Optical to coaxial converter...?

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

Υπάρχουν ελάχιστα!
Σ' αυτή την κατηγορία το πιό αξιοπιστο είναι το M-Audio CO2.
http://www.m-audio.com/products/en_us/CO2.html

Το φέρνει η Elina.
http://www.elina.gr/0050000770/co2.html
στα 65-70 Ευρώ
Χρησιμοποιείται και ως repeater, όταν οι συσκευές απέχουν μεγάλες αποατάσεις.

Το έχω, το έχω χρησιμοποιήσει, αλλά το κατήργησα, προκειμένου να απλοποιήσω κάπως την αλυσσίδα των συσκευών.

Το θεωρώ καλό, αλλά μάλλον δεν παίζει στις πάρα πολύ ψηλές κατηγορίες.
Οι συσκευές αυτές ανήκουν στην κατηγορία Format Converters. Υπήρχαν κάποια τετοια πανάκριβα επαγγελματικά μηχανήματα, όμως μάλλον δεν χρησιμοποιύνται πλέον. Ένα καθαρόαιμο επαγγελματικό μηχάνημα πρέπει να διαθέτει τη δυνατότητα σύνδεσης με εξωτερικό clock (ρολόϊ χρονισμού), είτε δίνοντας σήμα χρονισμού (master), είτε δεχόμενα τέτοιο σήμα (slave).

Οι συσκευές αυτές τείνουν να εξαφανιστούν, πιθανόν διότι όσον αφορά τις ίδιες τις επαγγελματικές ανάγκες της μετατροπής ψηφιακού Format τις εκτελούν πλέον οι ίδιοι οι ψηφιακοί μετατροπείς (A/D και D/A).

Μία καλή λύση για πολλούς χρήστες είναι να χρησιμοποιήσουν τους AV Receivers τους, όπου ο AV ενισχυτής μας θα παίζει το ρόλο τού router ανάμεσα στο πλήθος των ψηφιακών πηγών μας...
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

Ψάχνω Γιώργο,
Αλλά δύσκολο να βρώ! Φοβάμαι πως έχουν εξαφανιστεί εντελώς από την αγορά.

Με την ευκαιρία δες ένα ψηφιακό Patchbay, που όμως δέχεται μόνο οπτικές συσκευές...
Apache
http://www.elina.gr/0050000771/apache.html

Το Format Conversion που κάνει αφορά το οπτικό S/PDIF και το επαγγελματικό οπτικό ADAT. Και φυσικά είναι router. Αλλά δεν είναι αυτό που θες.

Τις μετατροπές μεταξύ των επαγγελματικών ψηφιακών Format (AES/EBU, ADAT, TDIFF, MADI) τις κάνουν σήμερα οι A/D/A ψηφιακοί μετατροπείς, είτε εγγενώς είτε με την προσθήκη κάποιας κάρτας. Το consumer S/PDIF δεν τους ενδιαφέρει. Αν έχεις διάθεση για ψάξιμο δες τις σελίδες των DAD, Prism Sound, Mytec, Lavry, Lynx, κλπ.

Σχετικά με το clocking να σου θυμίσω μιά ενδιαφέρουσα συζήτηση που είχαμε κάνει στο forum παλιότερα.

Επαγγελματικά DAC και Clocks
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=745028&postcount=1

Είχαμε συζητήσει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα και το θέμα clocking είχε αναλυθεί εκτεταμένα, καθώς και οι αντίθετες απόψεις κάποιων γκουρού ή κατασκευαστών.

Λοιπόν, συνεχίζω το ψάξιμο! :BDBDG54:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

ίσως αυτό αν θες και ψηφιοποίηση βινυλίων με A/D/C σε ένα κουτί...

http://www.russandrews.com/product-Meridian-MPMax-221-A-D-Converter-4583.htm
Χμμμμμμμμμ! Το κοίταξα. Δεν με πείθει...
Δεν είναι τίποτ' άλλο παρά ένας συνηθισμένος A/D μετατροπέας ως τα 96 KHz/24 Bits. Δεν έχω κανένα λόγο να πιστέψω, ότι είναι καλύτερο από μία κάρτα ήχου μεσαίας τιμής.

Κι' αν ενδιαφερόμαστε μόνο για τη μετατροπή της ηλεκτρικής (ομοαξονικής) διασύνδεσης σε οπτική και αντιστρόφως, τότε το "ταπεινό" CO2 της M-Audio τα πάει καλύτερα, υποστηρίζοντας και υψηλότερες αναλύσεις.

Δεν υποτιμώ τη Meridian, όμως εδώ δίνει ένα προϊόν για να ταιριάζει με τη γκάμμα των υπόλοιπων προϊόντων της και ιδιαίτερα με τα ψηφιακά της ηχεία, με ipod κλπ. Το γράφουν και οι ίδιοι. Μιλάμε για Hi-End; Δε νομίζω... Για Lifestyle; Βεβαίως!

Όσο για τα βινύλια, όποιος επιθυμεί να ασχοληθεί, η δουλεία αυτή μπορεί να γίνει σε διάφορα επίπεδα ποιότητας, από στοιχειώδες έως απόλυτο.

Τώρα αν η Meridian προσφέρει τη συσκευή αυτή σε μιά λογική, μα πάρα-πολύ λογική τιμή (όχι τιμή Meridian), τότε το ξανασυζητάμε... :grandpa:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

Λοιπόν,
Αφού μου κινήθηκε η περιέργεια να δω τι έχει απομείνει από Optical to Digital και αντιστρόφως Format Converters στην αγορά, ιδόυ ένα κλασσικό:

Apogee Digital, The Big Benhttp://www.apogeedigital.com/products/big-ben.php

και ορίστε και μιά τιμούλα 1339 $.
http://www.bhphotovideo.com/c/produ...ics_BIG_BEN_Big_Ben_Master_Digital.htmlFormat Converter

Στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για Format Converter, αλλά για Clock και μάλιστα ένα από τα καλύτερα, όμως κάνει και αυτή τη δουλειά, οπότε εμπίπτει στην αναζήτηση μας...
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Re: optical to coaxial converter...?

Γιωργο η μετατροπη απο οπτικη σε ομοαξονικη ειναι πολυ απλη. γινεται με ενα απλο κυκλωμα. Η ποιοτητα της υλοποιησης του εχει σημασια για την μικροτερη εισαγωγη σφαλματων χρονισμου (jitter).
τωρα... οταν υπεισερχεται και ρολοι ,εσωτερικο ή εξωτερικο, μιλαμε για επαναχρονισμο (reclocking). αρα ειναι μια διαφορετικη συσκευη.
ξερω μια πολυυ καληηη... την λενε... Αντιλοπη!!
εχει οπτικη εισοδο, φοβερο ρολοι και spdif εξοδο... δεν σου κανει?
(τα monarchyaudio ειναι καλα και απο τα πρωτα του ειδους, αλλα εαν επιμενεις σε κατι αντιστοιχο εχω και αλλα.. κολπα...)
 
Last edited:

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Re: optical to coaxial converter...?

Λοιπόν,
Αφού μου κινήθηκε η περιέργεια να δω τι έχει απομείνει από Optical to Digital και αντιστρόφως Format Converters στην αγορά, ιδόυ ένα κλασσικό:

Apogee Digital, The Big Benhttp://www.apogeedigital.com/products/big-ben.php

και ορίστε και μιά τιμούλα 1339 $.
http://www.bhphotovideo.com/c/produ...ics_BIG_BEN_Big_Ben_Master_Digital.htmlFormat Converter

Στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για Format Converter, αλλά για Clock και μάλιστα ένα από τα καλύτερα, όμως κάνει και αυτή τη δουλειά, οπότε εμπίπτει στην αναζήτηση μας...

το bigben αψογη επιλογη. στα στουντιο ηταν μονοδορομος μεχρι που ηρθαν οι.. αντιλοπες...

A clock distribution unit that exceeds all expectations. Through Antelope's exclusive clock regenerating process, the DA improves sound quality, eliminates jitter, and ensures reliable studio operation.

Key features:
Clock Regeneration, allowing distributed clock superior in quality to the source
Jitter Management Module
DDS based Acoustically Focused Clocking (AFC)
Wide Frequency support 30Hz-200kHz
Freewheel support. Protection from source clock dropouts
8 Word Clock ouputs, two supporting custom frequencies
4 AES / EBU outputs
2 S/PDIF outputs
2 Word Clock outputs
S/PDIF input with rebuffered audio pass through
AES/EBU input with rebuffered audio pass through

Superclock support for Digidesign Pro Tools systems
Large, accurate frequency display with brightness control
Power supply for automatic compliance with
all international voltage standards

παιρνεις εναν φθηνο 20ευρων οπτικο σε ψηφιακο και τροφοδοτεις αυτο το τερας και καθαρισες...
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

λοιπόν αυτό μου φαίνεται καλό
http://www.monarchyaudio.com/Introduction.html

[υπόψη δεν θέλω να μεσολαβεί υπολογιστής]
Το antivirus της Norton με πέταξε έξω από τη σελίδα που προτείνεις χαρακτηρίζοντας την επιβλαβή (malicious).

Μιας και ξεκινήσαμε τούτη την παράλληλη αναζήτηση, ορίστε ένα επαγγελματικό προϊόν που κάνει όλα όσα ψάχνουμε, αλλά χωρίς Clock.

Kramer 6410N Digital Audio to Balanced Stereo Audio Format Converter
με τιμή κοντά στα 670 $.
http://www.bhphotovideo.com/c/product/588359-REG/Kramer_6410N_6410N_Digital_Audio_to.html

Σημείωση: Το Big Ben που αναφέρθηκε σε προηγούμενο post είναι βέβαια "το κάτι άλλο", όμως ο βασικός του προορισμός είναι άλλος και η τιμή του πολύ υψηλή...
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,887
GLYFADA
Re: optical to coaxial converter...?

Παιδιά ευχαριστώ για τις απόψεις σας...

@Μιχάλη, δεν θέλω να ξεφύγω από ένα budget 100-300 ευρώ κι αυτό αν πραγματικά τα αξίζει.
Άλλωστε για πιο πάνω η Αντιλόπη είναι μονόδρομος, αφού έχει την τεχνογνωσία σε clocking/reclocking.

@Νίκο εννοείται ότι η Αντιλόπη μου κάνει αλλά για την ιδέα που έχω [3η πηγή--> καρφωμένη σε dCS με dsd upsampling ] είναι πάνω από το budget.

Από την άλλη βέβαια είναι φοβερή ιδέα για όσους χρησιμοποιούν media players, apple tv, κλπ για super upgrade στον ήχο τους.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,887
GLYFADA
Re: optical to coaxial converter...?

Έτσι λοιπόν σημειώνω προς το παρόν M-audio & Monarchy dip.
Στην περίπτωση που το Antelope Zodiac (any) θα χρησιμοποιηθεί σαν dac, θα κάνει και αυτήν τη δουλειά, optical-->coaxial conversion, dejitter, re-clocking.

Και γιατί όχι και D-D conversion (upsampling από 24/96-DSD).

Θα πειραματιστώ με αυτά και αν βγει κάτι καλό θα σας το παρουσιάσω, στόχος είναι ευκολία, καλή ηχητική απόδοση, airplay-wifi streaming, όχι χρήση υπολογιστή, αξιοπιστία.

επαναλαμβάνω όχι για πρωτεύουσα ψηφιακή πηγή αλλά δευττερεύουσα χρήση.



Φυσικά αν έχετε άλλες λύσεις μέχρι το budget αυτό, τις ακούω ευχαρίστως.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,887
GLYFADA
Re: optical to coaxial converter...?

Το antivirus της Norton με πέταξε έξω από τη σελίδα που προτείνεις χαρακτηρίζοντας την επιβλαβή (malicious).
.

Μιχάλη τα χαρακτηριστικά του Monarchy dip

The DIP Classic

Its main functions:

Jitter reduction/signal conditioning
Signal Boosting(to 6 times higher)
Ground Isolation(to avoid noise/hum)
Format change(from Opto to RCA, from RCA to Balanced, etc)
Data Alignment (new data stream output)
The most dramatic feature is the Classic’s built-in precision clock.
The original clock retrieved from the transport is abandoned.

A new reference clock is introduced to hold the sampling frequency

at a precision 44.1KHz(standard CD format, hence the name "Classic")

This precision clock, at a strong signal strength, allows any conventional

D/A converter to operate with far better precision and efficiency, resulting

in higher definition, better instrument localization, wider and deeper sound

field , and above all, more involving music enjoyment.

The DIP Classic accepts all 2-channel stereo signals, with sampling frequency

from 32 Khz to 96Khz. The output will work with ALL D/A converters.

Price 181.54 -

It is guaranteed to outperform all previous generations of DIP,

except the DIP Upsampler which has different functions.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

το bigben αψογη επιλογη. στα στουντιο ηταν μονοδορομος μεχρι που ηρθαν οι.. αντιλοπες...

A clock distribution unit that exceeds all expectations. Through Antelope's exclusive clock regenerating process, the DA improves sound quality, eliminates jitter, and ensures reliable studio operation.

Key features:
Clock Regeneration, allowing distributed clock superior in quality to the source
Jitter Management Module
DDS based Acoustically Focused Clocking (AFC)
Wide Frequency support 30Hz-200kHz
Freewheel support. Protection from source clock dropouts
8 Word Clock ouputs, two supporting custom frequencies
4 AES / EBU outputs
2 S/PDIF outputs
2 Word Clock outputs
S/PDIF input with rebuffered audio pass through
AES/EBU input with rebuffered audio pass through
Superclock support for Digidesign Pro Tools systems
Large, accurate frequency display with brightness control
Power supply for automatic compliance with
all international voltage standards

παιρνεις εναν φθηνο 20ευρων οπτικο σε ψηφιακο και τροφοδοτεις αυτο το τερας και καθαρισες...
Πολύ σωστή σκέψη!
Το ερώτημσ τώρα είναι μάλλον τι είδους και πόσες ψηφιακές πηγές έχουμε να συνδέσουμε/συνδυάσουμε. Και να υπολογίσουμε αν αξίζει ο κόπος κλπ, κλπ.

Ιδέα!
Θα μπορούσαμε να συνδυάσουμε όλα τα παραπάνω posts πρακτικά ως εξής: Συνδέουμε όλες τις μέσης ή χαμηλής ποιότητας ψηφιακές συσκευές μας (DVD-Recorder, Sat, DVB, DAB, κλπ) με τον τυπικό AV ενισχυτή μας, που εδώ παίζει απλά το ρόλο του Router. Συνδέουμε μιά από τις ψηφιακές εξόδους του AV ενισχυτή μας στην είσοδο του ρολογιού-τέρατος (Big Ben, Antelope κλπ). Στις άλλες εισόδους του Clock συνδέουμε τις πιό καλές πηγές μας (Το καλό μας CD/SACD/Universal Player, τον DAW κλπ).
Εν συνεχεία οδηγούμε την αντίστοιχη έξοδο του Format Converter-Clock μας στην αντίστοιχη είσοδο του καλού μας DAC και καθαρίσαμε!

Πάντως οι αυτοτελείς Format Converters προσανατολισμένοι στις ανάγκες των χρηστών consumer συσκευών παραμένουν σπάνιο είδος, οπότε αυτή η αναζήτηση έχει κάποια αξία...
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,887
GLYFADA
Re: optical to coaxial converter...?

Πάντως οι αυτοτελείς Format Converters προσανατολισμένοι στις ανάγκες των χρηστών consumer συσκευών παραμένουν σπάνιο είδος, οπότε αυτή η αναζήτηση έχει κάποια αξία...

Σωστά, από εκεί ορμώμενος το ξεκίνησα...

Σωστός επίσης και ο υπόλοιπος συλλογισμός σου, με ευρύτητα ενδιαφέροντος σε όλο το A/V πεδίο (δηλαδή και μουσικόφιλοι, χαιφιντελάδες, πολυκάναλοι κλπ φυλές του club).

H αρχική γενική ιδέα μου?

εφόσων έχουμε ένα καλό-κορυφαίο dac ,
πως θα το εκμεταλλευτούμε με όλες τις πηγές που "βόσκουν" στα σπίτια μας.... dvd-players, blu-ray players, media players, SAT, ipods, ipads, iphones, apple tv, ...........ΠΟΥ ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ, έχουν μια οπτική έξοδο....αλλά όχι και την καλύτερη ηχητική απόδοση, παιρνώντας όμως μέσα από ένα πολύ καλό dac, όμως μπορούν να απογειωθούν κι αυτά αλλά και να πιάσει μεγαλύτερο τόπο η επένδυση στο καλό-καλύτερο-κορυφαίο dac - εγκέφαλο πλέον στα σύγχρονα ηχο-συστήματα.

Πόσο μάλλον κι αν υποστούν και upsampling, dejitter & reclocking........δεν έχει μόνο η εικόνα τα 1080p upgrade, αλλά και ο ήχος.











....p.s.
Νομίζω η κατηγορία που τοποθετήθηκε το θέμα, το αδικεί και δεν το βλέπει το σύνολο των μελών ΙΜΗΟ.
 
Last edited by a moderator:

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
9,089
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: optical to coaxial converter...?

@Γιώργος
Τυχαίνει να έχουμε ακριβώς τον ίδιο προβληματισμό.
Το θέμα το είχα ξαναψάξει παλιότερα για τις δικές μου ανάγκες και μου είχε κάνει εντύπωση, ότι κύκλοφορούν ελάχιστες τέτοιες συσκευές, σαν αυτές που ψάχνουμε.

Κάθε καταναλωτική ψηφιακή συσκευή που σέβεται τον εαυτό της έχει και κάποια ψηφιακή έξοδο οπτική ή/και ομοαξονική. Που θα συνδεθούν όλες αυτές;

Τη λύση του πολυκάναλου ενισχυτή μου, τον οποίο χρησιμοποιώ ως Router για να τροφοδοτήσω τον κορυφαίο Ορφέα της Prism Sound την έχω ήδη εφαρμόσει. Το CO2 το έχω χρησιμοποιήσει, όμως είναι Format Converter, όχι Router. Αν έχουμε πολλές ψηφιακές συσκευές, χρειαζόμαστε Router ή Switcher, πέστε το όπως θέλετε. Υπάρχει ένα κενό στην αγορα των καταναλωτικών συσκευών, πιστεύω, που δεν έχει ακόμα καλυφθεί.

Το ψηφιακό patchbay Apache οπτικών εισόδων που υπέδειξα προηγουμένως είναι ίσως μιά λύση για κάποιες περιπτώσεις, αλλά πάλι μπορεί να περιπλέκει τα πράγματα.

Πάντως απόψε ψάχνοντας παρατηρώ, ότι κάτι έχει αρχίσει να γίνεται. Έχουν εμφανισθεί μερικές ακόμα συσκευές σ' αυτή την κατηγορία.

Για να δούμε λοιπόν...
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,820
Είμαι παντού
Απάντηση: optical to coaxial converter...?

μιας και αναφερθηκε η αντιλοπη πιο πανω,προχθες προσθεσαμε την αντιλοπη πριν απο ενα κινεζικο ντακακι των 100 ευρω και δεν πιστευαμε στ'αυτια μας πως επαιζε!
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Re: optical to coaxial converter...?

λακη, ακους το jitter?
μμμ... μπραβο.
υπαρχουν αρκετα ατομα σε διαφορα φορουμ που δεν....
η βελτιωση του dac σου ειναι τρανη αποδειξη της νεας jitteroμοδας.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,887
GLYFADA
Re: optical to coaxial converter...?

Λάκη πολύ ενδιαφέρον αποτελέσματα, προφανώς και υπάρχει jitter και είναι μετρήσιμο, άλλωστε αν δεν υπήρχε σε ΟΛΑ τα studios στο κόσμο δεν είχαν τα clocks στην ψηφιακή αλυσίδα.

Άρα με λίγα λόγια κάνατε reclocking & dejitter στο κινεζάκι, επειδή παίζετε διάφορα παιχνίδια με δοκιμές ανοίξτε κάποιο νέο θέμα με διάφορες ψηφιακές δοκιμές να μαθαίνουμε κι εμείς.

Και όχι όπως λέει κι ο Μ.Φ. ο κερατάς το μαθαίνει πάντα τελευταίος...:flipout: