Πιθανό να επιστρέψει η ΕΡΤ Sports όταν στο τέλος του χρόνου πάψει η υποχρέωση ταυτόχρονης εκπομπής σε SD.
ΕΡΤ1, ΕΡΤ2, ΕΡΤ3
- Thread starter AlexT_
- Start date
Ένας μα ένας δεν υπάρχει εκεί στην κυβέρνηση να βάλει χέρι στην ΕΡΤ; Μας πήγε αυθαίρετα στο Mpeg2, μας πήγε αυθαίρετα στο DVB-T για το HD (αντί για το πολύ ανώτερο DVB-T2), και τώρα θα αναγκάσει όσους έχουν SD δέκτες να τους αλλάξουν (πιθανώς με DVB-T HD, έχει να φύγει στοκ DVB-T HD δεκτών στην επαρχία...) για να τους ξανα-αλλάξουν στο τέλος του 2023.
Ποιος θα το κάνει αυτό να συμβεί; Υπάρχει επίσημη καθοδήγηση στον καταναλωτή να μην αγοράζει DVB-T δέκτες; Όχι. Υπάρχει επίσημη καθοδήγηση στους λιανοπωλητές ηλεκτρονικών συσκευών να μη στοκάρουν DVB-T δέκτες; Όχι. Υπάρχει κάποιου είδους πιστοποίηση με κάποιο λογότυπο όπως υπάρχει σε άλλες χώρες; Επίσης όχι.
Ως συνήθως, ο μέσος καταναλωτής (που δεν μπαίνει κάθε εβδομάδα στο avclub) βρίσκεται αντιμέτωπος με ένα σωρό συσκευές στα ράφια χωρίς να ξέρει ποιες θα είναι άχρηστες σε λίγα χρόνια.
slalom
AVClub Enthusiast
- 18 August 2010
- 1,100
Επειδή μπαίνω στο avclub. Ο κόσμος δεν ξέρει ότι υπάρχουν ΦΕΚ που γράφουν για μετάβαση σε DVB-T2 και επίτευξη συγχρονισμού και άλλα ψιλά γράμματα. Επίσης ακόμα δεν είναι σίγουρο, όταν θα πάμε σε DVB-T2, αν θα πάμε σε MPEG4 HD, HEVC HD, ή σε HEVC 4K (ποτέ δεν ξέρεις... ξέραμε για MPEG4 το 2009; ). Και τι φορμάτ ήχου και τι φορμάτ EPG θα έχουμε. Ότι αγοράζουμε τώρα, το αγοράζουμε λίγο-πολύ στα τυφλά.
Προς το παρόν η ΕΡΤ έχει αλλάξει 3 πρότυπα: DVB-T Mpeg2, DVB-T MPEG4 SD, και DVB-T MPEG4 HD. Όλα κατά τη διάρκεια της "πρώτης περιόδου". Και το τελευταίο πριν την μετάβαση στο DVB-T2 στην οποία δεν ξέρουμε τι δέκτες θα χρειαστούμε (όπως είπα, τους έχω ικανους να μας πάνε ξαφνικά σε HEVC 4K με κάποιο εξωτικό φορμάτ ήχου, πχ xHE-AAC). Το να υποχρεώνεις τον κόσμο αλλάζει δέκτες στα τυφλά εκτός περιόδων μετάβασης είναι απλά παρανοϊκό.
Αν έχεις ζήσει σε κανονικές χώρες (πχ Αγγλία) όπου οι μεταβάσεις γίνονται οργανωμένα, με αυστηρές προδιαγραφές, αυστηρά χρονοδιαγράμματα και πιστοποιήσεις δεκτών, η συμπεριφορά της ΕΡΤ προκαλεί γέλια αλλά και αγανάκτηση.
Last edited:
slalom
AVClub Enthusiast
- 18 August 2010
- 1,100
Αρα υπαρχει επισημο, και επειδη δημοσιευτηκε σε ΦΕΚ, μπορουν να το μαθουν ολοι οσι ενδιαφερονται
Δηλαδή εσύ διαβάζεις όλα τα ΦΕΚ που βγαίνουν; Ο περισσότερος κόσμος δεν ασχολείται με τις εξελίξεις στις τεχνολογίες εκπομπής.
Και πάλι, το ΦΕΚ, λέει αν θα πάμε στο MPEG4 HD, HEVC HD, ή HEVC 4K; Λέει τι φορμάτ ήχου θα χρησιμοποιηθεί και τι φορμάτ EPG; Όχι. Και εμείς που ψάξαμε και ενδιαφερόμαστε στα τυφλά αγοράζουμε αγοράζουμε DVB-T2 δέκτες, όπως αγοράζαμε στα τυφλά DVB-T δέκτες πριν το 2009. Και μέσα σε αυτό, η ΕΡΤ μας βάζει να αλλάζουμε δέκτες, έτσι επειδή της ήρθε να καταργήσει τα SD χωρίς να ρωτήσει κανέναν.
slalom
AVClub Enthusiast
- 18 August 2010
- 1,100
Διαβαζω τα ΦΕΚ που με ενδιαφερουν, εσυ αγοραζεις Τ2 δεκτη (και οχι Τ) γιατι αυτο ειναι η τελευταια τεχνολογια.
Το να παρει καποιος τωρα δεκτη Τ και οχι Τ2 που υπαρχουν στο εμποριο ειναι λαθος
Το να παρει καποιος τωρα δεκτη Τ και οχι Τ2 που υπαρχουν στο εμποριο ειναι λαθος
Μα δεν μιλάω για εσένα και για 'μένα που διαβάζουμε τα ΦΕΚ που μας ενδιαφέρουν, αλλά για τον παππού ή τη γιαγιά που έχουν έναν SD δέκτη συνδεδεμένο στην τηλεόραση CRT, και όταν η ΕΡΤ καταργήσει τα SD θα βγούνε στα μαγαζιά προς αναζήτηση νέου δέκτη ή τηλεόρασης (και θα τους φορτώσει ο κάθε έμπορος ότι θέλει). Και σε λίγα χρόνια από τώρα θα ξανα-ψάχνονται για δέκτη. Οι μεσήλικες και ηλικιωμένοι δεν ξέρουν τι είναι τα HEVC 4K και τα DVB-T2, βασικά δεν μπορούν ούτε καλά-καλά να τα θυμηθούν ακόμα και αν τους τα πεις (μιλάω εκ πείρας, οι γονείς μου έπρεπε να τα γράψουν σε χαρτί για να τα ζητήσουν). Οπότε πάλι θα φύγει άχρηστο στοκ με το τσουβάλι από επιτήδειους έμπορους, και γι αυτό ακριβώς το "σπάσιμο" της συμβατότητας εκτός μεταβατικών περιόδων είναι παρανοϊκό.
ΥΓ: Όχι ότι εμείς που ξέρουμε είμαστε 100% σίγουροι τι αγοράζουμε, ας βγάλουν πχ ένα καινούριο EPG format (όπως έγινε με το Freeview HD στην Αγγλία), και όσοι δέκτες αγοράσαμε μέχρι τώρα βγαίνουν εκτός.
Last edited:
Hacker?pcs
Senior Member
- 22 August 2010
- 551
Να ρωτήσουν να μάθουν μωρέ κάθε φορά "won't someone please think of the μεσήλικες άσχετους", θα μένουμε πίσω τεχνολογικά κάθε φορά με αυτό το επιχείρημα
Και η δικιά μου γιαγιά 90 χρονών ήθελε δέκτη, ρώτησε εμάς και της πήραμε T2 HEVC HD δέκτη 25€, σιγά το θέμα. Βασικά πλέον πρέπει να ψάξεις συγκεκριμένα T1 δέκτη, σχεδόν όλοι είναι T2 HEVC
Επιτέλους να πεταχτούν έξω τα SD να δούμε περισσότερα HD στις 2 συχνότητες της ΕΡΤ
Και η δικιά μου γιαγιά 90 χρονών ήθελε δέκτη, ρώτησε εμάς και της πήραμε T2 HEVC HD δέκτη 25€, σιγά το θέμα. Βασικά πλέον πρέπει να ψάξεις συγκεκριμένα T1 δέκτη, σχεδόν όλοι είναι T2 HEVC
Επιτέλους να πεταχτούν έξω τα SD να δούμε περισσότερα HD στις 2 συχνότητες της ΕΡΤ
Να ρωτήσει ποιόν; Δεν έχουν όλοι συγγενείς που ξέρουν. Αν υπήρχε πρόγραμμα πιστοποίησης για τους DVB-T2, δεν θα είχα θέμα.
Αλλά βλέπεις, αν έβγαζαν πιστοποίηση ή έστω ελάχιστα χαρακτηριστικά για DVB-T2 δέκτες (δηλαδή video και audio format, ανάλυση, EPG format), θα έπρεπε να αρχίσει επίσημα η επόμενη μετάβαση. Την ΕΡΤ δεν την νοιάζουν αυτές οι λεπτομέρειες, είναι μόνιμα σε καθεστώς μετάβασης, και ορίζει μόνη της τα στάνταρ που θα εκπέμψει, και τα αλλάζει όποτε θέλει. Οπότε όσοι έχετε SD δέκτες, αγοράστε DVB-T2 δέκτες στα τυφλά και βλέπουμε.
Hacker?pcs
Senior Member
- 22 August 2010
- 551
Φίλο, γείτονα, συγχωριανό, κάποιον. Δεν είναι επιχείρημα να μην προχωρήσουμε επειδή οι κουτοπόνηροι καταστηματάρχες θα κάνουν αυτό που κάνουν πάντα είτε σε δέκτες είτε σε σκούπες είτε σε κουζίνες
Και πάλι, δεν ξέρεις τι αγοράζεις. Όπως είπα πριν, αν έβγαζαν πιστοποίηση ή έστω ελάχιστα χαρακτηριστικά για DVB-T2 δέκτες (δηλαδή video και audio format, ανάλυση, EPG format), για να ξέρουμε τι αγοράζουμε, δεν θα είχα πρόβλημα.
billpeppas
Supreme Member
Εδώ ολόκληροι κολωσσοί του παγκόσμιου χάρτη δρούν είτε "δίχως πλάνο" είτε πάνε σε αλλαγές ακόμα και εντελώς ξαφνικά και απροειδοποίητα και περιμένεις την ΕΡΤ να δρα σαν καθώς πρέπει εταιρία με τέλεια οργάνωση και ξεκάθαρο πλάνο ? Sorry, but it ain't happening 
Οκ, το "δίχως πλάνο" να το δεχτώ μερικώς (όμως το χάλι της ΕΡΤ που έχει εκπέμψει σε 3 φορμάτ μόνο κατά την πρώτη περίοδο δεν υπάρχει πουθενά). Όμως στην υπόλοιπη Ευρώπη υπάρχουν ξεκάθαρα specs για τους δέκτες πριν γίνει η οποιαδήποτε μετάβαση. Η ΕΡΤ δεν μας έχει δώσει κανένα spec ούτε για το DVB-T HD (στο οποίο μας πήγε αυθαίρετα όταν την ίδια εποχή όλα τα καινούρια HD κανάλια στην υπόλοιπη Ευρώπη έβγαιναν σε DVB-T2), ούτε τώρα μας έχει δώσει κάποιο spec για το DVB-T2 στο οποίο θα πάει σε λίγα χρόνια.Εδώ ολόκληροι κολωσσοί του παγκόσμιου χάρτη δρούν είτε "δίχως πλάνο" είτε πάνε σε αλλαγές ακόμα και εντελώς ξαφνικά και απροειδοποίητα και περιμένεις την ΕΡΤ να δρα σαν καθώς πρέπει εταιρία με τέλεια οργάνωση και ξεκάθαρο πλάνο ? Sorry, but it ain't happening
Αλλά ξέρει να μας υποχρεώνει να αγοράζουμε καινούριους δέκτες στα τυφλά λίγο πριν την δεύτερη μετάβαση καταργώντας τα SD.
Και για να έχουμε καλό ερώτημα, με ποιό νομικό δικαίωμα καταργεί τα SD; ΕΕΤΤ δεν έχει αυτή η χώρα;
billpeppas
Supreme Member
Για αρχή παίζει μια χαρά να είναι οδηγία της ΕΕ.
Όπως έγινε και η ψηφιακή μετάβαση.
Αν είναι έτσι να κολλήσουμε στο παρελθόν, να γυρίσουμε και στην εποχή που στα FM είχαμε σταθμό κάθε 0.1MHz και έμπαιναν 2 και 3 σταθμοί ο ένας μέσα στον άλλον
Οι σύγχρονοι DVB-T2 δέκτες, τουλάχιστον οι καλοί, υποστηρίζουν οποιοδήποτε πιθανό και 'απίθανο' codec διαλέξει η ΕΡΤ και η κάθε ΕΡΤ.
Αν δεν ενημερώνεσαι ή δεν ρωτήσεις τον "ειδικό" όταν έρθει η ώρα κάποιας αγοράς.. πάντα "χαμένος" θα βγαίνεις. ( γενικά μιλάω όχι επί προσωπικού )
Όπως έγινε και η ψηφιακή μετάβαση.
Αν είναι έτσι να κολλήσουμε στο παρελθόν, να γυρίσουμε και στην εποχή που στα FM είχαμε σταθμό κάθε 0.1MHz και έμπαιναν 2 και 3 σταθμοί ο ένας μέσα στον άλλον
Οι σύγχρονοι DVB-T2 δέκτες, τουλάχιστον οι καλοί, υποστηρίζουν οποιοδήποτε πιθανό και 'απίθανο' codec διαλέξει η ΕΡΤ και η κάθε ΕΡΤ.
Αν δεν ενημερώνεσαι ή δεν ρωτήσεις τον "ειδικό" όταν έρθει η ώρα κάποιας αγοράς.. πάντα "χαμένος" θα βγαίνεις. ( γενικά μιλάω όχι επί προσωπικού )
Δεν ισχύει αυτό. Πχ υπάρχουν δέκτες που τερματίζουν στο HEVC 1080p:
Legent-HD8, Crypto ReDi 271, Edision PICCO T2, όλες αυτές γνωστές μάρκες
Μάλιστα δεν βρίσκω δέκτη DVB-T2 4K κάτω από 100 ευρώ.
Μπορείς εσύ να μου εγγυηθείς ότι μαζί με το DVB-T2 δεν θα έρθει και το HEVC 4K σε μερικά κανάλια; Μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δεν θα υπάρξει νέο EPG format όπως έγινε με το Freeview HD στην Αγγλία;
Όχι;
Ε, τότε αγοράζουμε στα τυφλά. Δεν μπορώ να το γράψω πιο απλά.
Καταλαβαίνουμε τώρα γιατί το να υποχρεώνεις τον κόσμο να αγοράζει καινούριους δέκτες λίγο πριν την επόμενη μετάβαση χωρίς καν να υπάρχει το spec της επόμενης μετάβασης είναι παρανοϊκό;
Και για να μην παίζουμε τις κουμπάρες, όχι δεν την έπιασε την ΕΡΤ ξαφνικά η πρεμούρα να ξεφορτωθεί τα SD. Απλά, προσπαθεί πάλι να παραμείνει στο DVB-T για να μην χρειαστεί να αλλάξει πομπούς (αυτούς που είναι πρώτης γενιάς). Σου λέει "ας απελευθερώσουμε φάσμα καταργώντας την ταυτόχρονα μετάδοση SD και HD, και το DVB-T2 (για το δίκτυο της ΕΡΤ) θα το πάμε στις Ελληνικές καλένδες". Αλλιώς, αν όντως υπάρχει θέληση για DVB-T2 σε λίγα χρόνια από μεριάς της ΕΡΤ (έστω μόνο για τον δεύτερο δίαυλο), δεν έχει νόημα αυτό που πάει να κάνει η ΕΡΤ λίγο πριν την υποτιθέμενη μετάβαση της στο DVB-T2.
Η Digea όμως θα πάει στο DVB-T2 (απ' ότι έχει πει). Οπότε, αγοράστε δέκτες στα τυφλά και βλέπουμε.
Η ΕΕΤΤ εν τω μεταξύ κοιτάζει αλλού...
Last edited: