Προσπάθεια για κοινή γλώσσα.Ατυποι όροι-ορολογίες.

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Status
Not open for further replies.

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Πολλές φορές,παραθέτουμε έννοιες-λέμε εκφράσεις,που ναι μέν είναι συνηθισμένες,αλλά δεν είναι ταυτόσημες νοηματικά ή κοινά κατανοητές-αποδεκτές απ' όλους.

Ας κάνουμε μιά προσπάθεια,να βάλουμε τα πράγματα σε μιά σειρά.Το ζητούμενο του θέματος αυτού,δεν είναι τόσο τεχνικοί όροι κι έννοιες.


ΗΧΗΤΙΚΟ ΦΑΣΜΑ.

Είναι ευνόητο,ότι μιλάμε για το φάσμα,που μπορούν να ακούν τα ανθρώπινα όντα.Δηλαδή απο 20 ΗΖ-20000 ΗΖ(20 ΚΗΖ).

Το φάσμα αυτό,χωρίζεται σε 9,9657 οκτάβες(όσοι διπλασιασμοί του 20 χωρούν στο ανθρωπινο φάσμα ακοής).

Οι 3 πρώτες(20-40/40-80/80-160 ΗΖ),είναι τα λεγόμενα μπάσσα.
Απο τα 160-3000 ΗΖ(3 ΚΖ),είναι τα μεσαία.Η περιοχή,όπου το ανθρώπινο αυτί είναι πιό ευαίσθητο.
Απο 3 ΚΖ και πάνω είναι τα πρίμα.

ΕΚΤΑΣΗ ΟΡΓΑΝΩΝ ΣΤΟ ΗΧΗΤΙΚΟ ΦΑΣΜΑ

index.php




ΧΡΟΙΕΣ

Μιλώντας για χροιές,εννοούμε τα χαρακτηριστικά εκείνα,που προσδιορίζουν τον ήχο ενός οργάνου ή φωνών.Στην πραγματικότητα,δεν πρόκειται για καθόλου απλή υπόθεση,ακόμα και στην διάρκεια μιάς ζωντανής συναυλίας μιάς μεγάλης ορχήστρας.Φανταστείτε,να προσπαθείς να ξεχωρίσεις μεταξύ όλων των ήχων τον ήχο(χροιές),ενός ξύλινου πνευστού.
Ελάχιστοι μπορούν...
Πόσο μάλλον είναι υπερβολή,αυτά που λέγονται,ότι κατά την διάρκεια μιάς ακρόασης μηχανημάτων,κάποιοι ξεχωρίζουν επακριβώς την ιδιαίτερη ηχητική φυσιογνωμία,μιάς συγκεκριμένης μάρκας πιάνου.
Η εμπειρία ζωντανής μουσικής κι η συνεχής ενασχόληση με τις ακροάσεις μουσικής,σίγουρα βοηθά σ' αυτήν την κατεύθυνση,αλλά άς είμαστε ολίγον μετριόφρονες...
 

Attachments

  • musrange.jpg
    musrange.jpg
    104.3 KB · Views: 366
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ (BALANCE) ΗΧΗΤΙΚΩΝ ΣΥΣΚΕΥΩΝ

Οι ηχητικές συσκευές κι ιδιαίτερα τα ηχεία,οφείλουν να αναπαράγουν,όλο το ακουστό και καταγγεγραμμένο φάσμα,χωρίς να υπερτονίζουν ή να αφαιρούν περιοχές του.

Στην πράξη,δεν συμβαίνει αυτό.Είτε λόγω περιορισμών εκ κατασκευής(π.χ ηχεία βάσης),είτε λόγω του λεγόμενου "voicing",οι κατασκευαστές επεμβαίνουν στις κατασκευές τους,δίνοντάς τους ένα ιδιαίτερο χαρακτήρα-στις περισσότερες περιπτώσεις.Μιά συσκευή,μπορεί φυσικά επίσης,να έχει "χαρακτήρα" και λόγω ελλειπούς-πρόχειρης-κακής-περιορισμένου κόστους κατασκευής.

Για παράδειγμα,όταν λέμε,ότι ένα ηχείο έχει "ζεστό" χαρακτήρα,ο κατασκευαστής έχει απλά τονίσει την τελευταία άνω οκτάβα των μπάσσων και την πρώτη των μεσαίων.

Το θέμα αυτό,είναι πολυσύνθετο και συμβαίνει,ακριβώς επειδή τόσο η αντίληψη του κάθε κατασκευαστή περί άρτιας-σωστής-αληθοφανούς απόδοσης,όσο και των αγοραστών ποικίλει.

Εκ των πραγμάτων,μετρήσεις υπάρχουν και γίνονται.Το τι θα επιλέξει,όμως ο κάθε χομπίστας,είναι μιά άλλη ιστορία...
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΛΑΜΠΡΟΣ ΗΧΟΣ

Οταν ένα μηχάνημα υπερτονίζει τα άνω μεσαία και τα τις πρώτες οκτάβες των πρίμων.

Πολλοί χομπίστες κι ιδιαίτερα οι νέοι στον χώρο,πολλές φορές αρχικά εντυπωσιάζονται,απο αυτήν την ψευδαίσθηση επιπλέον "ζωντάνιας".Μετά απο κάποιο χρονικό διάστημα συνεχών ακροάσεων,απλά κουράζει και δεν επιτρέπει την απόλαυση της μουσικής.

Το αντίθετο,είναι ο λεγόμενος "ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ" χαρακτήρας,που επέρχεται με τον υποτονισμό των αντίστοιχων περιοχών του φάσματος.

ΣΩΜΑ

Εχει την έννοια,του πλήρους-χορταστικού-μεγάλου ήχου.Το αντίθετο του λεπτόηχου.Σ' αρκετά μηχανήματα,το "φέρνουν" τονίζοντας τα ανώτερα μπάσσα(ιδιαίτερα σε μικρού όγκου ηχεία βάσης).

ΣΚΗΝΙΚΗ ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΗ-ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΟΡΓΑΝΩΝ

Είναι η αίσθηση,αναπαραγωγής του χώρου(διαστάσεων) ηχογράφησης και της θέσης των τραγουδιστών κι οργάνων σ' αυτόν.

Είναι ευνόητο,ότι αυτή έχει έννοια μόνο σε αναπαραγωγή ζωντανών ηχογραφήσεων.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΤΕΛΕΙΩΜΑ ΝΟΤΑΣ

Το σωστό σβήσιμο-διάρκεια κάθε νότας.Δεν το καταφέρνουν πολλά μηχανήματα.Το καταλαβαίνεις,άν ξέρεις καλά την ηχογράφηση ή άν την έχεις ακούσει σ' άλλο...καλύτερο μηχάνημα.

ΣΤΗΣΙΜΟ ΣΚΗΝΗΣ ΜΠΡΟΣΤΑ-ΠΙΣΩ(FORWARD-LAID BACK)

Η αίσθηση ότι η σκηνή σχηματίζεται μπροστά ή πίσω απο τα ηχεία.Βασικά είναι θέμα γούστου η επιλογή μηχανημάτων,που προκρίνουν το ένα ή το άλλο στήσιμο σκηνής.Κάποιες φορές η έντονα μπροστινή απεικόνιση,η αίσθηση "όλα κατά πρόσωπο",μπορεί να γίνεται κουραστική.Αντίστοιχα,η απομακρυσμένη-πολύ πίσω απεικόνιση,μπορεί να κάνει αδιάφορο,μαλακό ή απόμακρο το ηχητικό αποτέλεσμα.

ΒΑΘΟΣ-ΠΛΑΤΟΣ-(ΥΨΟΣ) ΣΚΗΝΗΣ

Η δυνατότητα ενός συστήματος,να αναπαραστήσει με ευκρίνεια τις τρείς διαστάσεις της σκηνής.Περί ύψους της σκηνής,υπάρχουν έριδες,για το άν μπορεί να περιγραφεί αυτή η διάσταση.Πολλοί σε κάποιες ηχογραφήσεις-συστήματα λένε ότι το διακρίνουν.

ΡΥΘΜΟΣ-ΧΡΟΝΙΣΜΟΣ

Η διατήρηση του σωστού τέμπου,της ατάκας και του ρυθμού.Τα περισσότερα μηχανήματα,τα "μπερδεύουν",σε αναπαραγωγή μεγάλων ορχηστρών ή έντονων περασμάτων μουσικής.

ΔΥΝΑΜΙΚΑ-ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΑ

Η δυνατότητα ή όχι των μηχανημάτων,να αναπαράξουν σωστά τις εξάρσεις και τις μεταβάσεις εντάσεων της μουσικής.Δύσκολα τα πράγματα,επίσης για τα περισσότερα μηχανήματα,να μεταδώσουν αυτήν την αστραπιαία και πολύ έντονη αίσθηση της ζωντανής μουσικής.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΑΝΑΛΥΤΙΚΟΣ ΗΧΟΣ-ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΗΣ ΕΝΤΑΣΗΣ

Το μεν πρώτο είναι σαφές.Η δυνατότητα των μηχανημάτων να αναπαράγουν,όλες τις λεπτομέρειες της ηχογράφησης.Απο πολλούς,θεωρείται σαν μειονέκτημα.Δεν είναι βέβαια.Προυπόθεση σωστής αναπαραγωγής είναι.Αν κάποια μηχανήματα δεν το κάνουν σωστά και κουράζουν,δεν αλλάζει σαν γεγονός.

Το άν κάποιο μηχάνημα θεωρείται "αναλυτικό",δεν σημαίνει απαραίτητα,ότι αναπαράγει και τις λεπτομέρειες εκείνες που είναι γραμμένες σε πολύ χαμηλή ένταση,αλλά που συμβάλουν σοβαρά στο συνολικό άκουσμα.Πολλοί χομπίστες ξαφνιάζονται,όταν ακούν για πρώτη φορά-σ' ένα άλλο σύστημα-αυτές τις λεπτομέρειες.Προφανώς το δικό τους δεν είναι αρκούντως αναλυτικό...

ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ

Η αίσθηση,ότι δεν μεσολαβεί τίποτα("θολούρα-ασάφεια"),μεταξύ ηχογράφησης κι ακροατή(απουσία του λεγόμενου...πέπλου).
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΓΡΕΖΙ

Η έλλειψη "φινέτσας",ο λεγόμενοε "κόκκος" στην αναπαραγωγή.Ολα ακούγονται...χεβυμεταλλάδικα,"αγριεμένα",οι φωνές δεν είναι φυσικές.

ΕΚΦΡΑΣΤΙΚΟΤΗΤΑ-ΜΟΥΣΙΚΟΤΗΤΑ-ΡΟΗ

Εχουν συναίσθημα η αναπαραγωγή κι ιδιαίτερα οι φωνές είναι εκφραστικές ή ακούγονται μηχανικές,επίπεδες,άτονες,άψυχες;

Γενικά η μουσική σαν όλον ρέει αβίαστα και φυσικά,συνεπαίρνοντας και καθηλώνοντας τον ακροατή;

ΞΗΡΟΤΗΤΑ

Γενικά η μουσική είναι ισχνή,επίπεδη χωρίς ζωή.

ΖΕΣΤΟΣ ΗΧΟΣ

"Γεμάτα" ανώτερα μπάσσα και κάτω μεσαία.Δεν είναι επιθετικός,κοφτός.

ΑΝΟΙΧΤΟΣ ΗΧΟΣ

Ηχος με σαφή αίσθηση μεγαλοσύνης,ύψους.Προυποθέτει καθαρά-"κρυστάλλινα" πρίμα κι ανώτερα μεσαία.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΤΟΝΙΣΜΕΝΑ-ΜΕΤΑΛΛΙΚΑ ΠΡΙΜΑ/ΣΥΡΙΣΤΙΚΑ

Τα τονισμένα πρίμα,είναι μιά κατάσταση που συχνά συναντάται σε μηχανήματα.Υπάρχουν εταιρείες που το επιδιώκουν στα μηχανήματά τους(τσιμπάνε τα πρίμα).Δημιουργούν μιά εντυπωσιακή-εκ πρώτης όψεως-εικόνα καθαρότητας κι ανοιχτού ήχου.Μετά απο λίγο χρόνο,όμως γίνεται αντιληπτό σαν αφύσικη κατάσταση,κουράζει.

Ανάλογα την μονάδα του tweeter και το κροσσάρισμα του κατασκευαστή, αρκετές φορές (κυρίως-όχι ότι δεν συμβαίνει και σε πηγές/ενισχυτές) τα ηχεία ακούγονται μεταλλικά,οι υψηλές είναι άγριες,δεν έχουν την αίσθηση της απαλότητας(μεταξένια την χαρακτήρίζουν κάποιοι).

Σε τέτοιες καταστάσεις,δεν είναι σπάνιο φαινόμενο κι τονισμός του Σ. Ακρως εκνευριστική κι αφύσικη κατάσταση.

ΣΚΛΗΡΟΣ ΗΧΟΣ

Κάτι συνηθισμένο,σε μικρομεσαία τρανζιστοράτα συστήματα(συνεργούντος και του χώρου)-κι όχι μόνο.Υπάρχουν όργανα,που πραγματικά έχουν οξύ-σκληρό ήχο.Υπάρχουν και μουσικά είδη,που απλά έτσι παίζονται κι έτσι ακούγονται.
Δεν συζητάμε όμως γι' αυτό.Μιλάμε να αναπαράγεται η μουσική γενικά ανυπόφορα.

Ακούστε μιά φωνή που ξέρετε καλά.Καλύτερα γυναικεία.Ακούγεται σαν αγριεμένη σύζυγος;Αν πρέπει να χαϊδεύει τα αυτιά και δεν συμβαίνει, χρειάζεται ψάξιμο κι αλλαγές στο σύστημα και πιθανά στον χώρο μας.
 
Last edited:

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,257
Απάντηση: Προσπάθεια για κοινή γλώσσα...

ΔΥΝΑΜΙΚΟΣ ΗΧΟΣ

Μιά διάκριση κατ' αρχήν.
Αλλο δυνατός σε ένταση ήχος κι άλλο δυναμικός.
Δυναμικός σημαίνει,να σφίζει απο ενέργεια και ζωή ο ήχος,απο τα ακρώτατα πρίμα μέχρι τα κατώτερα μπάσσα κι αυτό να συμβαίνει,ακόμα κι όταν το σύστημα παίζει σε χαμηλές εντάσεις...

ΑΠΟΔΟΣΗ ΧΑΜΗΛΩΝ

Το μπάσσο στην ζωντανή μουσική,ακούγεται στακάτο,ευκρινές και φυσικά μπάσσο δεν είναι μιά νότα.Τα χαμηλά επειδή ακριβώς δεν είναι μιά νότα,άν το σύστημα το επιτρέπει να αναπαραχθούν κι υπάρχουν βέβαια και χαμηλά στην ηχογράφηση,περιέχουν και στοιχεία της ηχογράφησης ,χωρική πληροφορία.

Πολύ περισσότερο,μπάσσο δεν είναι η "λάσπη" ούτε το βούϊσμα,που οφείλεται σε προβλήματα χώρου και στησίματος.
 
Status
Not open for further replies.