Dolby Atmos

Lemarchand

AVClub Enthusiast
3 September 2007
778
Αθήνα
Μία ερώτηση από περιέργεια στους φίλους του HT audio.

Δεν είμαι του 5-κάναλου (και βάλε) στο σπίτι, αυστηρά δικάναλος, αλλά όταν πάμε σινεμά ή σε ένα καλό HT σύστημα όλοι εντυπωσιαζόμαστε όταν έχουμε καλό ήχο και surround καταστάσεις.

Έχει πάει κανείς στο Mall, στην αίθουσα 4 με το Dolby Atmos να μου πει την εμπειρία του? Προσωπικά πήγα πριν λίγες μέρες να δω το τελευταίο X-men και δεν μπορώ να πω πως είδα καμία αποκάλυψη στον ήχο. Υπάρχει περίπτωση να μην το έχουνε σετάρει όπτιμουμ ή αυτό είναι? Περίμενα κάτι παραπάνω.

Ευχαριστώ.
 
Last edited:

kostis22

AVClub Enthusiast
23 August 2007
751
Re: DOLBY ATMOS

Έχω δει 3 ή 4 ταινίες στις ATMOS αίθουσες των Village. Να σου πω την αλήθεια πέρα από το κλιπάκι της ΑΤΜΟS που παίζει πριν τις ταινίες και είναι εντυπωσιακό (ακούγονται ξεκάθαρα τα κανάλια οροφής), στις ταινίες δεν έκανε έντονη την παρουσία του. Επίσης είδα δυο φορές το DEADPOOL μια σε ΑΤΜΟS και μία σε συμβατική αίθουσα. Δεν κατάλαβα καμία διαφορά. Δεν πιστεύω οτι οι αίθουσες δεν είναι σεταρισμένες σωστά. Μάλλον καταλήγω ότι το ATMOS δεν έχει σκοπό να κάνει αυτό το "ουάου" στην διαφορά στον ήχο, αλλά απλώς να συμβάλλει διακριτικά στην αίσθηση surround. Πάντως σε αίθουσα ATMOS δεν ξαναπατάω. Δεν βρίσκω ουσιαστική διαφορά στον ήχο και σε καμιά περίπτωση δεν δικαιολογεί το έξτρα κόστος των εισιτηρίων.
 

Lemarchand

AVClub Enthusiast
3 September 2007
778
Αθήνα
Re: DOLBY ATMOS

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Στα ίδια καταλήγουμε. Ούτε εγώ θα επωμιστώ ξανά το κόστος. Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο. Όσον αφορά το εισαγωγικό κλιπάκι του Atmos και με το αντίστοιχο του DTS παθαίναμε πλάκα παλαιότερα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,807
Athens
Σε σωστά σεταρισμένο σύστημα και χώρο πάντως έχει καθαρή διαφορά από non-atmos.
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,742
ΑΘΗΝΑ
δηλαδη για να παρω μια γευση απο το dolby atmos,μου κανει και η διαταξη 5.1.2,οπου εχουμε την γνωστη 5αδα συν 2 οροφης.
αυτα τα 2 επιπλεον οροφης,πρεπει να εχουν συγκεκριμενες προδιαγραφες ή με ενα ζευγαρακι μικρο και φθηνο κανουμε την δουλεια μας?
π.χ
http://usa.yamaha.com/product_archive/audio-visual/mcx-sp10_white__u/?mode=model
http://www.skroutz.gr/s/392955/Yamaha-NS-AW392.html
http://www.skroutz.gr/s/336482/Magnat-Symbol-Pro-110.html
 
Εμπειρία με ηχεία οροφής είχα 3 φορές ως τώρα, οι δύο σε καλά IMAX εδώ και η τρίτη στο Village στο Μαρούσι. Στα IMAX (δεν είμαι σίγουρος αν ήταν τυπικά Atmos, νομίζω το έλεγαν IMAX 3D sound, αλλά ουσιαστικά το ίδιο πράγμα πρέπει να είναι σαν κωδικοποίηση) όντως η εμπειρία ήχου ήταν συγκλονιστική, ωστόσο δε νομίζω ότι τη διαφορά την έκαναν τόσο τα κανάλια οροφής όσο το τέλεια σεταρισμένο σύστημα, με απίστευτα ελεγχόμενο μπάσο που δε μπουμπούνιζε/έτριζε/καθυστερούσε ούτε μια στιγμή και πραγματικά 360 μοίρες εικόνα γύρω σου. Στο Village στο Μαρούσι (αίθουσα Atmos στο Force Awakens) δεν κατάλαβα τίποτα, ειλικρινά.

Γενικά νομίζω ότι για οικιακό σύστημα δεν αξίζει τόσο τον κόπο, αφού η όλη όχληση στο χώρο είναι μεγαλύτερη από την αναβάθμιση που θα νιώσεις. Προτιμότερη είναι μια καλή αναβάθμιση στο 5.1, και ένα πολύ προσεκτικό σετάρισμα (μερικές φορές τα EQ συστήματα των ενισχυτών, τύπου Audyssey κάνουν θαύματα). Εκτός βέβαια αν έχεις dedicated χώρο, οπότε τα δεδομένα αλλάζουν τελείως..
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,828
Παλλήνη
Σε dedicated χώρο που το άκουσα πάντως ήταν πολύ πιο ευδιάκριτο σε σχέση με τα village.
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Εμπειρία με ηχεία οροφής είχα 3 φορές ως τώρα, οι δύο σε καλά IMAX εδώ και η τρίτη στο Village στο Μαρούσι. Στα IMAX (δεν είμαι σίγουρος αν ήταν τυπικά Atmos, νομίζω το έλεγαν IMAX 3D sound, αλλά ουσιαστικά το ίδιο πράγμα πρέπει να είναι σαν κωδικοποίηση) όντως η εμπειρία ήχου ήταν συγκλονιστική, ωστόσο δε νομίζω ότι τη διαφορά την έκαναν τόσο τα κανάλια οροφής όσο το τέλεια σεταρισμένο σύστημα, με απίστευτα ελεγχόμενο μπάσο που δε μπουμπούνιζε/έτριζε/καθυστερούσε ούτε μια στιγμή και πραγματικά 360 μοίρες εικόνα γύρω σου. Στο Village στο Μαρούσι (αίθουσα Atmos στο Force Awakens) δεν κατάλαβα τίποτα, ειλικρινά.

Γενικά νομίζω ότι για οικιακό σύστημα δεν αξίζει τόσο τον κόπο, αφού η όλη όχληση στο χώρο είναι μεγαλύτερη από την αναβάθμιση που θα νιώσεις. Προτιμότερη είναι μια καλή αναβάθμιση στο 5.1, και ένα πολύ προσεκτικό σετάρισμα (μερικές φορές τα EQ συστήματα των ενισχυτών, τύπου Audyssey κάνουν θαύματα). Εκτός βέβαια αν έχεις dedicated χώρο, οπότε τα δεδομένα αλλάζουν τελείως..

+1

ας μην ξεχναμε οτι και τα καναλια οροφης παιζουν μονο μερικα δευτερολεπτα σε μια ταινια δρασης/θριλερ ισως και σε μερικα ντοκυμαντερ.

σε σαλονι καλυτερα ενα καλα σεταρισμενο 5.1, παρα ενα atmos, ειναι και πρακτικο/αισθητικο το θεμα.

σε dedicate χωρο δεν τιθονται πρακτικα και αισθητικα θεματα.. γιαυτο εξαλλου λεγεται dedicate.
 

emperor

Senior Member
2 February 2008
680
Main Listening Position NYC
Επειδή έχω atmos και DTS-X (ένα χρόνο το πρώτο) μπορώ να σας πω ότι σε ψηλοτάβανο χώρο (για να μπορεί να κινηθεί σωστά ο ήχος) κάνει εμφανέστατη διαφορά, ειδικά αν 'τσιμπήσεις' και λίγο την ενίσχυση στα πάνω.

Τώρα, ακόμη και σε non-atmos ταινίες υπάρχει διαφορά, αν μου πείτε όμως αν προσθέτει ένα 20% θα απαντήσω σε καμμία περίπτωση όχι. Ενα δίκαιο ποσοστό ως προς το εφέ είναι 4-10% αναλόγως και την ταινία. Χαρακτηριστικό είναι ας πούμε στην ταινία (δεν θυμάμαι πως τη λένε) που μπαίνουνε οι Βορειοκορεάτες στο Λευκο οίκο και γίνεται χαμός, και δεν είναι atmos, η εξομοίωση είναι όλα τα λεφτά με τα ελικόπτερα, τις εκρήξεις κλπ.

Αντίστοιχα σε άλλες ταινίες που είναι atmos, τα εφέ είναι ελάχιστα.

Αν με ρώταγε κάποιος ο οποίος έχει συγκεκριμένο budget να επενδύσει σε atmos θα έλεγα 100% όχι. Είναι καλύτερα αυτά τα χρήματα να δοθούν για ένα sub ποιότητος ή και για ένα καλό κεντρικό παρά στο atmos. Αν μιλάμε όμως ότι δεν υπάρχει θέμα σε budget τότε κάνεις ότι παπαριά σου κατεβεί, at the end of the day είναι xόμπυ.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
emperor αν πάρω ποτέ τον Mark Levinson και τον JVC X-90......ε...τώρα στο Atmos θα κολλήσουμε :flipout:


Υπέροχο setup να το χαίρεσαι!
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,589
Δεδομενου οτι ολοι οι συγχρονοι ενισχυτες εχουν Atmos και οτι το κοστος 2-4 ηχειων για το ταβανι ειναι πολυ μικρό (και μικρα - φτηνα μια χαρα κανουν δουλεια), δεν ειναι τοσο θεμα κοστους όσο εγκατάστασης (να το αποφασισεις, να εισαι ΟΚ με το αισθητικό κλπ)

Φυσικα υπαρχουν και ηχεια που μπαινουν πανω σε υφιστάμενα δαπεδου και κανουν δουλεια (αξιοπρεπή - ειδικα σε χαμηλοτάβανα δωμάτια)

Απο εκει και περα, το αποτέλεσμα ειναι εντυπωσιακό σε demo ενω σε ταινίες είναι καθαρά θεμα mixing (δεν εχω εντυπωσιαστεί τρελά σε καμία αλλά ειναι ενα εξτρα κερασακι)

Σε home cinema, με στοιχειωδη προσοχη στην εγκατασταση, συνηθως το αποτελεσμα ειναι καλυτερο από μια μετρια κινηματογραφική αίθουσα (όπως η συντριπτική πλειοψηφία στην Ελλάδα - οπου γενικα (στις αιθουσες) κυριως το μπασο απολαμβάνεις - και αυτό μόνο οταν ειναι πολύ προσεγμένη)

Στις αιθουσες επισης δεν ξερεις συνηθως αν ακους πρωτογενές Atmos track ή ''upascaled''. Γιατι, οπως παντα, το πρωτογενές υλικό παίζει το μεγαλύτερο ρόλο.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,639
Αθήνα
Τραγική η εμπειρία Atmos στα Village. Για κακή τους τύχη παίζουν τα trailer της Dolby που έχω και σε δίσκο. Μην κρίνετε από τα Village, κάτι πάει πολύ στραβά εκεί. Καμία σχέση το Starwars εκεί με το σπίτι. Ακόμα και σε DSU είναι κλάσεις ανώτερο.

Όλα γίνονται πολύ καλύτερα με τα ηχεία οροφής, σε άμεση αντιπαράθεση με τα add on. Σε όσους ενισχυτές έχω δοκιμάσει ισχύει αυτό. Και πάλι όμως θα προτιμούσα τα add-on σε σχέση με οποιοδήποτε set-up δεν έχει τη διάσταση του ύψους.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,417
Θεσσαλονίκη
Πάντως σίγουρα το atmos δεν είναι καμία τεχνολογική επανασταση.
Μάλλον για ιδέα του παρελθόντος που ενω είχε αναγνωριστεί ως πιθανή εμπορική αποτυχία πανω στην απόγνωση προωθήθηκε για να κρατήσει την αγορά ζωντανη μου φέρνει.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,639
Αθήνα
Το σίγουρο είναι ότι χωρίς object based audio δεν υφίσταται η έννοια του Home Cinema πια. Η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,065
Ο σκοπός δεν είναι για να εντυπωσιάζει άλλα για ομαλή μετακίνηση και ρεαλιστικότερη απόδοση του καναλιού που περιέχει την πληροφορία του ύψους. Η πληροφορία ύψους πάντα υπήρχε στης ταινίες άλλα πάντοτε σε κατάσταση phantom. Η κατάσταση phantom όμως για να αποδώσει χρειάζεται και αυστηρά σωστή τοποθέτηση των περιφερικών ηχείων σχετικά με ύψος στο χώρο.
Μπορώ να αναφέρω πολλές ταινίες που τα αεροπλάνα περνούν πάνω από τον ακροατή και όχι διπλά και γύρο στο ύψος του ακροατή.
Σίγουρα προσφέρει στις ταινίες σωστότερη τρισδιάστατη τοποθέτηση και μόνο σε αυτό το τομέα μπορούμε να το κρίνουμε.
Είναι λάθος να συγκρίνω την γενική ποιότητα του ήχου σε σχέση με τα επιπλέον κανάλια.
Εξάλλου πολλές φορές τα επιπλέον κανάλια αν δεν τοποθετηθούν σωστά δεν ρυθμιστούν και δεν ταιριαστούν σωστά μπορεί να αφαιρέσουν ποιότητα αντί να προσφέρουν.
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,065
Άλλο περνούν από πάνω και άλλο στέκονται από πάνω.

Δεν είπα κάτι διαφορετικό. Το να στέκετε ένα ελικόπτερο από πάνω σε κατάσταση phantom και αυτό μπορεί να αποδοθεί αφού θα γεμίσει όλη η αίθουσα από τον ήχο του ελικοπτέρου τοποθετώντας το στο κέντρο όχι με τόσο πιστικό τρόπο όμως για το ακριβές σημείο πάνω από τον ακροατή. Το κανάλι ύψους θα αναδείξει αυτό το σημείο και μάλιστα με υψηλές συχνότητες που είναι και κατευθυντικές όπου και όταν χρειάζεται, πχ σε ένα δάσος με ήχους πουλιών που είναι απόλυτα κατευθυντικοι.