ότι κάθε επόμενη και καλύτερη – και δεν νομίζω ότι πρόκειται για αυθυποβολή – ότι δηλαδή συνήθισα σταδιακά τον ήχο του. Έχω την αίσθηση ότι σταδιακά ωρίμαζε.

  6. #6
    AVClub Fanatic


    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    29,692

    Re: Απάντηση: Bruckner

    Απόσπασμα Αρχική Δημοσίευση από Σπύρος Σούρλας Εμφάνιση μηνυμάτων
    Συνθέτης πού πάλεψε πολύ και αγωνίστηκε γιά τίς Συνθέσεις του..
    Βαθειά θρησκευόμενος, γεγονός πού αποτυπώνεται στίς Συμφωνίες του...
    Πρόσφατα άκουγα μία συνέντευξη του Walter. Το Θείο ήταν λέει το στοιχείο που ένωνε αλλά και ταυτόχρονα διέκρινε τον δάσκαλο Bruckner από τον μαθητή Mahler: ο πρώτος είχε βρει, λέει ο Walter, τον Θεό, ο δεύτερος διαρκώς τον αναζητούσε.

  7. #7
    Super Moderator


    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2006
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    8,970

    Re: Bruckner

    Ο Bruckner είναι και για μένα από τους αγαπημένους μου. Δεν τον ακούω όσο συχνά θα περίμενε κάποιος για ''αγαπημένο'' αλλά ξέρω ότι όταν γυρίζω σ'αυτόν ευφραίνομαι και αγαλιάζω. Τα scherzi του είναι όντως από τα πιο ζωντανά του μέρη.
    Αν έπρεπε να διαλέξω μια συμφωνία του αυτή θα ήταν μάλλον η 7η. Το Adagio της είναι ιδιαίτερα εσωτερικό (συμφωνώ με τον Σπύρο περί μνημείου Πίστης - και Δαμιανό). Άλλες αγαπημένες μου είναι η 3η, η 4η, η 8η και φυσικά η 9η.
    Θα έλεγα ότι από την 3η και μετά άρχισε να παίρνει ...μπρος. Οι 0η, 1η, 2η μάλλον ήταν ...προθέρμανση.


    Η φωτογραφία είναι από την περίοδο που έγραφε την 9η συμφωνία του.

  8. #8
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Feb 2007
    Περιοχή
    Βόλος
    Μηνύματα
    4,804

    Re: Bruckner

    Στο abruckner.com έχει για download του μήνα την ηχογράφηση της ευρωπαϊκής πρεμιέρας (1985) της 9ης συμφωνίας με το φινάλε συμπληρωμένο από τον William Carragan. Όσοι πιστοί προσέλθετε:
    http://www.abruckner.com/downloads/d...th/february09/

  9. #9
    Supreme Member
    Ημερομηνία εγγραφής
    Jun 2006
    Περιοχή
    Άγιος Δημήτριος
    Μηνύματα
    3,713

    Απάντηση: Bruckner

    Και στο hdtracks πουλούν την 7η συμφωνία του με τη Συμφωνική του Σικάγο υπό τον Χάιτινγκ σε 24/88.2 high definition flac.

  10. #10
    Συντονιστής κατηγορίας


    Ημερομηνία εγγραφής
    Nov 2006
    Περιοχή
    Επιστημονικός μετανάστης στην Omaha, NE
    Μηνύματα
    18,995

    Re: Bruckner

    Βλέπω δεν έχει γίνει αναφορά στα εξαιρετικά χορωδιακά μοτέτα που έχει γράψει... :

    Αve Maria
    Christus factus est
    Os justi
    Locus iste
    Vexilla regis

    Εξαιρετικές, συνθέσης απίστευτης δυσκολίας στην ερμηνεία (μιλάω εκ πείρας...) δυστυχώς δεν έχω βρει κάποια εκτέλεση όμως που να με συγκλονίσει...

    Παραθέτω μια καλή προσπάθεια, από το Collegium Vocale υπό τον Philippe Herreweghe:
    Attached Images Attached Images
    O tempora.... o mores.....

    Αυθαίρετα τέλος.

 

 
Σελίδα 1 απο 4 1234 ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες Θέματος

Users Browsing this Thread

Αυτή τη στιγμή διαβάζουν την κατηγορία 1 χρήστες. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Bookmarks

Κανόνες καταχώρησης

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο HTML κώδικας ειναι εκτός λειτουργίας