πρόβλημα με ολοκαίνουριο ADVANCE MAP 305 DA

komhst said:

Κοίταξε εγώ έχω πάρει το Advance MCD-203 Αυτό το εξαιρετικό CD με τις λυχνίες με 600 μέ έκανε να ακούω όλα μου τα δισκάκια ξανά και ξανά, ....... Ακόμα και τα mp3 μου ξαφνικά απέκτησαν hi-fi ήχο!

Είχα το πρόβλημα με τον μηχανισμό που χάλασε σε μία εβδομάδα. Και τι έγινε; ...............

Με 600 τι το συζητάμε; .........

Click to expand...

Χαρά στην υπομονή σου .

Οταν ένα μηχάνημα καινούργιο, παρουσιάζει πρόβλημα από την πρώτη μέρα αγοράς του, ο αντιπρόσωπος οφείλει να το αντικαταστήσει πάραυτα με ένα επίσης κουνούργιο μηχάνημα σφραγισμένο στο κουτί του.

Εγώ προσωπικά δεν θα δεχόμουν να γίνει τοπικά η επισκευή του μηχανήματος που αγόρασα σαν καινούργιο. Θα απαιτούσα την αντικατάσταση του προβληματικού μηχανήματος με άλλο καινούργιο και σφαγισμένο στο κουτί του.

Ο ποιοτικός έλεχχος θα πρέπει να γίνεται στο εργοστάσιο κι όχι στο σπίτι του πελάτη. Ο πελάτης δεν είναι πάντα σε θέση να αναγνωρίσει όλα τα προβλήματα που ενδεχομένως θα μπορούσε να έχει το μηχάνημα που αγόρασε. Πέραν των δύο του αυτιών, δεν διαθέτει τον καταλληλο εξοπλισμένο για να υποβάλει το μηχάνημα σε ένα σχολαστικό ποιοτικό έλεγχο, έλεγχο που μόνο το εργοστάσιο παραγωγής είναι σε θέση να πραγματοποιήσει.

Αντικατάσταση με καινούργιο και σφραγισμένο στο κουτί του και το ελαττωματικό επιστροφή στο εργοστάσιο παραγωγής χωρίς δευτερη κουβέντα.

Re: Απάντηση: πρόβλημα με ολοκαίνουριο ADVANCE MAP 305 DA

komhst said:

Είναι μακράν το καλύτερο CD player που έχω ακούσει στην κατηγορία τιμής μέχρι 3000

Click to expand...

Αν θες μπες στον κόπο να μας κάνεις ένα "συγκρητικό" review λίγο πιο αναλυτικά. Δηλαδή που υστερούσε ας πούμε ένα Quad, ένα Rega, ένα Audio Analogue, ένα Creek, ένα MF, ένα Cyrus ή ό,τι άλλο άκουσες μέχρι 3000 .

Κατά δεύτερον μην μπερδεύουμε την καλή εξυπηρέτηση του αντιπροσώπου με την καλή ποιότητα κατασκευής. Δηλαδή επειδή ο αντιπρόσωπος φέρθηκε σαν σωστός επαγγελματίας ό,τι και να πάθει το μηχάνημα δικαιολογείται? Ή μήπως επειδή έχει 600 πάλι είμαστε πιο ελαστικοί? Με αυτή τη λογική ένας στους δύο T-Amp δεν έπρεπε να δουλεύει καθόλου! Μην δικαιολογούμε και τα πάντα. Ήδη μόνο στο φόρουμ έχουμε κάποια κρούσματα σε δύο τύπους μηχανημάτων που δεν δείχνουν και την ύψιστη ποιότητα κατασκευής. Την αξιοπιστία ή μη των κατασκευαστών την δείχνει ο συντελεστής βλαβών που λαμβάνει υπόψη του και το είδος της βλάβης και φυσικά το χρόνο στον οποίο εμφανίζεται. Αν η συχνότητα εμφάνισής τους είναι τόσο ψηλή κατά τη διάρκεια της εγγύησης, που υποτίθεται ότι η εταιρεία αισθάνεται πιο σίγουρη για το προιόν της, τότε μετά τι θα γίνει? Ουδόλως με απασχολεί η χώρα συναρμολόγησης, δεν το πάω εκεί. Το αποτέλεσμα μετράει.

Βασικά μου φαίνεται λίγο κουφό αυτό με το λιπαντικό.

Τι είναι δηλαδή? σασμάν?

Εδώ για ποτενσιόμετρο μιλάμε.

Τι λιπαντικό έχει μέσα? becel?

Αν είναι αυτό το πρόβλημα τότε αυτό που θα έκανα εγώ είναι να τον ανοίξω, να βάλω ένα χαρτί κάτω από το ποτενσιόμετρο, να το ψεκάσω με degreaser μέχρι να μουλιάσει και να φύγει το...βουτυράκι από μέσα.

Μετά θα του έβαζα ένα σπρέυ λιπαντικό όπως το κόκκινο της philips και όλα θα ήταν τζετ.

Αλλά το "χχχ χχχ" που λέτε ότι ακούγεται με προβληματίζει. Αν είναι τόσο σκληρό το λιπαντικό που να μη πηγαίνει στη θέση του μετά από τόσο δούλεμα και αν το ποτενσιόμετρο είναι ανοιχτού τύπου, τότε το πιθανότερο είναι να έχουν "πληγωθεί" οι πίστες του, οπότε ότι και να βάλεις τώρα...

Τες πα....

Κράτα μας ενήμερους, οκ?

Απάντηση: Re: Απάντηση: πρόβλημα με ολοκαίνουριο ADVANCE MAP 305 DA

Skakinen said:

ποτενσιόμετρο ανοιχτού τύπου, πληγωμένες πίστες, Στέργιε αυτά είναι λίγο κινέζικα για μένα , έχεις την καλωσύνη να εξηγήσεις λίγο;

Λέγοντας "ότι και να βάλεις τώρα..." τί εννοείς;
Από τεχνικής πλευράς (άσχετα από εγγυήσεις κλπ -υποθέτουμε ότι το μηχάνημα ήταν εκτός εγγύησης) ποιά είναι η ιδανική λύση κατά τη γνώμη σου;
Ευχαριστώ

Click to expand...

Λοιπόν, έχουμε και λέμε:

Ποτενσιόμετρο: είναι το εξάρτημα εκείνο που μας επιτρέπει να αυξομειώνουμε την ένταση του ενισχυτή. "Ανοιχτού τύπου" είναι αυτό που λέει η λέξη: ανοιχτό. Οπότε εύκολα μπορεί να μπει μέσα του σκόνη. Αν μπει μέσα του σκόνη (ή οτιδήποτε άλλο) μπορεί να το "πληγώσει". Να πληγώσει τις "πίστες" του δηλαδή. Όταν λέμε πίστες εννοούμε το αγώγιμο εκείνο υλικό που κάνει επαφή μεταξύ του μέσα στο ποτενσιόμετρο έτσι ώστε να...δουλεύει όπως πρέπει. Έστω και λίγο να πληγωθούν οι πίστες του μπορεί να είναι αρκετό για να ακούμε αυτό το "χχχχχχ". Και αυτό δεν επανέρχεται με λιπαντικά ή άλλα σπρέυ. Θέλει αντικατάσταση.

Ελπίζω ότι στον συγκεκριμένο ενισχυτή και βάσει του θέματος με το λιπαντικό, ελπίζω να είναι κλειστού τύπου. Δεν τίθεται θέμα ποιότητας του ενος ή του άλλου, απλά είναι διαφορετικοί τύποι.

Αλλά πόσο καιρό χρειάζεται αυτό το λιπαντικό για να έρθει στα ίσα του?

Με τη θερμοκρασία η οποία θα πρέπει να υπάρχει στο εσωτερικό του ενισχυτή αν υπήρχε τέτοιο θέμα θα έπρεπε να έχει ήδη λυθεί από μόνο του μέσα σε 2-3 μέρες παιξίματος.

Συνεχίζει να σου το κάνει?

Εντός ή εκτός εγγύησης ο αντιπρόσωπος θα πρέπει να σου βρει τη λύση.
Και τελικά τι θα πει εγγύηση?
Ποτενσιόμετρο είναι. Πόσες φορές θα το χρησιμοποιήσεις όταν ακους μουσική? 10? 20? Κανονικά δε πρέπει να πάθει τίποτα. Δεν είναι κασετόφωνο, δεν είναι πικάπ, δεν είναι τράνσπορτ από CD!

ΕΝΑ ΠΟΤΕΝΣΙΟΜΕΤΡΟ ΕΙΝΑΙ!

Για μηχάνημα κάτω από 3ετία δε θα πρέπει να το συζητάμε καν, εκτός και αν έχεις τον ενισχυτή μέσα στη σκόνη, στην κάπνα και στην υγρασία, κάτι που δε νομίζω να συμβαίνει μέσα σε ένα σπίτι.

Βλέποντας φωτογραφίες του εσωτερικά καταλαβαίνει κανείς ότι πρόκειται για πολύ προσεγμένο μηχάνημα.
Δε φαίνεται όμως το τι μάρκα είναι το ποτενσιόμετρο ούτε και ο τύπος του.

Εφόσον το μηχανάκι είναι ολοκαίνουργιο, πρέπει να σου βρει λύση αυτός που το πουλάει.
Ή αν δε μπορεί να βρει τώρα λύση, να σου δώσει μια λογική απάντηση για το πότε θα μπορέσει να διορθώσει το πρόβλημα (για να μην πω ότι έπρεπε από την αρχή να αντικαταστήσει το μηχανάκι).

Για κάποιον ηλεκτρονικό δεν είναι δύσκολο να αλλάξει ένα ποτενσιόμετρο, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Έχω γίνει λίγο απότομος γιατί έθεσα εαυτόν στη θέση σου:
Γιορτές, πάμε σκάμε το δώρο μας για να πάρουμε έναν ωραίο ενισχυτή για το στέρεο και περιμένουμε πως και πως να έρθει η ώρα που θα τον συνδέσουμε για να ακούσουμε τη μαγεία!
Και κραααααακ, πάει όλη η ατμόσφαιρα... χρατσα-χρούτσα, μας τσαλαπάτησε τη διάθεση ένα ποτενσιόμετρο.
Του κουτιού μηχανάκι.

Αυτό το χάλασμα που σου έγινε φίλε skakinen δε πληρώνεται με τίποτα. Ακόμα και στην καλύτερη περίπτωση αλλαγής μηχανήματος μη μου πεις ότι δε θα έχεις μια πικρή γεύση από την όλη ιστορία.

Εκεί είναι το θέμα.

Δε πήρες καφετιέρα, πήρες κάτι που ποθείς, είσαι κι εσύ όπως όλοι μας "πειραγμένος" (αν μου επιτρέπεις) αλλιώς δε θα έγραφες εδώ μέσα.

Όση καλή διάθεση να έχεις ως προς το κατάστημα που σου πούλησε το μηχάνημα και όσο καλή διάθεση να έχει το κατάστημα να σου λύσει το πρόβλημα, είναι κάτι που δε θα έπρεπε να είχε συμβεί από την αρχή.

Άποψή μου είναι ότι εφόσον δε καταλαβαίνεις κάποια βελτίωση να ζητήσεις αλλαγή του μηχανήματος. Δε πρόκειται να αλλάξει κάτι.
Ούτε καν σέρβις.
Καινούργιο του κουτιού πρέπει να πάρεις.
Να το ανοίξεις στο μαγαζί, να το βάλεις να παίξει και μετά να το πάρεις.

Όχι ότι παίζει ρόλο, αλλά τα λεφτά που κοστίζει ο ενισχυτής πολλοί δεν τα βγάζουν σε ένα μήνα.

Κρίμα είναι ρε γμτ!

Internet King said:

Οταν ένα μηχάνημα καινούργιο, παρουσιάζει πρόβλημα από την πρώτη μέρα αγοράς του, ο αντιπρόσωπος οφείλει να το αντικαταστήσει πάραυτα με ένα επίσης κουνούργιο μηχάνημα σφραγισμένο στο κουτί του.

Εγώ προσωπικά δεν θα δεχόμουν να γίνει τοπικά η επισκευή του μηχανήματος που αγόρασα σαν καινούργιο. Θα απαιτούσα την αντικατάσταση του προβληματικού μηχανήματος με άλλο καινούργιο και σφαγισμένο στο κουτί του.

Ο ποιοτικός έλεχχος θα πρέπει να γίνεται στο εργοστάσιο κι όχι στο σπίτι του πελάτη. Ο πελάτης δεν είναι πάντα σε θέση να αναγνωρίσει όλα τα προβλήματα που ενδεχομένως θα μπορούσε να έχει το μηχάνημα που αγόρασε. Πέραν των δύο του αυτιών, δεν διαθέτει τον καταλληλο εξοπλισμένο για να υποβάλει το μηχάνημα σε ένα σχολαστικό ποιοτικό έλεγχο, έλεγχο που μόνο το εργοστάσιο παραγωγής είναι σε θέση να πραγματοποιήσει.

Αντικατάσταση με καινούργιο και σφραγισμένο στο κουτί του και το ελαττωματικό επιστροφή στο εργοστάσιο παραγωγής χωρίς δευτερη κουβέντα.

Click to expand...

Ετσι έγινε στην δική μου περίπτωση. Πήγα το MCD-203 πίσω, ανοίξαμε ένα καινούργιο σφραγισμένο κουτί, το βάλαμε να παίξει, το "ταλαιπωρήσαμε" πάνω από μία ώρα βάζοντας και βγάζοντας δισκάκια, ότι πιο γρατζουνισμένο υπήρχε, (είχε φέρει επίτηδες ο Πετρόπουλος κάποια δισκάκια σε άθλια κατάσταση) και αφού βεβαιωθήκαμε ότι διαβάζει τα πάντα χωρίς να κάνει τον παραμικρό θόρυβο ο μηχανισμός του το πήρα, και το παλιό θα στελνόταν στην Γαλλία για έλεγχο.

Τελικα ποιος ειναι ο αριθμος των συσκευων που εχουν βλαβη? Ποσα εχουν αντικατασταθει? Απο το club εχουμε δυο περιπτωσεις ελαττωματικων συσκευων αλλα δεν ξερουμε ποσα μελη εχουν αγορασει συσκευες αυτης της εταιρειας (μηπως τελικα μονο δυο?).Καλο θα ηταν να υπαρχει μια επισημη ενημερωση της αντιπροσωπειας στο club,αλλωστε θα υπαρχουν και πολλοι υποψηφιοι αγοραστες.

Aγαπητέ μας φίλε Skakinen, γιατί δεν το πας πίσω να πάρεις ένα άλλο καινούργιο στο κουτί του ;;;; Γιατί ;;;;

Επίσης συμφωνώ με αυτά που έγραψε ο Στέργιος Κοκαλιός.

Είναι απαράδεκτο το συγκεκριμένο ποτενσιόμετρο. Ποτέ λοιπόν μην κρίνουμε ένα μηχάνημα από την εμφάνιση ή μόνο από την ποσότητα των υλικών που φαίνονται με το γυμνό μάτι. Η ποιότητα των υλικών είναι ποιο σημαντική από την ποσότητα.

Για παράδειγμα, ένα ποτενσιόμετρο μπλε Alps αυθεντικό, κοστίζει στην χονδρική γύρω στα 10-15 ευρώ. Σε μεγάλες ποσότητες κοστίζει πολύ λιγότερο. Βέβαια, όταν κάποιος θέλει να μειώσει ακόμα περισσότερο το κόστος της παραγωγής, βρίσκει και άλλες εναλλακτικές λύσεις ακόμα ποιο φτηνές.
Δεν αναφέρομαι στην Advance Acoustics, η οποία δεν μας έχει δώσει μέχρι σήμερα κακά δείγματα δουλειάς, αλλά γενικά σε πολλούς κατασκευαστές ηλεκτρονικών συσκευών μαζικής παραγωγής ανεξάρτητα από την χώρα κατασκευής ή συναρμολόγησης.

Θέλω να πιστεύω ότι στην δική μας περίπτωση, δηλαδή του συγκεκριμένου ελαττωματικού ενισχυτή της Advance που εισήχθει στη χώρα μας, έχουν γίνει όλοι οι υπόλοιποι ποιοτικοί έλεγχοι . Μάλλον έχουμε να κάνουμε με ένα κλασικό παράδειγμα αστοχίας υλικού που θέλω να πιστεύω ότι αφορά μόνο μια συγκεκριμένη παρτίδα ποτενσιόμετρων με τα οποία εξοπλίστηκαν κάποιοι ενισχυτές της Advance.

Για μένα το σωστό είναι να ενημερωθούν κατ' αρχάς όλοι οι πελάτες, για το ενδεχόμενο πιθανού προβλήματος και σε άλλα μοντέλα ενισχυτών ή προενισχυτών που χρησιμοποιούν αυτό το προβληματικό ποτενσιόμετρο.
Μην νομίζετε ότι όλοι όσοι ψώνισαν είναι σε θέση να ανιχνεύσουν τέτοιου είδους προβλήματα σαν αυτό εδώ του παρόντος θέματος. Οι περισσότεροι κάτοχοι ενισχυτών δεν έχουν την απαραίτητη γνώση για να ανιχνεύσουν όλα τα μη χονδροειδή προβλήματα. Αλλοι απλά κάποια από αυτά τα δέχονται γιατί δεν τους ενοχλούν αφου τελικά το μηχάνημα βγάζει μουσικη από τα ηχεία.



Ελπίζω το πρόβλημα να είναι μεμονωμένο και όχι γενικό.

(Εμπνευσμένο από την υπογραφή του φίλου μας του Skakinen).

Οι περισσότεροι αποχωρούν μια μέρα από τη ζωή χωρίς να έχουν πάρει είδηση καν ότι το ποτενσιόμετρο του ενισχυτή τους ήταν βουτηγμένο σε σάλτσα από πάπια Πεκίνου. Και έιναι κρίμας και για αυτόν που έφαγε την πάπια ξερή και μαύρη, κρίμας και για το φιλετάκι της πάπιας που ξεράθηκε στη διαδρομή μέχρι να φτάσει στον τελικό προορισμό του . Είναι κρίμας , αυτός ο ισόβιος εγκλεισμός της σάλτσας μέσα στο ποτενσιόμετρο, στην κιβωτό της Ανάγκης με καθηλωμένες τις γεύσεις και τις υπόλοιπες αισθήσεις σε υπηρετικό επίπεδο"

Ιντερνετ Κινγκ

Internet King said:

(Εμπνευσμένο από την υπογραφή του φίλου μας του Skakinen).

Οι περισσότεροι αποχωρούν μια μέρα από τη ζωή χωρίς να έχουν πάρει είδηση καν ότι το ποτενσιόμετρο του ενισχυτή τους ήταν βουτηγμένο σε σάλτσα από πάπια Πεκίνου. Και έιναι κρίμας και για αυτόν που έφαγε την πάπια ξερή και μαύρη, κρίμας και για το φιλετάκι της πάπιας που ξεράθηκε στη διαδρομή μέχρι να φτάσει στον τελικό προορισμό του . Είναι κρίμας , αυτός ο ισόβιος εγκλεισμός της σάλτσας μέσα στο ποτενσιόμετρο, στην κιβωτό της Ανάγκης με καθηλωμένες τις γεύσεις και τις υπόλοιπες αισθήσεις σε υπηρετικό επίπεδο"

Ιντερνετ Κινγκ

Click to expand...

Ρε φιλαράκ, μην ειρωνεύεσαι την κατάσταση. Δεν είναι σωστό ούτε απέναντι στον αντιπρόσωπο του μηχανήματος, ούτε κάνεις καλό στον παθόντα.

Βέβαια, θα ήθελα πολύ και τη γνώμη του αντιπροσώπου εδώ μέσα.
Εδώ θέλουμε να δώσουμε μια συμβουλή στον άνθρωπο που έχει πρόβλημα με το καινούργιο μηχάνημα που αγόρασε, αλλά και να ενημερώσουμε τους υπόλοιπους υποψήφιους αγοραστές σχετικά με το θέμα, ώστε να κρίνουν μόνοι τους μερικά πράγματα.
Το θέμα δεν έχει τελειώσει ακόμη, οπότε δε μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα ακόμα.

Re: Απάντηση: πρόβλημα με ολοκαίνουριο ADVANCE MAP 305 DA

Κακαλιός Στέργιος said:

Ρε φιλαράκ, μην ειρωνεύεσαι την κατάσταση. Δεν είναι σωστό ούτε απέναντι στον αντιπρόσωπο του μηχανήματος, ούτε κάνεις καλό στον παθόντα.

Βέβαια, θα ήθελα πολύ και τη γνώμη του αντιπροσώπου εδώ μέσα.
Εδώ θέλουμε να δώσουμε μια συμβουλή στον άνθρωπο που έχει πρόβλημα με το καινούργιο μηχάνημα που αγόρασε, αλλά και να ενημερώσουμε τους υπόλοιπους υποψήφιους αγοραστές σχετικά με το θέμα, ώστε να κρίνουν μόνοι τους μερικά πράγματα.
Το θέμα δεν έχει τελειώσει ακόμη, οπότε δε μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα ακόμα.

Click to expand...

Συμφωνώ απολύτως, ο χιουμοριστικός χλευασμός δέν έχει να προσφέρει τίποτα στήν ενημέρωση και στήν επίλυση ενός προβλήματος.
Οι ανώνυμες συνεπώς και ανεύθυνες κρίσεις, γενικεύσεις, ειρωνίες είναι το μόνο εύκολο.

Χρειάζεται και λίγο χιούμορ. Αλλωστε η απάντηση δόθηκε.
Να τον πάει ο άνθρωπος πίσω τον ενισχυτή και να πάρει έναν άλλο καινούργιο του κουτιού.
Δεν νομίζω ότι εδώ βρισκόμαστε για να λύσουμε τα προβλήματα που παρουσιάζουν κάποια καινούργια μηχανήματα. Εχει πρόβλημα, επέστρεψέ το. Αλλη λύση δεν βλέπω, ούτε είναι η δουλειά μας να βγάλουμε και δελτίο τύπου για το γεγονός, ειδικά όταν πρόκειται για ένα μεμονωμένο περιστατικό ή μια αστοχία υλικού.

Εψαξα παντού και δεν αναφέρεται πουθενά στον κόσμο παρόμοιο περιστατικό με ελαττωματικό ποτενσιόμετρο σε μηχάνημα της Advance Acoustics.
Αρα εγώ τουλάχιστον είμαι σιγουρος ότι απλά έτυχε όπως θα μπορούσε να τύχει με οποιονδήποτε ενισχυτή , ανεξαρτήτου τιμής ή χώρας κατασκευής.

Τέλος.

Κακαλιός Στέργιος said:

Ρε φιλαράκ, μην ειρωνεύεσαι την κατάσταση. Δεν είναι σωστό ούτε απέναντι στον αντιπρόσωπο του μηχανήματος, ούτε κάνεις καλό στον παθόντα.

Click to expand...

Είναι αστείο να δημιουργείται ένα θέμα για το τίποτα, για μια απλή αστοχία υλικού.
Εγώ το έψαξα αρκετά και δεν περιμένω την απάντηση κανενός αντιπροσώπου.
Αν εσύ θέλεις την επίσημη απάντηση της αντιπροσωπείας μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί τους και στη συνέχεια κάνε ότι καταλαβαίνεις.