Κριτικοί Κινηματογράφου

Re: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Καλλίτερα να περιοριστούμε στα προσπέκτους των εταιριών διανομής.

Re: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Κατ'αρχην τι σημαινει φυσιολογικη ταινια ?

Φυσιολογικο ειδικα στον κινηματογραφο ειναι μια εννοια καθολου γοητευτικη,χωρις φαντασια και επομενως αδιαφορη.
Το τι θα προτεινει ο καθε κριτικος εξαρταται απο την κουλτουρα του, τον τροπο που μεταδιδει το τι εισπραττει και φυσικα απο το κοινο που απευθυνεται.
Δεν μπαινουν σε καλουπια αυτα.
Εκτος αν μιλαμε για πρωινες τηλεοπτικες εκπομπες που εχουν συγκεκριμενο κοινο.

Χαιρομαι πραγματικα που υπαρχουν ολων των ειδων οι κριτικοι.
Ειτε αυτοι ειναι ξινοι πολεμιοι των μπλοκμπαστερς,ειτε ειναι χαρουμενοι αμερικανοβλεψιες ειτε οτιδηποτε αλλο.
Αυτο που ζηταμε ειναι πολλαπλη ενημερωση απο τον οποιονδηποτε.
Απο εμας εξαρταται σε ποιον θα στραφουμε τελικα ,ποιον θα εμπιστευτουμε και ποιανου τις κριτικες θα μαθουμε να φιλτραρουμε.

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

helen2 said:

Θα ήθελα να θίξω ένα θέμα που ίσως να έχει συζητηθεί στο παρελθόν αλλά πιστεύω ότι τώρα τελευταία έχει παραγίνει. Και δεν είναι άλλο από τους διάφορους τυχάρπαστους και μη οι οποίοι κατέχουν δικαίως η αδίκως (μάλλον το δεύτερο) μια θέση ισχύος και εκφράζουν χωρίς δισταγμό τη γνώμης τους ανυψώνοντας η καταδικάζοντας ανάλογα με της ορέξεις τους φυσικά όποια ταινία θέλουν αυτοί


Δεν θα μπορούσε να συμβαίνει πουθενά αλλού ,βέβαια πλην της Ελλάδος! Αν σηκώσεις μια πέτρα, από κάτω θα βρείς είτε κάποιον πρόεδρο, είτε κάποιον προπονητή είτε κάποιον κριτικό κινηματογράφου.
Στην περίπτωση μας μάλλον η αρρώστια είναι βαριάς μορφής... Το πιο τραγικό από όλα είναι, ότι όλοι αυτοί, που δυστυχώς τους διαβάζουμε σε εφημερίδες, γράφουνε σε Site και τους βλέπουμε στην τηλεόραση, υποστηρίζουν ότι μειώνονται τα εισιτήρια στους κινηματογράφους. Δεν αναρωτιούνται γιατί;
Όταν δεν μπορούν να αξιολογήσουν σωστά μια ταινία ,και σε στέλνουν να δεις κάτι κουλτουριάρικες μπαρούφες (για να μην το πω αλλιώς),φυσικό είναι ο κόσμος να μην πηγαίνει cinema .Αλλά για να προτείνεις μια φυσιολογική ταινία πρέπει να είσαι και ο ίδιος φυσιολογικός. Τελευταία έχουν βγει τόσες πολλές ταινίες με «νόημα»,που πραγματικά σκέφτεσαι ότι όλοι οι σκηνοθέτες έχουν γίνει πρώτα φιλόσοφοι και μετά σκηνοθέτες.
Θα τρίζουν τα κοκάλα του Σωκράτη και του Αριστοτέλη. Φυσικά υπάρχει και η άλλη παράμετρος, το να γράφεις και να λες ότι σου λένε τα εκάστοτε αφεντικά σου. Το αποτέλεσμα δυστυχώς παραμένει το ίδιο .Αυτό που εγώ προτείνω είναι απλά να μην τους ακούτε. Η ακόμη καλύτερα να κάνετε το αντίθετο από αυτό που σας λένε. Χειραγώγηση και σε αυτό δεν χωράει .Απολαύστε αυτό που εσείς νομίζετε ότι θα σας αρέσει.
Επιλογές υπάρχουν πολλές .Στο χέρι σας είναι τι θα διαλέξετε

Click to expand...

για γινε λιγο ποιο συγκεκριμενη
πες μας ποιες ειναι οι κουλτουριαρικες μπαρουφες
ποιοι σκηνοθετες εχουν γινει φιλοσοφοι
και ποιες ειναι οι προτυνομενες φυσιολογικες που πρεπει να βλεπουμε.


.

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Κατά την άποψη μου, δεν είναι κακό να υπάρχουν οι κριτικοί σε διάφορους τομείς άρα και στον κινηματογράφο.
Επίσης δεν είναι κακό να γράφουν ό,τι θέλουν και με ό,τι κριτήριο θέλουν.
Αντίστοιχα δεν είναι κακό να τους διαβάζει όποιος θέλει. Δηλαδή όποιον θέλει και όποτε θέλει.

Ωστόσο συνιστώ, να μην βασίζεται κανείς σε κανέναν τους ως προς το κατά πόσο θα δει τελικά ή όχι ο ίδιος την όποια ταινία.

Ο καλύτερος κριτικός, ειδικά για θεάματα, είναι ο ίδιος ο θεατής. Δεν υπάρχει κανείς που θα μπορέσει να ερμηνεύσει με ακριβέστερο τρόπο εκ των προτέρων, αυτό που ο ίδιος είναι σε θέση να εκλάβει από τη θέαση μιας ταινίας.

Επίσης θα συνιστούσα, η ανάγνωση της όποιας κριτικής να γίνεται μόνο μετά τη θέαση της ταινίας. Οι λόγοι μάλλον απλοί!
Αν υπάρχουν κάποια "κενά χαρακτήρα" σε κάποιον ή έστω βρίσκεται ακόμα και προσωρινά, ακόμα κι αν δεν το νιώθει, σε κάπως "αδύναμη φάση", είναι αρκετά εύκολο να επηρεαστεί από την όποια έτοιμη και προσωπική κριτική του όποιου άλλου, πριν καν επιτρέψει να ασκήσει τη δική του πάνω στην ταινία.
Αυτό το θεωρώ τουλάχιστον τραγικό!
Δεν έχει κανένα νόημα η θέαση μιας ταινίας, αν πηγαίνεις στενά προκατειλημμένος προς αυτή. Αντίστοιχα δεν έχει κανένα νόημα η αποφυγή θέασής της, χωρίς ποτέ να είσαι σε θέση να διαπιστώσεις αν και προσωπικά άξιζε να μη τη δεις.

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Πολλά τα θέματα που θίγονται στο αρχικό μήνυμα:

1. Παντού υπάρχει ένας κριτικός
Σωστό, αναμενόμενο και, κατ' εμέ, ευπρόσδεκτο. Σωστό, διότι όντως, σχεδόν σε κάθε έντυπο που κυκλοφορεί, καθώς και σε πολλά ηλεκτρονικά μέσα, αναφέρονται επίσημα ή ανεπίσημα πάμπολλες γνώμες για ταινίες.

Αναμενόμενο, διότι ο κινηματογράφος είναι πλέον η πιο λαϊκή τέχνη μετά τη Μουσική. Θέατρο, χορός, εικαστικά κ.λπ. απασχολούν ορισμένο ποσοστό του πληθυσμού, αλλά η μουσική και το σινεμά -έστω και μέσω της τηλεόρασης- ενδιαφέρουν περίπου τους πάντες, περισσότερο ή λιγότερο. Είναι πολύ φυσικό, λοιπόν, πάρα πολλοί από εμάς να θέλουν και να μπορούν να γράψουν τη γνώμη τους, και αρκετοί να το κάνουν επίσημα.

Τέλος, ευπρόσδεκτες οι πολλές κριτικές, διότι, όπου υπάρχει υπερπροσφορά, ανγκαστικά κάνεις επιλογές. Και πώς αλλιώς μπορείς να τις κάνεις, αν δεν βρεις κάποιους ανθρώπους, επαγγελματίες, φίλους ή bloggers, με τους οποίους να βρεις ότι έχεις αντίστοιχα γούστα;

2. Οι κριτικοί σπρώχνουν τον κόσμο στην κουλτούρα
Αφού μιλάμε για υπερπληθώρα κριτικών, σαφώς δεν είναι δυνατόν όλοι αυτοί να είναι συντονισμένοι σε μία "κουλτουριάρικη συνομωσία". Φαντάζομαι η Ελένη αναφέρεται στους εξειδικευμένους επαγγελματίες του Αθηνοράματος και των μεγάλων εφημερίδων. Εκεί, ομολογουμένως, παραδέχομαι και εγώ ότι υπάρχει μία ροπή στην "κουλτούρα" που δεν αντικατοπτρίζεται στο box office. Και εγώ λέω: Είναι δυνατόν να διαμαρτυρόμαστε για αυτό;

Κατ' αρχήν, τα blockbusters δεν χρειάζονται κριτικές για να γεμίσουν τις αίθουσες που τα προβάλλουν. Λίγη διαφήμιση στο δρόμο και σε μερικά περιοδικά lifestyle και οι στόχοι πιάστηκαν. Ή μήπως περιμένει ο μπλοκμπαστεράς τον Μήτση ή τον Τιμογιαννάκη για να αποφασίσει αν θα δει το Indiana Jones;

Αλλά το σημαντικότερο είναι ότι επιβάλλεται οι κριτικοί, και γενικότερα όσοι επηρεάζουν καθημερινά τον πολιτισμό μας, να σπρώχνουν τον κόσμο στην ποιότητα. Θα προτιμούσαμε ίσως να εκφράζουν γνώμη με τα ίδια κριτήρια που οι καναλάρχες επιλέγουν τα προγράμματα των τηλεοπτικών σταθμών; Ή σαν τους τύπους που καταστρώνουν τα ραδιοφωνικά playlists και έχουν καταντήσει τους παραγωγούς γελοίες μαριονέτες; Και εγώ γελούσα που η μόνη περίπτωση ο μακαρίτης ο Ακτσόγλου να βάλει 5 αστέρια ήταν σε επανέκδοση ταινίας που γυρίστηκε πριν το 1970. Αλλά άλλο αυτό, και άλλο να χαριζόταν στο Sex & The City.

3. Ο κόσμος δεν πηγαίνει σινεμά
Πριν από 15 χρόνια, στην περιοχή μου υπήρχε μία κλειστή αίθουσα που έφερνε μπλοκμπαστεράκια, τώρα υπάρχουν 6, όπου έρχονται και μπλοκμπάστερ, αλλά και αξιολογότερες. Επίσης, για να δω μία "κουλτουριάρικη" ταινία μπορεί και πάλι να πρέπει να φτάσω μέχρι το κέντρο, αλλά δεν είναι απαραίτητο να μπω σε αίθουσα που ανακαινίστηκε τελευταία φορά το 1960.
Άρα λοιπόν, ο κινηματογράφος γνώρισε αλματωδη άυξηση προσέλευσης τα τελευταία 15 χρόνια. Τώρα τα πράγματα άρχισαν να σφίγγουν. Από τη μία η οικονομική στενότητα, από την άλλη το ότι το πειρατικό υλικό είναι πλέον πολύ καλύτερο από την εικόνα που μας προσφέρουν πολλοί άσχετοι (ή βιαστικοί) μηχανικοί, ε, ο κόσμος δεν θα τρέξει σαν τρελός να πληρώσει 9 που ζητάει το Village για ένα μπλοκμπάστερ που είναι ακριβώς το ίδιο με το προηγούμενο. Οι "κουλτουριάρηδες" κριτικοί μας φταίνε για αυτό;

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Προσωπικά πάντως, τους κριτικούς δε τους θέλω σαν "οδηγούς" μου.
Τους θέλω σα "φίλους" συνσχολιαστές μου.

Αν δεν αποκτήσει ο καθένας μας την ικανότητα της προσωπικής του κρίσης, τότε ο ρόλος των κριτικών θα καταλήξει καθαρά πια, υποκινούμενος ποταπών συμφερόντων. Το ορίζει ο "νόμος των σύγχρονων τάσεων"!
Για να καταλήξει όμως ο καθένας μας να έχει διαθέσιμη κατάλληλα αυτή του την ικανότητα, θα πρέπει δυστυχώς να φάει αρκετές "φόλες" μεταξύ των άλλων ώστε να καταλάβει κι από μόνος του, το σε τί θα θέλει να είναι διαθέσιμος προς βρώση του και σε τί όχι.

Φυσικά, δεν αρκεί απλά και μόνο για κανέναν μας η θέαση ατελείωτων ταινιών για τη δημιουργία μιας τέτοιας ικανότητας.
Χρειάζεται να έχει από πριν και την υποδομή μιας γενικότερης παιδείας αλλά αυτό είναι μια "άλλη πονεμένη" ιστορία!

Re: Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

HelenMel maiandros said:

Ξέρετε λοιπόν πόσες ταινίες έρχονται στην Ελλάδα κάθε χρόνο?
Περίπου το 20% της παγκόσμιας κινηματογραφικής βιομηχανίας.
Ξέρετε τί κυκλοφορεί εκεί έξω που θα έπρεπε να υπάρχει στην ελληνική αγορά ? Πιστέψτε με πάρα πολλές ταινίες. Γιατί δεν έρχονται λοιπόν και στη θέση τους έρχονται ό,τι σκουπίδι κυκλοφορεί?

Click to expand...

Μηπως εχει να κανει και με την ζητηση ??? ειναι σημαντικος παραγοντας ξερετε σε μια ελευθερη αγορα.
Παρτε παραδειγμα την αγορα του πορνο. Εχει ζητηση αρα ερχεται πολυ υλικο προς διαθεση.
Αν αντι για πορνο το κοινο ζητουσε ταινιες απο τα υψιπεδα του Γκολαν δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι αυτα θα βλεπαμε.
Οι κινεζικες ταινιες καπως ετσι εγιναν γνωστες στο ελληνικο κοινο. Απο εναν Γιμου εκει στις αρχες της δεκαετιας του 90.

HelenMel maiandros said:

Το Καρτέλ φυσικά, που μαίνεται αυτή τη στιγμή στην ελληνική αγορά του κινηματογράφου. Δίνει σημασία κανείς σε αυτό? Ξέρει αν υπάρχει και ποιος το διατηρεί? Μάλλον όχι
Είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα που θα το έβαζα στο μέλλον για να συζητήσουμε, αλλά για να το συνδέσω με τους κριτικούς κινηματογράφου, ακούσατε λοιπόν κάποιον από αυτούς να λέει κάτι για αυτό που ανέφερα? Όχι φυσικά. Απαγορεύεται δια ροπάλου. Η γραμμή που ακολουθούν είναι συγκεκριμένη. Και φυσικά δεν μιλάω για τον οποιαδήποτε, αλλά για τους πρωτοκλασάτους. Δεν στέλνουν το κόσμο να δει κουλτούρα αποκλειστικά. Τον στέλνουν εκεί που ‛πρέπει…’

Click to expand...

Δεν εχω γνωση του καρτελ του κινηματογραφου. Αν γνωριζετε κατι το βημα ειναι δικο σας και εγγυημενο.
Αλλα με αποδειξεις παρακαλω και οχι εικασιες.

HelenMel maiandros said:

Μετά από όλα αυτά ακόμη διαφωνείτε?

Click to expand...

με τι να διαφωνησουμε ?

Re: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Αναμενω με ενδιαφερον.

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Δέν είναι κακό που υπάρχουν Κριτικοί.
Σέ όλους όσοι αρέσει ο Κινηματογράφος οι Κριτικοί μάς βοήθησαν και μάς ´έδειξαν´κάποιους δρόμους.
Δεν είναι κακό πού μερικοί άνθρωποι εξετάζουν μιά Ταινία απο ποικίλες οπτικές που πιθανώς ο μέσος Θεατής δέν ´βλέπει´.
Ούτε είναι υποχρεωτικά κακό πού κάποιοι έχουν μιά εξειδίκευση στον Κινηματογράφο.
Οταν ξεκίνησα να βλέπω ουσιαστικά Σινεμά πάντα έριχνα μιά ματιά στίς Κριτικές.Και αρκετές φορές τίς ξαναδιάβαζα όταν είχα δεί πλέον την Ταινία πού ανέφεραν.
Μεγαλώνοντας και πάλι τούς διάβαζα.
Με επηρέαζαν λιγότερο.Ομως δέν τούς ´πέταξα´
Το κακό μέ τούς Κριτικούς(στην Ελλάδα ή και στο Εξωτερικό ίσως??)είναι πώς είναι απολύτως προβλέψιμοι.
Πλέον γνωρίζω εκ τών προτέρων γιά ποιές ταινίες θα γράψουν καλή κριτική και για ποιές όχι.
Οι πιό mainstream θα ´ρίξουν´τίς ´κουλτουριάρικες´,οι πιό ´ποιοτικοί´θα υπερεκτιμήσουν κάθε τι τό Μετα-Μοντέρνο(ακόμα και εάν είναι μπαρούφα,γιατί φυσικά υπάρχει και ´ποιοτική μπαρούφα)καί θα το εξυμνήσουν...
Για μένα το πρόβλημα τών Ελλήνων Κριτικών τής τελευταίας 30ετίας ,όπου μπορώ να έχω κάποια γνώμη, είναι πώς ενώ οι φανατικοί Σινεφίλ αλλάζουν και εξελλίσσονται οι ίδιοι παραμένουν απολύτως δύσκαμπτοι,προβλέψιμοι και δυσμετάβλητοι...Πλήν Εξαιρέσεων.
Τελικά ένας Κριτικός οφείλει να μπορεί να εγκαταλείπει μεγαλώνοντας το ´Οπτικό Πεδίο´πού έχει επιλέξει νεώτερος και νά το διευρύνει...
Αντιθέτως φαίνεται πώς οσο γερνά τόσο πιό δογματικός γίνεται και δέν προσφέρει έτσι ούτε στην Τέχνη αλλά ούτε στούς αναγνώστες του.
Δεν μπορώ να γνωρίζω εάν οι Κριτικοί έχουν ´δεσμεύσεις´..
Ειναι πιθανό.
Γιά τούς Κριτικούς τού Θεάτρου πού έχω σαφέστερη γνώμη μπορώ να πώ πώς μερικοί-οχι όλοι-είναι ´στρατευμένοι´-
Αυτό όμως δεν ακυρώνει τήν όποια συμβολή τους ως Παραπληρωματικές Συνιστώσες τής Τέχνης τού Κινηματογράφου..
Δεν είναι Πρωταγωνιστές ,ούτε θα γίνουν.
Αυτοί πού προσπαθούν να υποκαταστήσουν τούς αληθινούς Δημιουργούς μιάς Ταινίας,απλά εκτίθενται.
Αλλά συνολικά δεν τούς απορρίπτω.
Κάποιους απο αυτούς τούς ευγνωμονώ κιόλας γιατί ενίσχυσαν το ενδιαφέρον μου για το Σινεμά.
Και αυτό ισχύει ακόμα και γιά όσους πλέον διαφωνώ μαζί τους.

Απάντηση: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

HelenMel maiandros said:

Επί του θέματος αυτού προς το παρόν η απαντήσεις….

Click to expand...

EDIT.

Επι του θεματος το πιο πανω ποστ ειναι κατα τη γνωμη μου η σωστοτερη απαντηση.

Re: ΚΡΙΤΙΚΟΙ ΚΙΝΗΜΑΤΟΓΡΑΦΟΥ

Να συμπληρώσω ότι αυτό δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα. Παντού θάβουν ταινίες... Είναι και θέμα υποκειμενικό! ναι μεν παίζουν ρόλο οι διαφημίσεις, οι εταιρίες , οι κριτικοί και ότι άλλο κινείται γύρω απ´τον χώρο. Δεν γίνεται να έχουμε όλοι τα ίδια γούστα! Δεν είμαστε φτιαγμένοι όλοι καρμπόν...-bye-


Nα πω ένα παράδειγμα: το They live (1988 Carpenter) για μένα ίσως η καλύτερη sci-fi - thriller ταινία!!!!!! Και πολύ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ο Rody Pipper! :a0210: