Western Digital Red HDDs

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Κοίτα αν ήταν για μεγάλη επιχείρηση και σε datacenter κ.ο.κ. φυσικά και θα πήγενε κανείς για του entrerprise δικους.

Σε οικιακό περιβάλλον, ο καθένας μας μπορεί να συμβιβαστεί.

Δεν διαφωνω.. αλλα ετσι πως το γραφουν ειναι λες και αν κανεις raid5 με 12 WD NAS θα εχεις πρόβλημα..
Και απο που προκύπτει το ΜΕΧΡΙ 5 δισκους και οχι 4 ή 8;
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Κοίτα αν ήταν για μεγάλη επιχείρηση και σε datacenter κ.ο.κ. φυσικά και θα πήγενε κανείς για του entrerprise δικους.

Σε οικιακό περιβάλλον, ο καθένας μας μπορεί να συμβιβαστεί.

Δεν διαφωνω.. αλλα ετσι πως το γραφουν ειναι λες και αν κανεις raid5 με 12 WD NAS θα εχεις πρόβλημα..
Απο που προκύπτει το ΜΕΧΡΙ 5 δισκους και οχι 4 ή 8;
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Product placement – marketing λέγεται, σίγουρα υπάρχουν και κάποια καλύτερα χαρακτηριστικά σους ακριβούς τους δίσκους
Αλλά αυτό δε σταματά ποτέ ένα χομπίστα
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Δοκιμάζω εδώ και λίγες μέρες τον πρώτο μου Red 6TB
Πρώτες εντυπώσεις
• Όσο μεγαλώνουν οι δίσκοι και μένουμε ακόμα στις ίδιες επιδώσεις μου φαίνονται ακόμα πιο αργοί. Γενικά το να γεμίσεις έναν 6ΤΒ παίρνει σχεδόν το διπλάσιο χρόνο από τους 3ΤΒ, καθώς σε επιδώσεις μεγάλες διαφορές δεν υπάρχουν.
• Γενικά οι red είναι αργοί άλλα όσο μεγαλώνουν τόσο περισσότερο αντιληπτό γίνεται

Από την άλλη
Το raid 10 μου με 4χ3ΤΒ, μου φαίνεται αστείο :D Άκου εκεί 4 δίσκοι για 6ΤΒ ωφέλιμο lol. Αντε είναι πιο γρήγορο μεν… Άλλα μέχρι να πέσουν οι τιμές για να κάνω 4αδα 6ΤΒ θα περάσει καιρός, και ως τότε θα πρέπει να δω τι θα κάνω και με κάτι 4ΤΒ που έχω, αν θα τους ζευγαρώσω σε κάνα raid ή αν θα προσπεράσω και αυτούς και βουρ για φουλ 6ΤΒ

Εντωμεταξύ πάνω που έγιναν ευρέως διαθέσιμοι οι 6ΤΒ ..,. όρχησαν να βγαίνουν στην αγορά οι 8ΤΒ
8TB -> http://avclub.gr/forum/showthread.php/108743-Seagate-NAS-Drives?p=1057253458#post1057253458
… βρε λές να μην ασχοληθώ άλλο με 6αριδες, και να περιμένω για φουλ 8αριδες
Χο χο χο :D
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Το θέμα ειναι οι τιμες και ειναι ακομα πολυ ακριβοί (για όσους θελουν πολλααα TB)

Οι 3αρηδες αν και εχουν το καλύτερο value (price/TB) ειναι ακομα πάνω απο 100 ενω οι 6TB κοστίζουν οςο 2,5 x 3TB..

Να βγουν οι 8 & 10 μπας και πέσουν οι τιμες στους άλλους.
 
Πάντως αυτό που ζούμε τα τελευταία χρόνια, με τις τιμές στους δίσκους να μην πέφτουν, είναι πρωτοφανές. Δεν θυμάμαι να έχει ξανασυμβεί με άλλα εξαρτήματα υπολογιστή τα τελευταία 25 χρόνια.

Νομίζω ότι έχουν κάνει καρτέλ και μας δουλεύουν κανονικά.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Re: Western Digital Red HDDs

Πάντως αυτό που ζούμε τα τελευταία χρόνια, με τις τιμές στους δίσκους να μην πέφτουν, είναι πρωτοφανές. Δεν θυμάμαι να έχει ξανασυμβεί με άλλα εξαρτήματα υπολογιστή τα τελευταία 25 χρόνια.

Νομίζω ότι έχουν κάνει καρτέλ και μας δουλεύουν κανονικά.

Σωστο, και οι πλακα ειναι οτι δεν πεφτουν οι τιμες ουτε στους μικροτερους. Προφανως βασιζονται στο γεγονος οτι ακομα πολλοι απο εμας εχουμε hardware που δεν σηκωνει πανω απο 2Τ.
Εχω εναν intel controller με 16σατα πορτες που εχω αρκετους 1Τ πανω. Σκεφτομουν να τους αλλαξω με 2Τ μιας και δεν "σηκωνει" μεγαλυτερους, αλλα μολις ειδα που εχουν μεινει οι τιμες, εμμεινα....
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Αν θυμάμαι καλά τον πρώτο μου 2ΤΒ τον είχα αγοράσει κοντά 230 ευρώ, Hitachi 7Κ, και είχα κάνει υπομονή από την πρώτη του παρουσίαση
Όποτε 260 που έχουν σήμερα οι 6ΤΒ, κάποιους λίγους μήνες μετά την εμφάνιση τους
Είναι πάνω κάτω στα ίδια λεφτά παρουσιαστήκαν τότε και σήμερα ο μεγαλύτερος δίσκος που μπορεί να αποκτήσεις, άλλα είναι 5Κ :(

Δε θα μπω στη λογική να ψάξω για καρτέλ η όχι σε αυτό το post
Στη δική μου περίπτωση μεγαλύτερο πρόβλημα μου φάνηκε τα τελευταία χρόνια το πόσος καιρός πέρασε από τους 2ΤΒ να φτάσουμε στους 6ΤΒ

Γιατί οι sata ports κοστίζουν όπως έχω ξαναπεί, σε μεγαλύτερα nas ή σε controllers, ενώ τελικά έχουν και Operational costs, κοστίζουν και σε χρόνo για να τα στήσεις και να τα συντηρείς

Εάν είχα τη μαγική επιλογή να μετατρέψω όλους τους 2-3-4ΤΒ σε 6ΤΒ , θα το έκανα αμέσως, άλλα το κόστος είναι μεγάλο ακόμα.


Για 1ΤΒ και 2ΤΒ, σήμερα ΙΜΗΟ δεν υπάρχει λόγος να αγοράσει κανείς για χρήση σε RAID… Τι να τους κάνεις 3 δίσκους 2ΤΒ, όταν μπορείς να πάρεις 1χ6ΤΒ.
Γενικά δε λέω να σκοτώσουμε τα παλιά μας RAID με μικρούς δίσκους ας ζήσουν μεχρι να πεθάνουν,
αλλά όσο πιο γρήγορα περάσουμε σε μεγάλους δίσκους τόσο το καλύτερο.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Δοκιμάζω εδώ και λίγες μέρες τον πρώτο μου Red 6TB
Πρώτες εντυπώσεις
β€’ Όσο μεγαλώνουν οι δίσκοι και μένουμε ακόμα στις ίδιες επιδώσεις μου φαίνονται ακόμα πιο αργοί. Γενικά το να γεμίσεις έναν 6ΤΒ παίρνει σχεδόν το διπλάσιο χρόνο από τους 3ΤΒ, καθώς σε επιδώσεις μεγάλες διαφορές δεν υπάρχουν.
β€’ Γενικά οι red είναι αργοί άλλα όσο μεγαλώνουν τόσο περισσότερο αντιληπτό γίνεται

σε consumer level μπορουμε να εχουμε πανω απο 100-120mb/s μεσω Gigabit Lan;
αν οχι, τοτε δεν μας ενδιαφερουν οι επιδοσεις, αφου και οι αργοι red, πιανουν ανετα τα 100-120mb/s...
εκτος απο την περιπτωση που το copy/paste γινεται απο δισκους σε ενα μηχανημα..

σε raid μας ενδιαφερουν περισσοτερο το 1 in 1015 αντι του 1 in 1014
που εχουν οι enterprise, MTBF και φυσικα η εγγυηση..

Screen_Shot_2014_12_16_at_12_39_36.png
 
Last edited:

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
σε consumer level μπορουμε να εχουμε πανω απο 100-120mb/s μεσω Gigabit Lan;
αν οχι, τοτε δεν μας ενδιαφερουν οι επιδοσεις, αφου και οι αργοι red, πιανουν ανετα τα 100-120mb/s...
εκτος απο την περιπτωση που το copy/paste γινεται απο δισκους σε ενα μηχανημα..

σε raid μας ενδιαφερουν περισσοτερο το 1 in 1015 αντι του 1 in 1014
που εχουν οι enterprise, MTBF και φυσικα η εγγυηση..

Screen_Shot_2014_12_16_at_12_39_36.png

IOPS παλικάρι μου
Random Read / Random Write / Seek / απόδοση σε μεγάλα queue depths / αντιγραφές με πολλά μικρά αρχεία παράλληλα με ένα μεγάλο
Όλα αυτά βασίζονται στο rotation speed

Φυσικά καθένας έχει τις προτεραιότητες του
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
IOPS παλικάρι μου
Random Read / Random Write / Seek / απόδοση σε μεγάλα queue depths / αντιγραφές με πολλά μικρά αρχεία παράλληλα με ένα μεγάλο
Όλα αυτά βασίζονται στο rotation speed

Φυσικά καθένας έχει τις προτεραιότητες του

αρα οι red ειναι αργοι για μικρα και πολλα αρχεια.. αλλα μια χαρα για μεγαλα.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Προσωπικα πιστευω οτι ειναι μια χαρα οι ταχυτητες και οι δισκοι αυτοι για το χωρο που τους θελουμε (home serving).
H τιμη, η εγγυηση, ο θορυβος, η θερμοκρασια κι η καταναλωση ειναι επισης βασικα.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Re: Απάντηση: Western Digital Red HDDs

Προσωπικα πιστευω οτι ειναι μια χαρα οι ταχυτητες και οι δισκοι αυτοι για το χωρο που τους θελουμε (home serving).
H τιμη, η εγγυηση, ο θορυβος, η θερμοκρασια κι η καταναλωση ειναι επισης βασικα.

Συμφωνω.. η τιμη και εγγυηση το βασικοτερο..
επισης τιθεται και το θεμα δισκοι για online server 24/7 ή για δευτερο storage server που δεν θα ειναι ανοιχτος 24/7 (εφοσον υπαρχει ενας 24/7), οποτε καταναλωση, θερμοκρασια, θορυβος γινονται λιγοτερο απαραιτητα.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
αρα οι red ειναι αργοι για μικρα και πολλα αρχεια.. αλλα μια χαρα για μεγαλα.

Κοίτα είμαι κακομαθημένος, το παραδέχομαι,
παλιότερα τριπλασιασμός της max χωρητικότητας σημαίνει και κάποιου είδους επιτάχυνση
Τελευταία χρόνια φυσικά είδαμε άλλες νέες εξελίξεις όπως ssds κ.ο.κ.
Αλλά η απόδοση ενός σημερινου RED είναι στα ίδια επίπεδα με δίσκο 5ετίας
Όποτε εσύ μπορείς να τον λες γρήγορο, αλλά για εμένα διαφορά δεν έχει με τους παλιούς μου δίσκους (αυτούς που σήμερα τους κατατάσσω ως end of life) πέραν της χωρητικότητας

Δε λέω ότι θα επενδύσω σε 15Κ δίσκους για το σπίτι (κάποτε είχα λίγα κομμάτια και ακόμα μου βρίσκονται κάποιοι 70αριδες σε IBM dual PIII σε απόσυρση)
Είναι πολύ φασαριόζικοι
Γενικά όντως ποτέ δεν μπορούμε να έχουμε τα πάντα
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Κοίτα είμαι κακομαθημένος, το παραδέχομαι,
παλιότερα τριπλασιασμός της max χωρητικότητας σημαίνει και κάποιου είδους επιτάχυνση
Τελευταία χρόνια φυσικά είδαμε άλλες νέες εξελίξεις όπως ssds κ.ο.κ.
Αλλά η απόδοση ενός σημερινου RED είναι στα ίδια επίπεδα με δίσκο 5ετίας
Όποτε εσύ μπορείς να τον λες γρήγορο, αλλά για εμένα διαφορά δεν έχει με τους παλιούς μου δίσκους (αυτούς που σήμερα τους κατατάσσω ως end of life) πέραν της χωρητικότητας

Δε λέω ότι θα επενδύσω σε 15Κ δίσκους για το σπίτι (κάποτε είχα λίγα κομμάτια και ακόμα μου βρίσκονται κάποιοι 70αριδες σε IBM dual PIII σε απόσυρση)
Είναι πολύ φασαριόζικοι
Γενικά όντως ποτέ δεν μπορούμε να έχουμε τα πάντα

και εγω μαζι σου..
και μενα αργοι μου φαινονται. αλλα το θεμα ειναι οτι κατι πρεπει να γινει και με το Gigabit lan που πλεον ειναι λιγο..
πολυ θα ηθελα εναν (καλα οχι εναν..) 6-8TB SSD στην τιμη των RED.. αλλα μαλλον πρεπει να περιμενουμε αρκετα...
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
και εγω μαζι σου..
και μενα αργοι μου φαινονται. αλλα το θεμα ειναι οτι κατι πρεπει να γινει και με το Gigabit lan που πλεον ειναι λιγο..
πολυ θα ηθελα εναν (καλα οχι εναν..) 6-8TB SSD στην τιμη των RED.. αλλα μαλλον πρεπει να περιμενουμε αρκετα...

To 10Gb είναι ακριβό σπορ ακόμα. Αλλά κάνουν την εμφάνιση τους όλο και περισσότερες Motherboards με ενσωματωμένες. Μια και τα switch είναι πανάκριβα, για την ώρα συμφέρει μόνο για να συνδέσεις δύο server μεταξύ τους. Στην οποία περίπτωση για δυο servers υπάρχει και το geek’s-only-apply φθηνό Infiniband. Αλλά αν συζητάμε για επεξεργαστές τύπου turion .. νταξ θα ήταν υπερβολικό at least …