Γενικές Πληροφορίες για τις Kάρτες Γραφικών

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
m1bp0.png

Περιεχόμενα:
Συνοπτικά όλες οι κάρτες γραφικών
Ταξινόμηση καρτών με βάση την απόδοσή τους στα παιχνίδια
Κάρτες που υποστηρίζουν HD Audio (DTS-HD MA,Dolby TrueHD, 6/8ch-LPCM)
Κάρτες και 3D
Ενσωματωμένες κάρτες γραφικών iGPU









Στο παρόν νήμα έχω μαζέψει γενικές πληροφορίες για τις κάρτες γραφικών.
Γενικότερα θα μεταφέρω reviews , νήματα κι εντυπώσεις κατόχων από διάφορες σελίδες του διαδυκτίου.
Φυσικά ο οποισδήποτε μπορεί να ποστάρει οποιαδήποτε πληροφορία βρει στο ίντερνετ.
Κύριες πηγές πληροφόρησης είναι:
  • To wikipedia :proud:
  • A Basic Overview of GPU HD Video Processing (Missing Remote)
  • Graphics Card Hierarchy Chart (Tom`s Hardware)
  • Tα site των κατασκευαστών (intel/nvidia/Amd)
  • Τα hardware requierments των κατασκευαστών λογισμικού αναπαραγωγής BluRay (ArcSoft, Cyberlink)
  • Review για κάρτες από site όπως τα Αμερικάνικα Anandtech, Tom`s hardware,fudzilla & το ελληνικό www.thelab.gr
  • Εντυπώσεις κατόχων από site που ασχολούνται με το ΗΤPC όπως τα www.avsforum.com ,www.avforums.com.
  • Φυσικά πληροφορίες από τo δικό μας site και κυρίως από post σε νήματα που αφορούν την αγορά νέας κάρτας.
Gpu-Z : To Gpu-Z είναι ένα ελαφρύ πρόγραμμα που σας δίνει όλες τις απαραίτητες πληροφορίες
που αφορούν την κάρτα σας. (download)




Drivers :
ATI/AMD(download)
Nvidia(download)
Intel(download)








Hardware decoding [GPU]
  • DXVA (όλες)
  • Intel QuickSync (Intel)
  • CUDA (Nvidia)




Συνοπτικά όλες oι Σύγχρονες Κάρτες Γραφικών της Αγοράς:


Κάρτες ΓραφικώνVC-1 Decoding H264 Decoding MPEG-2 Decoding Adobe Flash AccelerationHD Video De-interlacingHD Audio Λοιπές Πληροφορίες
AMD/ATI 780G/785G IGP [Radeon HD 3200/4200] & 880G/890GX IGP [Radeon HD 4250/4290]ΝαιNαιΑπό 785G και πάνωΝαι με (Catalyst 9.11+)Mόνο SW De-InterlacingΌχι785G and higher add UVD Gen. 2 for dual-stream decode acceleration
AMD/ATI Radeon HD 4xxxNαιΝαιΝαιΝαι με (Catalyst 9.11+)Ναι από 4670 και πάνω για Vector AdaptiveMόνο Multi-Channel PCMUVD Gen.2 -- Offers dual stream decode for hardware accelerated PiP
AMD/ATI Radeon HD 5xxxNαιΝαιΝαιΝαι με (Catalyst 9.11+)Η 5450 είναι οριακά για Vector AdaptiveNαι από την έκδοση Catalyst 10.4 λύθηκαν τα προβλήμα με το EDIDUVD Gen. 2 -- Offers dual stream decode for hardware accelerated PiP - Aπό την έκδοση Catalyst 10.10 , οι 5xxx υποστηρίζουν hdmi 1.4 για αναπαραγωγή 3D
AMD/ATI Radeon HD 6xxxNαιΝαιΝαιΝαιΝαι εκτός από την μικρή 6450 με την GDDR3ΝαιUVD Gen. 3 - Ηdmi 1.4 για πλήρης υποστήριξη 3D
AMD/ATI Radeon HD 7xxxNαιNαιNαιNαιNαιNαιOι πρώτες που υποστηρίζουν Dual Audio Stream και έξοδο για 4Κ
NVIDIA GeForce 9500+ & GTS/GTX 200 seriesMερικώςΝαιΜερικώςΝαι με Drivers 195.62+NαιΌχιOffers dual stream decode for hardware acceler
NVIDIA GeForce 8200/8300/9300[ION]/9400 IGPNαιNαιMερικώςΝαι με Drivers 195.62+Mόνο SW De-InterlacingMόνο 8-channel LPCM από drivers (260+)Working 1080p/24 support
NVIDIA GeForce GT 220+NαιΝαιΜερικώςΝαι με Drivers 195.62+ΝαιMόνο 8-channel LPCM από drivers (260+) Από την 240+ και την εκδοση 260+ υποστητίζεται πλήρως HDMI 1.4 & H.264 MVC (3D Blu-ray)
NVIDIA GTX 5xxNαιNαιNαιNαιNαιNαι εκτός από τις 570/580/590 που υποστηρίζουν μόνο 8-channel LPCMΠλήρης υποστήριξη HDMI 1.4 & H.264 MVC (3D Blu-ray)
NVIDIA GTX 6xxNαιNαιNαιNαιNαιNαιΚάρτες 22nm, Οι πρώτες κάρτες που υποστηρίζουν 4Κ HW Decode.
Intel HD Graphics
ενσωματωμένα στους Intel Core i5 6xx / Core i3 5x0 (aka Clarkdale)
ΝαιNαιNαιΝαι με drivers 15.16.5.2021+NαιNαι με chipset H55, H57,Q57Offers dual-stream decode for hardware acceleration
Intel HD 2000/3000 ενσωματωμένα στους Core i7/i5/i3 2xxx (aka Sandy Bridge)ΝαιΝαιΝαιΝαιΝαιΝαιOffers dual-stream decode for hardware accelerated PiP and HDMI 1.4 (3D MVC).
Intel HD 2500/4000 (Ivy Brigde)ΝαιΝαιΝαιΝαιΝαιΝαιPentium G2120, i3/i5/i7 3xxx. Υποστήριξη 4Κ ΗW με χρήση Intel Quick Sync










Μερικές παρατηρήσεις πάνω στον παραπάνω πίνακα.
Όπου γράφω "Μερικώς" σημαίνει ότι η κάρτα αναγνωρίζει τον Codec
αλλά δεν προχωράει στην πλήρη διαδικασία αποκωδικοποίησής του.
Για το θέμα του decoding δεν θα κάνουμε άλλη αναφορά μιας και τουλάχιστον
το θέμα του Progressive υλικού είναι λυμένο εδώ και αρκετά χρόνια.
Ιδιαίτερη αναφορά θα κάνουμε για τον HD ήχο , για τις δυνατότητες στο 3D και για τις μικρές iGPUs (ενσωματωμένες κάρτες γραφικών στους επεξεργαστές).


Για το De-Interlace μιας και είναι πιο σύνθετο , απαιτεί περισσότερους πόρους, δεν ενδιαφέρει όλο το κόσμο και είναι τελείως διαφορετικές οι επιλογές αναλόγως την κάρτα,
θα μιλήσουμε σε άλλο νήμα αργότερα.





Ταξινόμηση με Βάση την Απόδοση

Nvidia GeForceAMD Radeon HDIntel iGPU
GTX 690
GTX 590 HD 6990, 7970 GHz Ed.
GTX 680 HD 7970
GTX 670 HD 5970, 7950
GTX 580, 660 Ti HD 7870
GTX 295, 480, 570, 660
Go (mobile): 680M
HD 4870 X2, 6970, 7850
Mobility: 7970M
GTX 470, 560 Ti, 560 Ti 448 Core HD 4850 X2, HD 5870, HD 6950
Mobility: 7950M
GTX 560, 650 Ti
Go (mobile): 580M
HD 5850, HD 6870
Mobility: 6990M
9800 GX2, 285, 460 256-bit, 465
Go (mobile): 675M
HD 6850, HD 7770
Mobility: 6900M
GTX 260, 275, 280, 460 192-bit, 460 SE, 550 Ti, 560 SE, 650
Go (mobile): 570M, 670M
HD 4870, 5770, 4890, 5830, 6770, 6790, 7750
Mobility: HD 5870, 6800M
8800 Ultra, 9800 GTX, 9800 GTX+, GTS 250, GTS 450
Go (mobile): 560M, 660M
HD 3870 X2, 4850, 5750, 6750
Mobility: HD 4850, 5850, 7870M
8800 GTX, 8800 GTS 512 MB, GT 545 (GDDR5)
Go (mobile): GTX 280M, 285M, 555M (GDDR5)
HD 4770
Mobility: HD 4860, 7770M, 7850M
8800 GT 512 MB, 9800 GT, GT 545 (DDR3), GT 640 (DDR3)
Go (mobile): 9800M GTX, GTX 260M (112), GTS 360M (GDDR5), 555M (DDR3)
HD 4830, HD 5670, HD 6670 (GDDR5)
Mobility: HD 5770, HD 5750, 6600M/6700M (GDDR5), 7750M
8800 GTS 640 MB, 9600 GT, GT 240 (GDDR5)
Go (mobile): 9800M GTS, GTX 160M
HD 2900 XT, HD 3870, HD 5570 (GDDR5), HD 6570 (GDDR5)
Mobility: 6500M (GDDR5), 6600M/6700M (DDR3), 7730M
8800 GS, 9600 GSO, GT 240 (DDR3)
Go (mobile): GTX 260M (96), GTS 150M, GTS 360M (DDR3)
HD 3850 512 MB, HD 4670, HD 5570 (DDR3), HD 6570 (DDR3), HD 6670 (DDR3)
Mobility: HD 3870, HD 5730, HD 5650, 6500M (DDR3)
8800 GT 256 MB, 8800 GTS 320 MB, GT 440 GDDR5
Go (mobile): 8800M
HD 2900 PRO, HD 3850 256 MB, 5550 (GDDR5)
Mobility: HD 3850
7950 GX2, GT 440 DDR3 X1950 XTX, HD 4650 (DDR3), 5550 (DDR3)
7800 GTX 512, 7900 GTO, 7900 GTX, GT 430, GT 530
Go (mobile): 550M
X1900 XT, X1950 XT, X1900 XTX
7800 GTX, 7900 GT, 7950 G, GT 220 (DDR3)
Go (mobile): 525M, 540M
X1800 XT, X1900 AIW, X1900 GT, X1950 PRO, HD 2900 GT, HD 5550 (DDR2)
7800 GT, 7900 GS, 8600 GTS, 9500 GT (GDDR3), GT 220 (DDR2)
Go (mobile): 7950 GTX
X1800 XL, X1950 GT, HD 4650 (DDR2), HD 6450
Mobility: X1800 XT, HD 4650, HD 5165, 6400M
Ενσωματωμένα: 6620G, 6550D
6800 Ultra, 7600 GT, 7800 GS, 8600 GS, 8600 GT (GDDR3), 9500 GT (DDR2)
Go (mobile): 7800 GTX, 7900 GTX
X800 XT (& PE), X850 XT (& PE), X1650 XT, X1800 GTO, HD 2600 XT, HD 3650 (DDR3), HD 3670
Mobility: X1900, 3670
Ενσωματωμένα: 6520G, 6530D
Intel HD Graphics 4000
6800 GT, 6800 GS (PCIe), 8600 GT (DDR2), GT 520
Go (mobile): 7800, Go 7900 GS, 520M, 520MX
X800 XL, X800 GTO2/GTO16, HD 2600 PRO, HD 3650 (DDR2),
Mobility: X800 XT, HD 2600 XT, 3650
Ενσωματωμένα: 6410D, 6480G
6800 GS (AGP)
Go (mobile): 6800 Ultra, 7600 GT, 8600M GT, 8700M GT, 410M
X800 GTO 256 MB, X800 PRO, X850 PRO, X1650 GT
Mobility: HD 2600
Ενσωματωμένα: 6370D, 6380G
6800, 7300 GT GDDR3, 7600 GS, 8600M GS
Go (mobile): 6800, 7700
X800, X800 GTO 128 MB, X1600 XT, X1650 PRO
Mobility: X1800, HD 5145, HD 5470 (GDDR5)
6600 GT, 6800LE, 6800 XT, 7300 GT (DDR2), 8500 GT, 9400 GT
Go (mobile): 7600 (128-bit)
9800 XT, X700 PRO, X800 GT, X800 SE, X1300 XT, X1600 PRO, HD 2400 XT, HD 4350, HD 4550, HD 5450
Mobility: X800, 3470, HD 5470 (DDR3), HD 5450, HD 5430, 6300M
Ενσωματωμένα: HD 6310, HD 6320
Intel HD Graphics 3000
FX 5900, FX 5900 Ultra, FX 5950 Ultra, 6600 (128-bit)
Go (mobile): 6800 (128-bit)
Ενσωματωμένη: 9300, 9400
9700, 9700 PRO, 9800, 9800 PRO, X700, X1300 PRO, X1550, HD 2400 PRO
Mobility: X1450, X1600, X1700, 2400 XT, X2500, 3450
Ενσωματωμένα: HD 3200, HD 3300, HD 4200, HD 4250, HD 4290, HD 6250, HD 6290
FX 5800 Ultra, FX 5900 XT
Go (mobile): 6600, Go 7600 (64-bit)
9500 PRO, 9600 XT, 9800 PRO (128-bit), X600 XT, X1050 (128-bit)
Mobility: 9800, X700, X1350, X1400, X2300, HD 2400
Intel HD Graphics (Core i5-6x1), 2000
4 Ti 4600, 4 Ti 4800, FX 5700 Ultra, 6200, 8300, 8400 G, G 210, G 310
Go (mobile): 315M
9600 PRO, 9800 LE, X600 PRO, HD 2300
Mobility: 9700 (128-bit), X600, X1300
Ενσωματωμένα: Xpress 1250
Intel HD Graphics (Core i3 5x0, Core i5-6x0)
4 Ti4200, 4 Ti4400, 4 Ti4800 SE, FX 5600 Ultra, FX 5700, 6600 (64-bit), 7300 GS, 8400M GS, 9300M G, 9300M GS 9500, 9550, 9600, X300, X1050 (64-bit)
Mobility: 9600
Intel HD Graphics (Pentium G)
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
HD Audio








NA3Oo.jpg







Mια εισαγωγή στο τι είναι o ΗD ήχος, οι HD Audio Codecs (DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD) & το bitstreaming ...
Oταν λέμε HD Αudio εννοούμαι ασυμπίεστο/Lossless ήχο. Ακριβής bit-to-bit αναπαραγωγή του Studio Master,
καθε ήχος δηλαδή οσο το δυνατον πιο κοντά στον ηχο που ηχογραφήθηκε και ο σκηνοθέτης της ταινίας θέλει να μας δώσει.
Επειδή ακούγεται από πολλούς το ότι δεν μας νοιάζει ο HD ήχος είναι τελείως λάθος. καταρχάς και το τελευταίο .mkv της πλάκας απο το ιντερνετ έχει DTS-HD MA
ελάχιστα ειναι αυτά που εχoυν γραμμένο μόνο τον dts core. Στα Mp3 η διαφορά με τα flac κάνει καρα μπαμ ,
στο νιdeo πράγματι είναι λίγο πιο δισδιάκριτες οι διαφορές και κάνουν το όλο θεμα πιο συνθετο.
Ειναι πράγματα που δεν τα καταλαβαίνεις με τη μία αλλα oυτε με side by side δοκιμές.
Αλλα αν ακούσεις 4-5 bluray με Lossless ήχο στη σειρα και μετά για κάποιο λόγο
πχ θες animation που έχει ελληνικό audio σε lossy ηχο σιγουρα κακοφαίνεται και στο πιο αρχάριο αυτί.
Στα μουσικά bluray το χάσμα μεγαλώνει ακόμα περισσότερο.

Στα δισκάκια BLuRay και στα αρχεια .mkv & .m2ts που βγαίνουν απο τα rip αυτών,
υπάρχουν τρια έιδή HD Αudio (lossless):
O ήχος σε ένα δισκάκι bluray ειναι αποθηκευμένος είτε σε ασυμπίεστη μορφή LPCM = Linear Pulse Code Modulation
ειτε Πακεταρισμένη/συμπιεσμένη μορφή μέσω των HBR codecs (High Bit Rate Decoders: Dolby Digital TrueHD & DTS-HD MA)
Mην σας μπερδευέι το πακεταρισμένη. Δεν εχει καμια σχέση με την συμπίεση που εχουμε στα Mp3. Για να το πούμε διαφορετικά
ειναι μια μεθοδος πακεταρισματους του LPCM.To samle size, το samplerate και το bitrate, παραμένουν απείραχτα.
Για οσους δεν γνωρίζουν:
sample rate: ποσα sample καταγραφουμε το δεπτερόλεπτο κατα την μετατροπή του ηχητικού σήματος απο αναλογικό σε ψηφιακό.
Όσο πιο μεγάλο ειναι το sampling rate μας δινεται η δυνατότητα να καταγράψουμε πιο ψηλές συνχότητες.
sample size: Ποσα bit καταλαμβάνει κάθε sample κατα τη μετατροπή του απο αναλογικό σε ψηφιακό.
όσο πιο μεγάλο τόσο πιο ακριβής είναι η καταγραφή του εύρους του ηχητικού σήματος.
bitrate: Ο αριθμός των bit ανα δεπτερόλεπτο που επεξεργαζονται. Ειναι το γινόμενο (sampling rate) x (sample size) x (αριθμό καναλιών)



Αυτο που εχει σημασία είναι, οτι ηχος παραμένει ο ίδιος (Lossless). Οπως καταλαβαινετε η κυρια διαφορά τους ειναι στο μέγεθος. Στο χώρο που καταλαμβάνουν στο δίσκο.
Το LPCM ειναι εντελώς ασυμπίεστο άρα πιάνει μεγαλύτερο χώρο, το DDTrueHD & το DTS-HD MA ειναι συμπιεσμένα
σαν zip-ακια Και πιανουν πολυ μικρότερο χώρο στο δισκο. Ενα 2ωρο ασυμπίεστο αρχείο πιάνει περιπου 4,14 GB
ενώ ενα DD TrueHD ή ενα DTS-HD MA περιπου 1,26GB Υπάρχει κάποια διαφορά στην ποιότητα ? Xωρίς μετρήσεις,χωρίς μηχανήματα μονο και μόνο απο άποψη θεωρίας η απάντηση τείνει προς το ΌΧΙ.
Ο ήχος από την στιγμή που είναι Lossless εξαρτάται μόνο από
το original master. Υποκειμενικά πάντα υπάρχουν απόψεις και προτιμήσεις στο ένα ή στο άλλο φορμά, To να κάνουμε ομως μια αντικειμενική αντιπαράθεση μεταξύ των φορματ δεν γίνεται.
Eίναι παρα πολύ σπάνιο μια ταινία να έχει το ίδιο studio master
και να χρησιμοποιηθούν διαφορετικοι codecs. Ένα παράδειγμα είναι η ταινία Red Cliff (hong kong import) Που περιέχει και τα 3 είδη HD Audio.



Πάμε να τα πάρουμε ένα-ένα με τη σειρά:



LCPM

Ειναι τα αρχικά, Linear Pulse Audio Presentation.
To PCM το ξερουμε πολλά χρόνια από την εποχή των CD. Ειναι μια μέθοδος να
απεικονίσουμε και να αναπαραστήσουμε ψηφιακά samples αναλογικoύ σημάτος. Η ακρίβεια του, είναι ανεξάρτητη του Sampling Rate και του Sample Size.
Ενα PCM track ειναι ακριβής αντιγραφή του original master, αποθηκευμένο στο δισκο χωρίς κανένα ειδος συμπίεσης. Το κυριότερό του πλεονέκτημα
είναι ότι είναι το απλούστερο φορμά ήχου, δεν απαιτεί την παρουσία extra codecs για αποκωδικοποίηση
,μπορεί να μεταφερθεί από ολα τα καλώδια HDMI, δεν γίνεται καμία μετατροπή, δεν έχουμε καμία πιθανή παρέμβαση ποιότητηα. Ειναι μία "γλώσσα" που καταλαβαίνουν
όλα τα μέρη του Home Theater από το αρχείο μέχρι τα ηχεία. Σε όποιο είδος και να είναι κωδικοποιημένος ο πολυκάναλος ήχος, καποια στιγμή θα γίνει ασυμπίεστα κανάλια PCm.
Κυριότερο ελάττωμα είναι προφανές, ο μεγάλος αποθηκευτικός χώρος που απαιτεί.

Dolby TrueHD

το Dolby TrueΗD έίναι lossless συμπιεσμένος codec. Ο ήχος επειδή είναι πακεταρισμένος πιάνει λιγότερο χώρο από ένα PCM track
αλλα όταν τον αποσυμπιέσει ο decoder (του bluray player/htpc/ενισχυτή) το ηχητικό αποτέλεσμα είναι ίδο με το original master.
TO Dolby TRueHD υποστηρίζει μέχρι 8 Full-Range κανάλια , με μεγιστο sample size: 24bit, sample rate: 96Khz, bitrate: 18Mbps

DTS-HD MASTER AUDIO

το DTS-HD master audio ειναι και αυτός αλλος ένας lossless codec οπως ακριβώς το Dolby TrueHD. Συνήθως καταλαμβάνει
περισσότερο χώρο από το Dolby TrueHD αλλά μπορεί θεωρητικά να χωρέσει απεριόριστο αριθμό καναλιων μέχρι τα 24bits /192khz. ΜΕγαλύτερο του πλεονέκτημα μπορεί
να γίνει downmix σε 5.1 ή 2 κανάλια. Στα bluray το βρίσκουμε μέχρι 7.1 κανάλια στα 24bit/96Khz ή σε 5.1 απο 24b/192Khz και το bitrate μπορεί να φθάσει
μέχρι τα 24.5 Μbps.


Εν ολίγοις και τα τρια φορμα είναι Lossless ήχος με υψηλό bitrate Και samplerate ,
στο Lpcm είναι απακετάριστη η πληροφορία, στα δε DTS-HD MA/Dolby TrueHD συμπιεσμένη ψηφιακά. Η ποιότητα του ήχου
δεν έχει καμία διαφορά οταν μεταφέρεται αποσυμπιεσμένη.


το μεγιστο ασυμπίεστο bitrate ενός δίσκου υπολίζεται:

48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 4.6Mbps
48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 5.8Mbps
48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 6.9Mbps

48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 6.1Mbps
48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 7.7Mbps
48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 9.2Mbps

96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 9.2Mbps
96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 11.5Mbps
96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 13.8Mbps

96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 12.3Mbps
96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 15.4Mbps
96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 18.4Mbps

192,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 18.4Mbps
192,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 23.0Mbps
192,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 27.7Mbps

To όριο του BLuRay είναι 6 κανάλια των 192kHz/24bit. [BDA Format Specifications, σελ .18]

Στα Dolby TrueHD & DTS-HD MA λόγο του οτι χρησιμοποιούμε VBR
δεν μπορούμε να υπολογίσουμε το μεσο όρο του bitrate το οποίο είναι κατα πολύ μικρότερο απο το μέγιστο.

Συνοψίζοντας όλους τους Audio Codecs:
AudioCodecs.jpg



Mερικά παραδείγματα:

Δισκάκια με LPCM
Δισκάκια με Dolby TrueHD:
Δισκάκια με DTS-HD MA:
Οπως βλέπετε όσο περνάει ο καιρός βλέπουμε ξεκάθαρα
ότι το DTS-HD MA είναι το φορμά που επικρατεί έναντι των άλλων δύο φορμά HD ήχου. Μεγάλο του πλεονέκτημα ο χώρος έναντι των αντιπάλων είναι ο αποθηκευτικός χώρος.
(Περίεργο,ε? πριν σας είπα οτι πιάνει περισσότερο χώρο). Το μεμονομένο αρχείο DTS-HD MA μπορεί να πιάνει μεγαλύτερο χώρο από το Dolby TrueHD
αλλα έχει ένα θετικό. Μπορεί να κάνει downmix σε 5.1 & stereo. Τι σημαίνει αυτό. Ένα παλιο συστημα μπορεί να παίξει απλά τον DTS(core)
χωρίς να απαιτείται στο δισκάκι άλλο ένα ολόκληρο audio track. Αντίθετα στα δισκάκια με Dolby TrueHD για να έχουμε συμβατότητα με παλιά συστήματα
πρέπει να έχουμε άλλο ένα ολόκληρο track.
ME Λιγα λόγια : Dolby TrueHD + dolby digital(5.1/2.0) > DTS-HD MA (dts core)



Ωραία όλα αυτά τα θεωρήτικά αλλα γιατί τα αναφέρουμε? Oπως αναφέραμε και στην εισαγωγή δεν μπορούν να περάσουν όλα τα HD format από όλα τα ψηφιακά καλώδια .
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οτι η Toslink (Optical) ή η Coaxial S/PDIF δεν μπορεί να μεταφέρει 5.1 Κανάλια lossless ήχου είτε πακεταρισμένου είτε απακετάριστου.
Οπότε όταν μιλάμε για HD Audio την οπτική την ξεχνάμε εντελώς.


Απο εκεί και μέτα έχουμε 3 επιλογές:
  • Bitstreaming χρησιμοποιώντας το HDMI: Επιλέγοντας να κάνουμε bitstreaming στέλνουμε τον ήχο
    πακεταρισμένο στον codec που είναι κωδικοποιημένος χωρίς να παρέμβει καθόλου το pc.
    H διαδικασία αυτή αναλόγως τον κατασκευαστή ονομάζεται αλλιώς RAW Bitstream Transport, High Bit Rate Audio Streaming, ή Direct Digital Audio Mode.
    Προφανώς είναι η πιο πετυχημένη μέθοδος συνδεσμολογίας.
    To decoding του ήχου, η οποιαδήποτε επεξεργασία (πχ Bass Management, Downmix, Expanded 5.1-->7.1) και η Digital to Analog Conversion γίνεται ΜΕΣΑ στον Ενισχυτή.
  • Multi-Channel LPCM μέσω του HDMI:
    To Decoding του HD ήχου γίνεται μεν στο PC ,όλες οι υπόλοιπες διαδικασίες όπως η μετατροπή
    Digital to Analog Conversion γίνεται ΜΕΣΑ στον Ενισχυτή.
    Το Pc διαβάζει τα format Dolby TrueHD & DTS-HD MA, τα αποκωδικοποιεί σε πολυκάναλο ήχο LPCM (ο οποίος είναι ακόμα ΨΗΦΙΑΚΟΣ) και μέσω του HDMI o ενισχυτής κάνει την μετατροπή DAC όλες τις υπόλοιπες διαδικασίες όπως Bass Management.
  • Πολυκάναλο ήχο χρησιμοποιώνατας τις αναλογικές εξόδους του PC
    Όλες οι διαδικασίες, decoding και DAC (LPCM σε Analog) γίνονται μέσα στο PC.
    Τo pc διαβάζει το HD Audio και το αποκωδικοποιεί. Aπό εκει και μέτα πρέπει να εμπιστευτούμε τα DAC της κάρτας γραφικών και να στείλουμε τον ήχο έτοιμο στον ενισχυτή ή στα ενεργά ηχεία μας. Όλες οι έξτρα διαδικασίες πρέπει να γίνουν μέσα στο PC.
    Προφανώς καταλαβαίνετε οτί αυτή πρέπει να είναι η τελευταία λύση.



Kάρτες που υποστηρίζουν 8 κανάλια 24-bit 192Hz μέσω ΗDMi (Multi-Channel PCM) :
  • Intel: GMA X3500 iGPU (chipset G35) και μετά
  • Nvidia: GeForce 8200 mGPU και μετά
  • ΑTi/AMD Radeon από τις εξωτερικές κάρτες HD 4xxx και μετά
Κάρτες που υποστηρίζουν HD-Audio Bitstreaming (Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio)
Συμβατές με Pap (Protected Media Path) και σύνδεση με ενισχυτή με HDMi 1.3:
  • Intel: Ολες οι ενσωματωμένες στους SandyBridge & Ivybridge (celeron/pentium/core i3/i5/i7) & oι Intel ClarkDale σε chipset H55, H57,Q57.
  • Ati/AMD: Όλες οι ενσωματωμένες στους Zacate/Llano και οι 5xxx/6xxx/7xxx
  • Νvidia: Όλες οι 4xx/5xx/6xx Εκτός από τις GeForce 465/470/480(Μ)/570/580/590



Test HD Audio Samples




6rRAe.jpg




DTS-HD Master Audio
Dolby TrueHD
LPCM

Tα samples είναι από το δισκάκι BD Check Disc “Super HiVi CAST”
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
3D FAQ







GDvTm.jpg



Mια ωραία εισαγωγή στο τι είναι το 3D μπορείτε να διαβάσετε στο νήμα του
Aνδρέα - Cinemusic : Προσεχώς 3D.

Για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα μπορεί να διαβάσει το άρθρο: 3D HDTV and HDMI Explained και τα αντίστοιχα νήματα από το Αμερικάνικο φόρουμ : Basic 3D video FAQs & FAQ for the 3D HTPC.

Μερικά πράγματα που θα μας απασχολήσουν πριν την αγορά μιας κάρτας για αναπαραγωγή 3D.

Τι είναι το 3D;

Το 3D είναι 4 διαφορετικά πράγματα.
  1. 3D Περιεχόμενο - Σε τι έχει γυριστεί η ταινία (S3D, S3D Rendered, μετατροπή 2D-->3D, 100% CGI κτλ
  2. 3D Encoding - Σε τι φορμά έχει αποθηκευτεί το 3D περιεχόμενο, πχ o MVC των BluRay 3D,
    Side-by-Side (Half) / Top-and-Bottom στην τηλεόραση και στα περισσότερα αρχεία
    και τώρα τελευταία και Full Side-By-Side (3840x1080) κτλ
  3. Τρόπος μετάδοσης του 3D περιεχομένου. Ο τρόπος που μεταφέρεται δηλαδή το σήμα
    από τον Player του PC ή το Ps3 ή τη φέτα ή τον οποιαδήποτε player προς το προβολικό μέσο.
    Το hdmi (1.4a) για το 3D περιλαμβάνει τα παρακάτω φορμά :
    • Frame Packing 1920x1080p23/24 (x2) για τις ταινίες (1920x2205p@23/24)
    • Frame Packing 1280x720p50/59.94/60 (x2) για τα παιχνίδια κυρίως (1920x1470p@60/50)
    • Side-by-Side (Half) 1920x1080i/50/59.94/60Hz για τα τηλεοπτικά και δορυφορικά.
    • Top-and-Bottom 1280x720p/50/59.94/60 για τηλεοπτικά/δορυφορικά κυρίως
    • Τοp-and-Bottom 1920x1080p23/24 για τηλεοπτικά/δορυφορικά κυρίως.
    Για την ιστορία υπάρχουν και άλλα φορμά όπως:
    - To Checkerboard που το βλέπουμε πολύ σπάνια , το έχουν οι DLP 3D που έχουν οι Αμερικάνοι.
    - Το Alternating L/R frame sequencing για τις οθόνες των 120Hz.
    - To Micro-Polarized Row-Interleaved για τις παθητικές τηλεοράσεις.
    - Το Anaglyph :p



  4. Tεχνολογίες προβολής του 3D περιεχομένου.
    • Alternate-frame Sequencing με γυαλιά ενεργού κλείστρου.
    • Interlaced Polarized 3D για τις παθητικές τηλεοράσεις.
    • DLP 3DΤV
    • 120Hz Alternative Frame Sequencing - Είναι μια τεχνολογία εναλλακτική της πρώτης,
      που συναντάμε σε μερικά gaming monitors των 120Hz και που χρησιμοποιούν μερικοί
      προβολείς όπως ο ACER 5360.




MPEG-4 MVC
:
O νέος codec που είναι αποθηκευμένο το 3D υλικό στα BluRay είναι ο MPEG-4 MVC.
( MVC = Τα αρχικά του Multiview Video Coding)
Αυτό που πρέπει να κοιτάμε κάθε φορά είναι αν η κάρτα μπορεί να αναλάβει το decoding
ή αν θα χρειαστεί να το κάνει μέσω software ο επεξεργαστής. Προφανώς στην δεύτερη περίπτωση πρέπει να ανατρέξετε στα site των ArcSoft & Cyberlink για τις ελάχιστες απαιτήσεις σε επεξεργαστή.

ArcSoft TotamMedia Theatre 5 - Minimum Requierements

BD3D Playback
  • Active-HW acceleration : Intel Core 2 Duo CPU E4600 @ 2.40GHz & Athlon 64 X2 4800+ 2.4GHz
  • Active - SW : Intel Core 2 Duo CPU E6700 @ 2.66GHz & AMD Phenom X3 8400 2.1GHz



Cyberlink Power DVD 11 - Minimum Requierements
Processor (CPU)
  • Blu-ray 3D with Hardware Acceleration

    Intel Pentium D 950 (3.0GHz), AMD Athlon 64 X2 4600+ (2.4GHz) or above
  • Blu-ray 3D without Hardware Acceleration

    Intel Core 2 Duo E6750 (2.66GHz), AMD Phenom 9450 (2.10GHz) or above

Ένα ωραίο πείραμα είχε κάνει το Tom`s Hardware:

Minimum cpu requirement: Tomshardware


Athlon%20comparo.png





Hdmi 1.4 & Frame Packing:

Μετην χρήση frame packing oυσιαστικά χρησιμοποιούμε δύο καρέ σε ένα διπλασιάζοντας έτσι και το bandwith.

Blu-ray-3D-signal420.jpg


Για την αναπαραγωγή 3D με frame packing αναγκαστικά περάσαμε στο Hdmi 1.4
Tα πλήρη χαρακτηριστικά δίνονται στο site www.hdmi.org [link].

Οι αναλύσεις που υποστηρίζονται είναι οι παρακάτω:
  • 60Hz: 1080p @ 23.98/24Hz frame packing, 720p @ 59.94/60Hz frame packing
  • 50Hz: 1080p @ 23.98/24Hz frame packing, 720p @ 50Hz frame packing
Source signal formatStandard HDMI 1.4 3D
1920 x 1080p x 24 (x2) 1920 x 2205p@24
1280 x 720p x 60 (x2) 1920 x 1470p@60
1280 x 720p x 50 (x2) 1280 x 1470p@50

Και γιατί μας απασχολεί το θέμα του Hdmi 1.4
στους ενισχυτές από την στιγμή που δεν αλλάξει τίποτα σε σχέση με τον ήχο?


Γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να δεχθεί το σήμα.
Η επικοινωνία μεταξύ ενός player και ενός ενισχυτή γίνεται μέσω ενός συστήματος που λέγεται ΕDID (Extended Display Identification Data) . Aν εμείς του στείλουμε το νέo σήμα
FHD3D ο ενισχυτής δεν θα το αναγνωρίσει γιατί το 3D ΙD δεν είναι στα standard που του έχει ορίσει ο κατασκευαστής με αποτέλεσμα να κλείσει το σύστημα επικοινωνίας του HDMI.




Surround Sound Receivers

Unfortunately, your current HDMI equipped surround sound receiver will not pass the new FHD3D signal and no upgrades are possible according to both Sony and Denon. Why? A system called EDID (Extended Display Identification Data) currently handles communications between your TV, receiver and source components and it works fine. However, when your new 3D television communicates that it is an FHD3D television, the receiver will not understand because the 3D ID was not part of the standard when your receiver was designed. The receiver will shut off the HDMI signal and your new 3D TV screen will go black.

Your only solution will be to replace your receiver with a new one that’s 3D compatible or use one of a number of available “work arounds.” You can still use your current HDMI receiver with Panasonic’s upcoming 3D Blu-ray player because it includes a separate “audio only” HDMI output. Connect the video HDMI directly to your 3D set and the audio HDMI to your receiver to decode Dolby TruHD or DTS lossless codecs. No other manufacturer has announced this feature. You can also use coax or optical digital “outs” from the 3D Blu-ray player but you won’t get lossless audio and you’ll still have to connect the 3D Blu-ray player directly to the 3D HDTV to see the picture.


Συνδέσεις με παλιότερο ενισχυτή με HDMi 1.3


Για να έχουμε 3D frame packing σε παλιότερο ενισχυτή
ουσιαστικά χρειάζεται να βρούμε ένα τρόπο να σπάσουμε τον σήμα σε ήχο και εικόνα.
Αυτό γίνεται σχετικά εύκολα με splitter.
Στα HTPC με τις νέες κάρτες αυτό γίνεται ακόμα ευκολότερα αφού όλες οι νέες κάρτες
παρέχουν ήχο και από το DVI με αντάπτορες dvi<-->hdmi.
Στις κάρτες γραφικών τις nvidia
και σε μερικά Motherborard της Intel μπορεί να γίνει με οποιονδήποτε αντάπτορα.
Οι ati θελουν ειδικούς αντάπτορες που βρίσκονται έυκολα και σε καλή τιμή από το Ebay.
Δυστυχώς όμως τουλάχιστον μέχρι σήμερα δεν εχω βρει κάρτα της ΑΤΙ που να
υποστηρίζει dual audio support.

Γιατί μας ενδιαφέρει αυτό?

Αν συνδέσουμε την τηλεόραση με το hdmi αυτόματα το CCC αναγνωρίζει την τηλεόραση σαν κύρια μονάδα εικόνας και ήχου και δεν στέλνει ήχο στον ενισχυτή.
Αν συνδέσουμε ανάποδα με dvi<-->hdmi την τηλεόραση και με καλώδιο hdmi στον ενισχυτή (με δυο οθόνες σε extended)
τότε και μόνο θα δουλέψει ο ήχος στον ενισχυτή.

Ποιο είναι το πρόβλημα με τις κάρτες της ΑTi/AMD?

Oι ΑΤΙ δεν εμφανίζουν ποτέ 2 εξοδους hdmi.
Για να έχουμε 3D χρειαζόμαστε ένα hdmi να μεταφέρει frame packing κι ένα hdmi να μεταφέρει HD Audio.
Aν συνδέσουμε 2 οθόνες (προβολέα/ΤV και ενισχυτή) στις ATi/AMD μόνο η μια σύνδεση μπορεί να λειτουργεί σαν HDMI,
οπότε η άλλη θα λειτουργεί σαν απλή DVI είτε χωρίς frame packing είτε χωρίς HD Audio.
Φυσικά μιλάμε μόνο για bluray και frame packing. Με τα υπόλοιπα φορμά δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.



Κάρτες που υποστηρίζουν hdmi 1.4
  • Ιntel HD 2000/3000 (τα ενσωματωμένα γραφικά των intel Sandybridge i3/i5/i7 2xxx)
  • AMD/Ati 5xxx/6xxx - Όλες oι 6xxx εκτός από τις μικρές των zacate (e350). Όλες οι 5xxx από CCC 10.10+
  • Nvidia - Oλες όσες υποστηρίζουν Nvidia pure video 4 (VP4) . Από την nvidia 240+ , 4xx/5xx.
    wiki: Nvidia Pure Video
Mερικές παρατηρήσεις πάνω στην παραπάνω λίστα.
Στο site της ΑΜD λένε ότι οι 5άρες υποστηρίζουν hdmi 1.4 αλλά όχι hardware acceleration του MVC. Με 5xxx δηλαδή θα πρέπει ο επεξεργαστής να κάνει το decoding.
Περισσότερα εδώ: ΑΤi/AMD HD3D Supported Hardware
Στο avsforum έχουν κάνει πειράματα και λένε ότι υποστηρίζουν hardware acceleration αλλά μόνο οι πιο δυνατές κάρτες - από 5750 πάνω.

Kάτι άλλο που πρέπει να προσέξετε στις κάρτες τις nvidia είναι ότι υπάρχουν κάρτες που υποστηρίζουν hdmi 1.4 για το frame packing αλλά ΟΧΙ audio passthrough των Dobly TrueHD & DTS-HS MA.
Aυτές οι κάρτες είναι οι όλες τις σειράς 2xx και οι 465/470/480/570/580/590.

Ένα πινακάκι με τις λειτουργίες που αφορούν το 3D με Frame Packing και τον HD ήχο από το Avsforum που ξεκαθαρίζει αρκετά το τοπίο:

HD 5450-5670HD 5750-HD 6310 (E-350)HD 6xxx (E-450, A Series, dGPU)GT 210-240GTS/X 250-GT(X) 430-460/520-560GTX 465/570-Intel HD G (Celeron/Pentium SNB)Intel HD G 2k/3k (Core i3/i5/i7 SNB)
MVC decodeΟχιΝαιοχιΝαιΝαιΟχιΝΑιΝαιΝαιΝαι
HDMI 1.4a 3D (Frame packing)ΝαιΝαι
-​
ΝαιΝαιΝαιΝαιΝαιΟχιΝαι
HD audio via HDMI 1.3 AVR + Frame packing (HDMI + DVI)ΟχιΟχι
-​
ΟχιΝαι (Mόνο LPCM)ΟχιΝαιΝαι (Mόνο LPCM)
-​
Ναι
HD audio in Frame packing via HDMI 1.4a AVRΝαιΝαι
-​
ΝαιΝαι (Mόνο LPCM)ΟχιΝαιΝαι (Mόνο LPCM)
-​
Ναι


Remarks on the two cable solution of HD audio to HDMI 1.3 AVR and 3D video to the display

1. This works if and only if HD audio controller of the GPU supports dual audio stream, and only NVIDA and Intel GPUs support it. One audio stream is assigned to AVR, the "secondary" display, the other to the 3D display, "primary" display, in extended desktop mode. Select AVR as the sound playback device in the player. BTW HDMI and DVI with a DVI-HDMI adapter are completely equivalent in NVIDIA and Intel (audio over DVI port is disabled in some LGA 1155 mb, however).

2. The exceptional case is that the 3D display does not support audio in HDMI (e.g. some 3D projectors); in this case AMD also works because the single audio stream can be assigned to AVR, the secondary display, without being stolen by the primary display.

Από εδώ







Eνσωματωμένα Γραφικά στους Επεξεργαστές [iGPUs]




Τέλος έχω προσθέσει ένα πινακάκι με τις δυνατότητες των νέων επεξεργαστών με τα ενσωματωμένα γραφικά.


Ka1C6.png


Tα πράσσινα τετραγωνάκια σημαίνουν ότι παίζουν απροβλημάτιστα.
Τα κόκκινα ότι δεν μπορούν να παίξουν.
Τα κίτρινα τετραγωνάκια σημαίνουν ότι δεν μπορούν να παίξουν απροβλημάτιστα. Ειτε ανεβάζουν πολύ Cpu/Gpu Load (πανω από 60-70%) με αποτέλεσμα να έχουμε σπασίματα και χαμένα καρέ, και για αυτό το λόγο είτε θα χρειαστούμε υπερχρονισμένες μνήμες, είτε να ρίξουμε τα settings στο madvr , είτε να απενεργοποιήσουμε κάποια εφέ στο CCC αν παίζουμε με DXVA & EVR οπώς το Mosquito Noise Reduction και το Deblocking .


Σε επόμενο νήμα θα μιλήσουμε πιο λεπτομερώς για το HD de-interlace...
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
Introducing AMD’s Radeon 7000M and NVIDIA’s GeForce 600M Mobile GPUs







AMD

AMD Mobility Radeon 7400M, 7500M, and 7600M Lineup
Radeon HD 7600MRadeon HD 6750MRadeon HD 7500MRadeon HD 6630MRadeon HD 7400MRadeon HD 6470M
Core NameWhistler Pro (?)Whistler ProWhistler LT (?)Whistler LTSeymore XT (?)Seymore XT
Stream Processors480480480480160160
Texture Units2424242488
ROPs888844
Core Clock600MHz485MHz700MHz
Memory ClockGDDR5/DDR3900MHz (3.6GHz) GDDR5GDDR5/DDR3800MHz (1.6GHz) DDR3GDDR5/DDR3800MHz (1.6GHz) DDR3
Memory Bus Width128-bit128-bit64-bit128-bit64-bit64-bit
Memory Bandwidth57.6GB/s25.6GB/s12.8GB/s


nvidia


NVIDIA GeForce GT 635M, GT 630M, and 610M Specifications
GeForce GT 635MGeForce GT 555MGeForce GT 630MGeForce GT 540MGeForce 610MGeForce 520MX
Core NameGF106/GF108GF106/GF108GF108GF108GF119GF119
Stream Processors144/96144/9696964848
Texture Units24/1624/16161688
ROPs24/424/44444
Core Clock675/753MHz675/753MHz672MHz672MHz900MHz900MHz
Memory Clock1.8/3.6GHz DDR3/GDDR51.8/3.14GHz DDR3/GDDR5Up to 900MHz (1.8GHz) DDR3900MHz (1.8GHz) DDR3900MHz (1.8GHz) DDR3900MHz (1.8GHz) DDR3
Memory Bus Width192/128-bit192/128-bit128-bit128-bit64-bit64-bit
Memory Bandwidth43.2/57.6GB/s43.2/50.2GB/s28.8GB/s28.8GB/s14.4GB/s14.4GB/s

AMD Radeon HD 7900 to Utilize New XDR2 Rambus Memory




AMD is set to launch its next-generation graphic processors this coming fall and it is shaping up to be more than expected with use of XDR2 memory interface.

Based on a leaked road-map, AMD will be releasing their new GPUs in Q4 for the upcoming holiday season. The GPUs will start with four different GPUs based on the 28nm version of the VLIW4 (Very Long Instruction Word) architecture. The four GPUs will be equipped with 768 to 1536 Radeon cores (stream processors) and GDDR5 memory.


TSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPL
VLIW4VLIW4VLIW4VLIW4
Thames XTThames ProLombok XTLombok Pro
24221212
15361408768768
950 MHz850 MHz900 MHz750 MHz
96884848
32321616
2GB GDDR52GB GDDR51GB GDDR51GB GDDR5
5800 MHz5200 MHz5000 MHz4000 MHz
256 bit256 bit128 bit128 bit
186 GB/s166 GB/s80 GB/s64 GB/s
120 watt90 watt60 watt50 watt




The fun begins when you start to look at the new high-end GPUs codenamed "Tahiti", which is expected to see a Q1 2012 release. The "Tahiti" will make use of PCIe Gen3 interface, which has a massive bandwidth of 32 GB/s. The 7900 series is set to utilizes new AMD's Graphics CoreNext GPU architecture. The GCN is expected to boost performance per square millimeter die area to improve upon the VLIW4 architecture .

AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,2-M-307246-13.jpg



AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,2-K-307244-13.jpg




The most interesting change is AMD's decision to go with XDR2 memory interface from Rambus over previous generation DDR5 memory interface. Rambus claims the XDR2 is twice as fast as DDR5, while offering 30 percent less power consumption.

AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,3-M-307282-13.jpg




Additional information leaked has the Radeon HD 7970 series with, 2048 Radeon Cores, GPU frequency of 1000 MHz and XDR2 memory at 8000 MHz, which would result in a memory bandwidth of 256 GB/s over a 256-bit memory interface. This compared to the 176 GB/s in Radeon HD 6790 with GDDR5 memory at 5500 MHz. All this power will be packed within an estimated power consumption of 190 watts

TSMC 28nm HPTSMC 28nm HPTSMC 40nm
GCNGCNVLIW4
Tahiti XTTahiti ProCayman XT
323024
204819201536
1000 MHz900 MHz880 MHz
12812096
646432
2GB XDR22GB XDR22GB GDDR5
8000 MHz7200 MHz5500 MHz
256 bit256 bit256 bit
256 GB/s230 GB/s176 GB/s
190 watt150 watt250 watt





There looks to be some interesting times ahead for AMD in the coming months for us to keep watch. AMD will be releasing its new "Bulldozer" architecture, along with the new GCN architecture for the 7900 series GPUs (if the information leaked is accurate).


περισσότερα για την αρχιτεκτονική Rambus - XDR2
 
Last edited:

lykman

Supreme Member
29 June 2006
5,798
Aθήνα
πράγματι, τα συγκεκριμένα μοντέλα και των δύο είναι σκέτο rename... γνωστή και παλιά τακτική. Πχ για nV: 8500 -> 9400 -> ΙΟΝ.

Τουλάχιστον, θα είναι σε λιγότερα nm η κατασκευή, ή θα είναι σκέτο rename?

Πάντως και τα πραγματικά νέα τσιπ δεν θα αργήσουν:

Kepler is a codename for the new Nvidia graphics architecture that is coming to replace Fermi used in contemporary GeForce 500 family. Kepler graphics processors will be manufactured with 28 nm technological process.

The new architecture is expected to have significantly increased computational efficiency and 3-4 times higher double-precision FP performance-per-watt. Together with the promised enhanced programmability, Kepler should be more efficient for GPGPU tasks. Kepler based gaming graphics accelerators should become GeForce 600 series.

http://www.xbitlabs.com/hot-topics/nvidia-kepler

Southern Islands is a codename for the new AMD graphics adapters, which should replace the current Northern Islands generation. Southern Islands will include several products in different markets and price ranges, including but not limited to Tahiti, New Zealand, Lombok, Heathrow, Thames, Wimbledon, Chelsea, etc. All GPUs in this family will be manufacturing with 28 nm process.

It was initially planned that Southern Islands would be a simple die-shrink of the previous architecture. However, later on AMD began talking about Southern Islands as a new GPU generation. It will support unified address space for CPU and GPU, MIMD-instructions and Partially Resident Textures. Moreover, the upcoming AMD GPUs will support PCI Express 3.0 bus and PowerTune technology that will allow adjusting the performance within the selected TDP range.

The marketing name for this series of products is expected to be Radeon HD 7000. Besides, Southern Islands accelerators will also be integrated into the next generation hybrid Fusion processors.

http://www.xbitlabs.com/hot-topics/amd-southern-islands
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
πράγματι, τα συγκεκριμένα μοντέλα και των δύο είναι σκέτο rename... γνωστή και παλιά τακτική. Πχ για nV: 8500 -> 9400 -> ΙΟΝ.

Τουλάχιστον, θα είναι σε λιγότερα nm η κατασκευή, ή θα είναι σκέτο rename?

Όχι δεν είναι 28nm :-(
Φέτος δε θα φτάσουν στα χέρια μας 28nm

Θυμάμαι σα χθες τα flames όταν έκανε η nV τα πρώτα renames και στη συνέχεια τα αντίσοιχα Flames όταν το πρωτο έκανε η ATI

Σήμερα πια αυτή η πρακτική του marketing είναι καθιερωμένη
Με μόνο στόχο ΙΜΗΟ την παραπλάνηση των καταναλωτών
Που θα δουν το νέο τους Χριστουγεννιάτικο laptop να γράφει λ.χ. Radeon HD 7600M αντί Radeon HD 6750M
Bigger is Better
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
Αυτά ήταν φήμες που είχαν κυκλοφορήσει πριν μήνες και τα θεωρώ εντελώς άστοχα.




σε οποιαδήποτε site , σε οποιαδήποτε άρθρο λεγόνταν οτι περίπου στις 5 Δεκεμβρίου
η AMD θα ανακοίνωνε τις 7xxx με ερωματιματικό
αν θα εxoυν τεχνολογία 28nm , αν θα υποστηρίζουν PCI-Express Gen 3 & Rambus' XDR2 DRAM Μemory αντί για GDDR5.

πχ άρθρο που δημοσιεύτηκε την 1η Δεκεμβρίου στο Tom`s Hardware : Official Details on 28nm Radeon HD 7000 Coming Dec. 5


το ότι όπως και με τα Bulldozer, η ΑΜD στο επικοινωνιακό κομάτι τα έκανε θάλασσα και βγάζει τουλάχιστον στις εκδόσεις laptop
τις 6άρες με άλλο όνομα δεν είναι δικό μου θέμα.


Ελπίζουμε στα desktop να μην κάνουν την ίδια πατάτα και να κάνουν ότι έχουν ανακοινώσει
 
Last edited:

Simos.I

Moderator
Staff member
17 June 2006
25,373
Land of Dystopia
Re: Απάντηση: Γενικές Πληροφορίες για τις Kάρτες Γραφικών

AMD Radeon HD 7900 to Utilize New XDR2 Rambus Memory




AMD is set to launch its next-generation graphic processors this coming fall and it is shaping up to be more than expected with use of XDR2 memory interface.

Based on a leaked road-map, AMD will be releasing their new GPUs in Q4 for the upcoming holiday season. The GPUs will start with four different GPUs based on the 28nm version of the VLIW4 (Very Long Instruction Word) architecture. The four GPUs will be equipped with 768 to 1536 Radeon cores (stream processors) and GDDR5 memory.


TSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPLTSMC 28nm HPL
VLIW4VLIW4VLIW4VLIW4
Thames XTThames ProLombok XTLombok Pro
24221212
15361408768768
950 MHz850 MHz900 MHz750 MHz
96884848
32321616
2GB GDDR52GB GDDR51GB GDDR51GB GDDR5
5800 MHz5200 MHz5000 MHz4000 MHz
256 bit256 bit128 bit128 bit
186 GB/s166 GB/s80 GB/s64 GB/s
120 watt90 watt60 watt50 watt




The fun begins when you start to look at the new high-end GPUs codenamed "Tahiti", which is expected to see a Q1 2012 release. The "Tahiti" will make use of PCIe Gen3 interface, which has a massive bandwidth of 32 GB/s. The 7900 series is set to utilizes new AMD's Graphics CoreNext GPU architecture. The GCN is expected to boost performance per square millimeter die area to improve upon the VLIW4 architecture .

AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,2-M-307246-13.jpg



AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,2-K-307244-13.jpg




The most interesting change is AMD's decision to go with XDR2 memory interface from Rambus over previous generation DDR5 memory interface. Rambus claims the XDR2 is twice as fast as DDR5, while offering 30 percent less power consumption.

AMD-AMD_Radeon_HD_7900-XDR2_Rambus_Memory,3-M-307282-13.jpg




Additional information leaked has the Radeon HD 7970 series with, 2048 Radeon Cores, GPU frequency of 1000 MHz and XDR2 memory at 8000 MHz, which would result in a memory bandwidth of 256 GB/s over a 256-bit memory interface. This compared to the 176 GB/s in Radeon HD 6790 with GDDR5 memory at 5500 MHz. All this power will be packed within an estimated power consumption of 190 watts

TSMC 28nm HPTSMC 28nm HPTSMC 40nm
GCNGCNVLIW4
Tahiti XTTahiti ProCayman XT
323024
204819201536
1000 MHz900 MHz880 MHz
12812096
646432
2GB XDR22GB XDR22GB GDDR5
8000 MHz7200 MHz5500 MHz
256 bit256 bit256 bit
256 GB/s230 GB/s176 GB/s
190 watt150 watt250 watt





There looks to be some interesting times ahead for AMD in the coming months for us to keep watch. AMD will be releasing its new "Bulldozer" architecture, along with the new GCN architecture for the 7900 series GPUs (if the information leaked is accurate).


περισσότερα για την αρχιτεκτονική Rambus - XDR2

Αδελφέ:music-smiley-005::music-smiley-005:
Μια ταπεινή hd 3870, καταλαβαίνω ότι δεν....
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
ουτε μετοχές στην AMD έχω , ούτε είμαι επαγγελματίας δημοσιογράφος.

σε οποιαδήποτε site , σε οποιαδήποτε άρθρο λεγόνταν οτι περίπου στις 5 Δεκεμβρίου
η AMD θα ανακοίνωνε τις 7xxx με ερωματιματικό
αν θα εxoυν τεχνολογία 28nm , αν θα υποστηρίζουν PCI-Express Gen 3 & Rambus' XDR2 DRAM Μemory αντί για GDDR5.

πχ άρθρο που δημοσιεύτηκε την 1η Δεκεμβρίου στο Tom`s Hardware : Official Details on 28nm Radeon HD 7000 Coming Dec. 5


το ότι όπως και με τα Bulldozer, η ΑΜD στο επικοινωνιακό κομάτι τα έκανε θάλασσα και βγάζει τουλάχιστον στις εκδόσεις laptop
τις 6άρες με άλλο όνομα δεν είναι δικό μου θέμα.


Ελπίζουμε στα desktop να μην κάνουν την ίδια πατάτα και να κάνουν ότι έχουν ανακοινώσει


Portioli, σιγά μη παρεξηγηθούμε για φήμες :ernaehrung004: Οσο για μετοχές, λεω να μην αγοράσουμε ουτε εγώ ουτε εσύ :music-smiley-005:
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
AMD Radeon HD 7950 Launch Recap

καλημέρα σε όλους...

ένα ωραίο ποστ που διάβασα σήμερα το πρωί απο τον developer των Lav filters στο ΑVS:


There is no difference.

If there is, you're suffering from the "default configuration" syndrome. The default settings between vendors are vastly different, which gives them quite distinct "out of the box" experiences. If you like an over-satured and over-processed image (as many people do, they think on the first glance it looks more "life like"), then you will think AMD/ATI looks better.

If you bother to turn all post-processing off (or turn it on for NVIDIA/Intel), then it'll look pretty similar.
Sadly this isn't widely known, and AMD/ATI keeps turning on all the post-processing to win those people over.

PS:
I've actually tested a wide range of GPUs in my HTPC, both from NVIDIA and AMD/ATI, and i'm quite positive that given equal configuration, they do look the same. Getting the same configuration out of both vendors setups isn't always trivial, because options have different names or may even be hidden to some degree, though. Intel i haven't tested all that much, i only have an HD3000 in my main PC, which is not connected to the TV.


εν ολίγοις μεταξύ των καρτών δεν υπάρχει διαφορά στην ποιότητα εικόνας.
Είναι καθαρά θέμα ρυθμίσεων software (κυρίως) και ιδαιτερότητας των drivers.


και λίγα πράγματα για τις 7αρες.

AMD Radeon HD 7750 & Radeon HD 7770 GHz Edition Review: Evading The Price/Performance Curve


ProductStack_575px.jpg



λεεί άπειρα ωραία πράγματα...
οι τίποι τις ξεσκίζουν και για εφαρμογές HTPC
παιζουν με lav dxva2 με/χωρίς madvr & EVR 1080i

δεν το εχω διαβάσει ακόμα όλο προσεκτικά




Υ.Γ. το anandtech το διαβάζω άπειρα χρόνια αλλά από περσι
εχει ξεφύγει τελείως, είναι μακράν το καλύτερο site για htpc αυτή τη στιγμή.
Εχει τον Chris Heinonen του secrets of hometheaterhifi , εχει τον Ganesh TS ( jackmal του AVS)
γενικώς έχει φοβερό team
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Ωραίος Portioli!

Δυστυχώς οι 77χχ στην τιμή που παρουσιάστηκαν δεν είναι κελεπούρια αλλά σίγουρα ενδιαφέρουσες προτάσεις.
Η σύγκριση τους με τις πιο δυνατές 6850/6870 οι οποίες βγαίνουν στην ίδια τιμή είναι αναπόφευκτη.

Βεβαία έχουν τον καλύτερο δείκτη perf/watt αυτή τη στιγμή - ειδικά σε ανάλυση περί τα 1080p – ξεπερνούν κάθε προηγούμενη κάρτα.

Η 7770 είναι η πρώτη κάρτα παραγωγής με πυρήνα στο 1GHz, η AMD το βροντοφωνάζει στα πλαίσια του marketing της και συστήνει verdetroll http://techgage.com/images/news/amd_verde_pills_021212_02_thumb.jpg (cape vere + trolling)
Καλό το μάρκετινγκ, αλλά όπως γράφω και στην αρχή δυστυχώς η τιμή τους αυτή τη στιγμή είναι υψηλή – αλλά κυκλοφορούν μπόλικες κάρτες factory-OC με καλή ψύξη που πιθανά να έχουν μια θέση στην αγορά.

H 7750 μπορεί να μην έχει το μάρκετινγκ της μεγαλύτερης αδελφής της, αλλά δεν απαιτεί έξτρα τροφοδοσία!
Κλασική περίπτωση για htpc, Όπου οι 7750 πιθανά να έχουν λαμπρό μέλλον έναντι των συνηθισμένων ως τώρα επιλογών.
Στο anandtech, semiaccurate και αλλού θα συναντήσετε και φωτογραφίες μιας passive 7750 από τη sapphire
7750Vendor_575px.jpg

Χθες (τσικνοπέμπτη) ανάμεσα στις σχάρες έψαξα να βρω την passive να θαυμάσω τη σχάρα της, αλλά τελικά η κάρτα ακόμα είναι ‛μακέτο’. Θα δούμε που θα διαμορφωθεί η τιμή της.

Από πλευράς νέων τεχνολογιών υποστηρίζονται features που πιθανά να μας απασχολήσουν περισσότερο στο μέλλον όπως 4K από HDMI 1.4a full compliant*, DX11.1 και όλα τα καλούδια της σειράς 7χχχ. Οι οδηγοί θέλουν συγύρισμα ακόμα πράγμα παράξενο καθώς οι πρώτες 7χχχ έχουν κυκλοφορήσει μήνα τώρα…

*χεχε όποιος έχει 4Κ μπορεί να μας προσκαλέσει να τον βοηθήσουμε με το στήσιμο :D

Μερικά ακόμα επιλεγμένα reviews:
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_7770/
http://www.techpowerup.com/reviews/XFX/HD_7770_Black_Edition_Super_Overclock/
http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=802&Itemid=72
http://hexus.net/tech/reviews/graphics/35337-his-radeon-hd-7750-1gb-icooler-graphics-card/
http://www.hardocp.com/article/2012/02/14/xfx_r7770_black_edition_super_overclocked_review

Οι συγκριμένες κάρτες υποπτεύομαι ότι θα αντικαταστήσουν σταδιακά τις 5770 στο συγκεκριμένο κομμάτι της αγοράς. Το πρόβλημα είναι ότι η 5770 είναι η πιο επιτυχημένη κάρτα της AMD σε DX11. Και η καρτα με τις περισσότερες πωλήσεις πιθανά σε DX11 – αλλα και σύμφωνα με το Steam Survey.
Είναι δύσκολο να επαναληφθεί η επιτυχία της 5770 με μια κάρτα που είναι $20-$50 πιο ακριβή από τον ανταγωνισμό της σε απόδοση (άσχετα με τα features & performance/watt). Ας δούμε πως θα κινηθεί η τιμή τους στο επόμενο τρίμηνο και τα επόμενα 2 χρόνια του κύκλου ζωής τους.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
μπραβο σου εχεις κανει τρομερη δουλεια,ευχαριστουμε για την ενημερωση.συνεχισε ετσι.
μια μονο παρακληση,πες καποια πραγματα κ για εμας με τα λιγο παλιοτερα μοντελα (εγω εχω εναν laptop i3 με μια ATI HD5470 1GB directX11 συνδεδεμενο μεσω hdmi σε εναν pioneer vsx-lx60 με αυτα τα hardware αναπαραγω hd εικονα κ τα αντιστοιχα hd φορμά ηχου?)
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,828
Dystopia
μπραβο σου εχεις κανει τρομερη δουλεια,ευχαριστουμε για την ενημερωση.συνεχισε ετσι.
μια μονο παρακληση,πες καποια πραγματα κ για εμας με τα λιγο παλιοτερα μοντελα (εγω εχω εναν laptop i3 με μια ATI HD5470 1GB directX11 συνδεδεμενο μεσω hdmi σε εναν pioneer vsx-lx60 με αυτα τα hardware αναπαραγω hd εικονα κ τα αντιστοιχα hd φορμά ηχου?)


Για ταινίες 1080p23 είτε .mkv, είτε .m2ts, είτε .iso είσαι πολύ άνετος.

κατι άσχετο που έχει περάσει λίγο στο ντούκου, πλέον και οι 7άρες υποστηρίζουν
και αυτές DDM Audio:

¨DiscreteDigitalMulti-Point (DDM) Audio: Ο Ήχος DDM παρέχει πολλαπλές ανεξάρτητες ροές ήχου (audio streams) μέσω των DisplayPort ή HDMI. Ο ήχος DDM προσφέρει μοναδική ακουστική εμπειρία, ειδικά σε περιπτώσεις που χρησιμοποιείται προβολή βίντεο σε πολλαπλές οθόνες, directional audio ή multi-room κόμβους ψυχαγωγίας."


Ενδιαφέρει κυριώς όσους έχουν παλιούς ενισχυτές που δεν είναι σχεδιασμένοι να δουλεύουν με 3d frame packing.

βέβαια το bug με το chroma upsampling παραμένει ...


CUE-BD-ISO.png
 
Last edited:

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Για ταινίες 1080p23 είτε .mkv, είτε .m2ts, είτε .iso είσαι πολύ άνετος.
thnx φιλος,να σαι καλα,πες κ ενα καλο player για τα ανωτερω αρχεια αν γνωριζεις.προς το παρων χρησιμοποιω Klite codecs για windows media player classic.μολις απεκτησα κ το jriver media center 17 αλλα εχει τρελες ρυθμισεις κ εχω χαθει εντελως,ασε που ο ενισχυτης αναγνωριζει ως απλο pcm τον ηχο(ισως τετοιο εχουν τα mkv δε γνωριζω).μια τελευταια ερωτηση,τον ηχο να διαλεξω να τον αναπαραγει-κωδικοποιει η καρτα γραφικων ή η καρτα ηχου(τωρα το εχω να το αναπαραγει η γραφικων)