Μαστορευω με Ασφαλεια!

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,789
Αθήνα
Πολύ χρήσιμο αυτό με τις μπαλαντέζες, δεν το γνώριζα ότι υπάρχει τέτοια διαφορά μεταξύ τυλιγμένης και απλωμένης
 
  • Like
Reactions: KOSSTV

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,887
Αθηνα
Ξερεις οτι και εγω δεν το ηξερα...;
Παλια,δεν θυμαμαι και εγω ποσες φορες,μου επεφτε η ασφαλεια η το κουμπι ασφαλειας που εχει η συγκεκριμενη μπαλαντεζα και απενεργοποιοταν ...!!!
Ακομη πιο παλια σε πιο παλαιοτερες μπαλαντεζες δεν ηξερες τι γινοταν και εψαχνες πινακες και τετοια...
 
Last edited:

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,429
Βριλήσσια
Aσε, παλαιοτερα ηταν αλλιως, μεγαλωσαμε χωρις καμμια ουσιαστικη ενημερωση για τουλαχιστον τα βασικα μετρα ασφαλειας και μετρα προστασιας.
Μια ζωη θυμαμαι τον πατερα μου μεσα σε ολα χωρις μασκα χωρις γυαλια προστασιας χωρις τιποτα. Νομιζω οτι ειναι θεμα τυχης που καποιοι απο εμας ειμαστε αρτιμελεις... :rolleyes:

Ευτυχως τα τελευταια αρκετα χρονια τα πραγματα εχουν αλλαξει προς το καλυτερο και ασφαλεστερο σε αυτον τον τομεα. Τεραστια η συμβολη του διαδικτυου σε αυτο.
 
  • Like
Reactions: panoss1 and KOSSTV

psilos85

Senior Member
26 April 2017
649
Θεσσαλονίκη
Γενικα στα πολυπριζα καλο ειναι περα απο το τι γραφει να βλέπουμε το καλωδιο. Για 16Α ή 3680w (230*16) θελουμε καλωδιο 3*1,5 που τα κινεζικα σπανια εχουν.
Επισης πλεον σε νεες εγκαταστάσεις οι ηλεκτρολόγοι τραβανε μια γραμμή με δικη της ασφαλεια αποκλειστικά για το πλυντήριο. Μαλιστα καποιοι βαζουν 20αρα ασφαλεια κατι που ειναι εντελως λαθος καθως ουτε μεγαλυτερο καλωδιο βαζουν αλλα ουτε και πριζα που να σηκωνει 20Α υπάρχει.
 

ikomninos

AVClub Addicted Member
18 November 2011
1,345
Βόλος
Εδώ ένα πολύ ωραίο βίντεο για την πτώση τάσης. Επίσης θεωρώ λάθος το 3χ1.5 για 16Α. Νομίζω οτι πλέον πάμε σε 3χ2.5 για 16Α και 3χ1.5 σε 10Α, τουλάχιστον για μικροαυτόματους.

 

psilos85

Senior Member
26 April 2017
649
Θεσσαλονίκη
Να το διαχωρισω λιγακι, οταν λεμε για εσωτερικες εγκαταστάσεις στα 16Α μπαίνει 2,5αρι καλωδιο. Οταν λεμε για εξωτερικα καλωδια (πχ μια μπαλαντεζα) για 16Α μπαινει 3*1,5. Αν παρατηρησει καποιος τις οδηγιες στα φις που πουλανε λενε max διατομή 1,5 και φορτιο 3680w. Αν βρω κανα φις της legrand θα παραθεσω φωτο
 
  • Like
Reactions: nickolas
Κακό δεν κάνει ποτέ η μεγαλύτερη διατομή. Ειδικά αν μιλάμε για μεγάλη μπαλαντέζα, μεγαλύτερη διατομή σημαίνει μικρότερη πτώση τάσης, ακόμα και για σχετικά μικρά φορτία.

Αλλά πολλά "κοινά" φις δεν δέχονται εύκολα μεγαλύτερη διατομή από 1.5mm. Είναι δηλαδή φυσικός περιορισμός των ακροδεκτών τους. Δεν χωράει το σύρμα.

Προσωπικά έχω βάλει σύρμα 2.5mm σε φις, αλλά ήταν πιο σπέσιαλ: https://www.kafkas.gr/ilektrologiko...nd-fis-souko-arseniko-16a-mavro-efthy_145652/
 

psilos85

Senior Member
26 April 2017
649
Θεσσαλονίκη
Φυσικα και οχι, αλλα δεν ειναι και απαραίτητο κιολας. Υποθετω οτι η διαφορα μεταξυ εσωτερικης και εξωτερικης εγκαταστασης ειναι η ψυξη των καλωδίων
 

mastroxalastis

Supreme Member
15 November 2018
3,827
Περιεργο, παντως, που δεν βρισκει διαφορα με τυλιγμενο-ξετυλιγμενο καλωδιο.
Ή η διαφορα ειναι μονο στην θερμοκρασια και οχι στην ταση;
 

ikomninos

AVClub Addicted Member
18 November 2011
1,345
Βόλος
Περιεργο, παντως, που δεν βρισκει διαφορα με τυλιγμενο-ξετυλιγμενο καλωδιο.
Ή η διαφορα ειναι μονο στην θερμοκρασια και οχι στην ταση;
Αν μιλάς για το βίντεο κι εμένα μου φάνηκε περίεργο.
Πάντως στην μέτρηση που δείχνει live έπεσε στα 217-218 κι όχι 212 που γράφει στο χαρτί.
 
  • Like
Reactions: mastroxalastis
Περιεργο, παντως, που δεν βρισκει διαφορα με τυλιγμενο-ξετυλιγμενο καλωδιο.
Ή η διαφορα ειναι μονο στην θερμοκρασια και οχι στην ταση;

Το πρόβλημα με το τυλιγμένο καλώδιο είναι ότι δεν μπορεί να αποβάλλει την θερμότητα το ίδιο γρήγορα που θα μπορούσε αν ήταν ξετυλιγμένο. Μεγάλη συγκέντρωση θερμότητας σε μικρό χώρο (κουλούρα).

Οπότε με ένα μεγάλο φορτίο τα xx watt θερμότητας που εκλύονται από το καλώδιο αν είναι "συνωστισμένα" σε μια κουλούρα κινδυνεύουν να τη λιώσουν.

Η τάση δεν έχει λόγο να πέσει. Η αγωγιμότητα του καλωδίου είναι ίδια και στις δυο περιπτώσεις.
 
Το οτι δημιουργείται ένα πηνίο δεν επειρεάζει καθόλου;
Όχι, γιατί δεν δημιουργείται πεδίο, μιας και τυλίγονται "παρέα" και παράλληλα και η φάση και ο ουδέτερος, τα οποία μάλιστα είναι και συστραμμένα μεταξύ τους.

Αν ήταν τυλιγμένη μόνο η φάση, θα γινόταν πηνίο.
 

giannisx4

Senior Member
24 September 2010
561
Το οτι δημιουργείται ένα πηνίο δεν επειρεάζει καθόλου;
Το τυλιγμένο καλώδιο δημιουργεί πηνίο. Όσο αυξάνεται η συχνότητα ή η αυτεπαγωγή (αύξηση σειρών) αυξάνεται η αντίσταση και φυσικά η πτώση τάσης Rxl=2πfL και η θερμοκρασία φυσικά αφού έχουμε κατανάλωση ενέργειας.
 
Αυτό θα ίσχυε αν είχαμε έναν τυλιγμένο αγωγό. Στις μπαλαντέζες έχουμε και τους δύο αγωγούς τυλιγμένους παράλληλα, και η αυτεπαγωγή που δημιουργείται από τον έναν αγωγό ακυρώνεται λόγω της αντίθετης αυτεπαγωγής που δημιουργείται από την επιστροφή.

Σε αυτό το σχήμα φαίνεται τι γίνεται:

1618355165493.png

Στην πρώτη περίπτωση θα είχαμε αυτεπαγωγή. Στην δεύτερη δεν έχουμε.

Αλλά ακόμα και στην πρώτη περίπτωση, επειδή το πηνίο θα ήταν αέρος, οι σπείρες είναι σχετικά λίγες και η συχνότητα που μας απασχολεί είναι πολύ χαμηλή (50Hz), η αυτεπαγωγή που θα είχαμε θα ήταν τόσο μικρή ώστε να μην έχουμε σημαντική πτώση τάσης (και άρα κατανάλωση ενέργειας).
 

kostas k

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,951
Μελίσσια
Μια ερωτηση:
σε διάφορα videos όπου κάποιες με δισκοπρίονο (είτε χειρίς είτε πάγκο) κόβει ξύλα ή μελαμίνες κλπ, παρατηρώ ότι αρκετοί από αυτούς τους μάστορες ρυθμίζουν το βάθος κοπής να είναι ένα τσικ παραπάνω από το πάχους του ξύλου που κόβουν εκείνη την σιτγμή.

Το κάνουν για λόγους ασφαλείας ή έτσι πχ γίνονται καθαρότερες οι κοπες;

Πάντως ρε παιδια, δόξα το Θεό, δεν είχα κάποιον τραυματισμό μέχρι τώρα, αλλά είναι κανόνας ότι προς το τέλος θα κοπώ ελαφρία όταν προσπαθώ να ανοίξω την μπογιά με το κατσαβίδι. Νόμας λεμε.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Μια ερωτηση:
σε διάφορα videos όπου κάποιες με δισκοπρίονο (είτε χειρίς είτε πάγκο) κόβει ξύλα ή μελαμίνες κλπ, παρατηρώ ότι αρκετοί από αυτούς τους μάστορες ρυθμίζουν το βάθος κοπής να είναι ένα τσικ παραπάνω από το πάχους του ξύλου που κόβουν εκείνη την σιτγμή.

Το κάνουν για λόγους ασφαλείας ή έτσι πχ γίνονται καθαρότερες οι κοπες;
γινονται πιο καθαρες οι κοπες, αλλά κυριως δεν ξεφτιζει η πανω πλευρα
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,429
Βριλήσσια
Μια ερωτηση:
σε διάφορα videos όπου κάποιες με δισκοπρίονο (είτε χειρίς είτε πάγκο) κόβει ξύλα ή μελαμίνες κλπ, παρατηρώ ότι αρκετοί από αυτούς τους μάστορες ρυθμίζουν το βάθος κοπής να είναι ένα τσικ παραπάνω από το πάχους του ξύλου που κόβουν εκείνη την σιτγμή.

Το κάνουν για λόγους ασφαλείας ή έτσι πχ γίνονται καθαρότερες οι κοπες;

Πάντως ρε παιδια, δόξα το Θεό, δεν είχα κάποιον τραυματισμό μέχρι τώρα, αλλά είναι κανόνας ότι προς το τέλος θα κοπώ ελαφρία όταν προσπαθώ να ανοίξω την μπογιά με το κατσαβίδι. Νόμας λεμε.
Mιας και μιλας Aγγλικα, ριξε μια ματια στο παρακατω αρθρο και στην παραγραφο 'Setting the blade higher'

Εδω μια βοηθητικη φωτο που δειχνει την γωνια κοπης οταν ο δισκος ρυθμιζεται ψηλα η χαμηλα. Αυτο ειναι ολο το ζουμι της υποθεσης. οπως θα δεις και απο το αρθρο.
Η χαμηλη ρυθμιση ειναι για λογους ασφαλειας και μονο.
a585e46cd0f0c1978ebc55dc693697ae.jpg