Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

Καλησπέρα

Πριν από 5 μήνες περίπου αγόρασα την 1η μου φωτογραφική μηχανή. Μια Sony a6000. Την έχω δουλέψει αρκετά αυτό το διαστημα (περίπου 6000 φωτογραφίες) και εκτός από τον κιτ φακό έχω τον sony 55 - 210 έναν μέτριο φακό που αγόρασα λόγο χαμηλής τιμής (τον είχα βρει σε προσφορά) και παρόλη την μετριότητα του έχω τραβήξει κάποιες καλές φωτογραφίες με ζωα και πουλιά κυρίως. Έχω και τον 7artisans 25 1.8 που για την τιμή του (79€) είναι πολύ καλός.
Νομίζω όμως πως ήρθε η ώρα να πάρω έναν ποιοτικό φακό με ενα εύρος που να με καλύπτει, να τον βαλω πάνω στην μηχανή και να περάσει πολύ καιρός μέχρι να χρειαστεί να τον βγάλω.
Από τις φωτογραφίες που έχω ανεβάσει στο φόρουμ γίνεται αντιληπτό τι είδους φωτογραφία μου αρέσει. Βασικά λίγο από όλα (ακόμα δοκιμάζω τον εαυτό μου) αλλά κυρίως τοπία, φύση γενικότερα (λουλουδια, ζώα) αλλά και αστικό τοπίο. Με πορτρέτα έχω ασχοληθεί πολύ λίγο.

Οι σταθεροί φακοί αν και ποιοτικότεροι πιστεύω πως δεν θα με βολέψουν. Αυτή την στιγμή είμαι πιο κοντά στους tamron (28-75 2.8, 17-70 2.8 και 28-200 2.8-5.6). Είμαι πιο κοντά στον 17-70 επειδή είναι πιο ευρυγωνιος παρόλο που είναι ο πιο ακριβός από τους τρεις.
Κάποιος άλλος Ίσως;

Παρε τον Ταμρον 28-75 f2,8 με κλειστα ματια.

Και αργοτερα αν σου ερθει να πας σε FF συστημα δεν θα χρειαζεται να αλλαζεις παλι φακο. Αν θες και πιο ευρυγωνιο εχει βγαλει στην ιδια σειρα και τον 17-28mm f2,8

Eπισης FF.

με κλειστά μάτια 17-70 2.8 από την tamron, ο apsc equiv του 28-75 που σου πρότεινε ο Kosh


έχει και σταθεροποίηση που δεν την έχει η a6000, κοστίζει λίγο παραπάνω αλλά είναι πασπαρτού φακός με κυριότερο μειονέκτημα το μέτριο bokeh

από prime οι f/1.4 sigma είναι εξαιρετικοί, ειδικά ο 16αρης και ο σουπερ ντουπερ 56αρης (αν ειχα κρατησει apsc σωμα θα τον ειχα οπωσδηποτε) αλλά μάλλον δε σε ενδιαφέρει λόγω εστιακής


εκτός αν θες να πας σε κάποια a7 στο μέλλον, εκεί όντως θα γλιτώσεις και χρήματα και κόπο να πουλήσεις τόσο τη μηχανή όσο και το φακό και να ξεκινήσεις από την αρχή, επομένως η πρόταση του Kosh συμφέρει πιο πολύ

cacau said:

Δεν έχω καθόλου γνώσεις σχετικά με το σύστημά, αλλά θα απέκλεια τους δυο 28-... ως εστιακές και μόνο. Ουσιαστικά θα είναι 42-... πολύ "στενοί" για αυτό που θέλεις, δηλαδή να τον "παρκάρεις" πάνω στην μηχανή.

Click to expand...

Κάπως έτσι το έχω και εγώ στο μυαλό μου και για αυτό έγραψα πως είμαι πιο κοντά στον 17-70 σε σχέση με τους τρεις παρόλο που είναι ο πιο ακριβός.

Kosh said:

Παρε τον Ταμρον 28-75 f2,8 με κλειστα ματια.

Και αργοτερα αν σου ερθει να πας σε FF συστημα δεν θα χρειαζεται να αλλαζεις παλι φακο. Αν θες και πιο ευρυγωνιο εχει βγαλει στην ιδια σειρα και τον 17-28mm f2,8

Eπισης FF.

Click to expand...

Σίγουρα είναι πλεονέκτημα ένας φακός να δουλεύει και σε ff. Από την άλλη το ευρυγωνιο μέρος θα μου λείψει σίγουρα και το να αγοράσω αυτή την στιγμή 1 δεύτερο φακό για να το καλύψω, δεν παίζει. Να φανταστείς πως προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου εδώ και καιρό να σκάσω το οκτακοσαρι για να πάρω φακό (που θα πάει θα τον πείσω χαχα). Το να δώσω αλλά 900 για να καλύψω το κομμάτι που του λείπει, δεν παίζει στην παρούσα φάση.

Να κάνω μια παρένθεση (για να με γνωρίσετε λίγο καλύτερα) και να γράψω ότι πριν ένα πεντάμηνο που αποφάσισα να αγοράσω την 1η μου φωτογραφική ήμουν εντελώς άσχετος (και συνεχίζω να είμαι) λέω θα πάρω φωτογραφική με κάνα τρακοσαρι το πολύ (δεν γνώριζα καν τα βασικά). Μπήκα Σκρουτζ και επέλεξα μια. Περνώ τηλ φίλο μου φωτογράφο και λέω θα πάρω αυτή. Μου λέει άσε τις μ@Λ@.... Θα πας στο πεντακοσαρικο και θα πάρεις αυτή (α6000). Κάπως έτσι ξεκίνησα κάνοντας την υπέρβαση και έσκασα πεντακοσαρικο. Που να ξέρω ότι σήμερα θα κοιτούσα για φακούς κοντά στο χιλιάρικο.
Αυτός είναι μοναδικός κόσμος της φωτογραφίας και χαίρομαι που αν και κάπως αργά, μπήκα.

waroo said:

με κλειστά μάτια 17-70 2.8 από την tamron, ο apsc equiv του 28-75 που σου πρότεινε ο Kosh


έχει και σταθεροποίηση που δεν την έχει η a6000, κοστίζει λίγο παραπάνω αλλά είναι πασπαρτού φακός με κυριότερο μειονέκτημα το μέτριο bokeh

από prime οι f/1.4 sigma είναι εξαιρετικοί, ειδικά ο 16αρης και ο σουπερ ντουπερ 56αρης (αν ειχα κρατησει apsc σωμα θα τον ειχα οπωσδηποτε) αλλά μάλλον δε σε ενδιαφέρει λόγω εστιακής


εκτός αν θες να πας σε κάποια a7 στο μέλλον, εκεί όντως θα γλιτώσεις και χρήματα και κόπο να πουλήσεις τόσο τη μηχανή όσο και το φακό και να ξεκινήσεις από την αρχή, επομένως η πρόταση του Kosh συμφέρει πιο πολύ

Click to expand...

Αυτή την στιγμή για σταθερό δεν το σκέφτομαι. Πιστεύω δεν θα με βολέψουν. Δεν θα βιαστώ να καταλήξω γιατί μάλλον δεν ξέρω ακόμα τι θέλω. Να φανταστείς το τελευταίο τρίμηνο που μου μπήκε η ιδέα για αγορά φακού έχω αλαξει άποψή πολλές φορές. Υποτίθεται είχα καταλήξει με την σειρά sony 18-200 , sony 18-105, Sony 18-135, sigma 30, sigma 16 και τώρα ψάχνω για τους ταρμον που έγραψα.

Συγγνώμη για το μακροσκελές μήνυμα μου και σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Με βοηθάνε πάρα πολύ.

Kαταρχην και μονο που λες οτι ξεκινησες πριν 5 μηνες δειχνει ποσο σου αρεσει και ποσο μεγαλα αλματα κανεις.

Αν αφιερωσεις και χρονο σε 3 πραγματα για να τα μελετησεις ( καδρο, φως, επεξεργασια μετα την ληψη) θα εκπλαγεις κι αλλο με τον εαυτο σου.

Για εμενα απο την στιγμη που κοιτας ακριβο φακο στο στυλ που ΤΩΡ σε ενδιαφερει πηγαινε στον 17-28.

Ευρυγωνιος αρκετα εως σφιχτος νορμαλ καταλληλος για τα περισσοτερα καδρα σου που εχω δει και πολυ future proof αν σε λιγο καιρο καταλαβεις οτι το crop σε πνιγει και θες την αισθητικη του FF (πιστεψε με θα το καταλαβεις οταν το δοκιμασεις και κυριως το δαμασεις)

M@nos said:

Καλησπέρα

Πριν από 5 μήνες περίπου αγόρασα την 1η μου φωτογραφική μηχανή. Μια Sony a6000. Την έχω δουλέψει αρκετά αυτό το διαστημα (περίπου 6000 φωτογραφίες) και εκτός από τον κιτ φακό έχω τον sony 55 - 210 έναν μέτριο φακό που αγόρασα λόγο χαμηλής τιμής (τον είχα βρει σε προσφορά) και παρόλη την μετριότητα του έχω τραβήξει κάποιες καλές φωτογραφίες με ζωα και πουλιά κυρίως. Έχω και τον 7artisans 25 1.8 που για την τιμή του (79€) είναι πολύ καλός.
Νομίζω όμως πως ήρθε η ώρα να πάρω έναν ποιοτικό φακό με ενα εύρος που να με καλύπτει, να τον βαλω πάνω στην μηχανή και να περάσει πολύ καιρός μέχρι να χρειαστεί να τον βγάλω.
Από τις φωτογραφίες που έχω ανεβάσει στο φόρουμ γίνεται αντιληπτό τι είδους φωτογραφία μου αρέσει. Βασικά λίγο από όλα (ακόμα δοκιμάζω τον εαυτό μου) αλλά κυρίως τοπία, φύση γενικότερα (λουλουδια, ζώα) αλλά και αστικό τοπίο. Με πορτρέτα έχω ασχοληθεί πολύ λίγο.

Οι σταθεροί φακοί αν και ποιοτικότεροι πιστεύω πως δεν θα με βολέψουν. Αυτή την στιγμή είμαι πιο κοντά στους tamron (28-75 2.8, 17-70 2.8 και 28-200 2.8-5.6). Είμαι πιο κοντά στον 17-70 επειδή είναι πιο ευρυγωνιος παρόλο που είναι ο πιο ακριβός από τους τρεις.
Κάποιος άλλος Ίσως;

Click to expand...

Στην επιλογή που θα κάνεις σκέψου και αποφάσισε με βάση την ανάγκη που έχεις τώρα και το σύστημα που έχεις τώρα.
Μην σκέφτεσαι οτι ίσως, μπορεί στο μέλλον να πας σε FF οπότε να πάρεις κάτι που θα σε βολέψει εκεί.
Κατ αρχήν είναι μεγάλο λάθος να θεωρούμε το FF ως τη λογική εξέλιξη. Εξέλιξη είναι να φωτογραφίζεις καλύτερα και να βελτιώνεις το αποτέλεσμα σου με το σύστημα που σε βολεύει και σε εξυπηρετεί καλύτερα.
Το κάθε σύστημα έχει τα υπέρ και τα κατά του. Κάτι κερδίζεις και κάτι χάνεις. Το θέμα είναι αυτό που χρησιμοποιείς να σε ικανοποιεί και να σε κάνει να φωτογραφίζεις περισσότερο. Να το διασκεδάζεις και να σε γεμίζει.
Σου το λέω εγώ που απο FF Nikon πήγα σε APSC Fuji, στη συνέχεια σε FF Sony και τώρα έχω γυρίσει σε ακόμη μικρότερο αισθητήρα και είμαι ευτυχισμένος κάτοχος micro 4/3 συστήματος.
Επομένως στη θέση σου για την επιλογή του κατάλληλου φακού θα είχα στο μυαλό μου την κάμερα και το σύστημα που έχω τώρα και όχι τι μπορεί να αλλάξει στο μέλλον.
Οπότε θα επέλεγα τον Tamron 17-70mm f/2.8. H Tamron έφτιαξε κατά τη γνώμη μου έναν πολύ αξιόλογο all around φακό με σταθεροποίηση, φωτεινό και πολύ βολικό ευρος. Είναι ο αντίστοιχος 24-105mm σε FF (περίπου), με πολύ καλή φορητότητα και μάλιστα σε f/2.8, που για το μεγαλύτερο μέρος των φωτογραφιών σου, θα σε καλύπτει και δεν θα χρειαστεί να πονολεφαλιάζεις.

Εγώ που δεν έχω εμπειρία από φωτογραφία και σύστημα SONΥ, αλλά έχω κοινά βιώματα με εσένα και κοινή πορεία σε φακούς, θα σου πρότεινα τον γρηγορότερο/φωτεινότερο φακό, δηλαδή Sigma 1.4. Έτσι θα μπορείς να φωτογραφίζεις τον κόσμο, τα παιδιά ή το σκύλο σου με ταχύτητα 1/100 μέρα-νύχτα με σχετικά χαμηλό ISO. Επειδή ανεβαίνεις τα βουνά, θα επέλεγα 16mm.

Ε ειπε οτι δεν θελει primes.

Καταρχήν σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις.

Kosh τωρα είμαι στην φαση που ψάχνω έναν φακό που να με ικανοποιεί και να μην χρειάζεται συχνά να τον αλλάζω. Τώρα έχω τρεις φακούς, συνήθως τους έχω μαζί μου αλλά εξω, ειδικά στην φύση και στο βουνό δεν είναι εύκολο να τους αλλάζω. Συνήθως πριν από την εξόρμηση προσπαθώ να υπολογίσω ποιος θα με βολέψει και βάζω αυτόν πάνω. Δεν έχω τολμήσει ακόμα να αλλάξω φακό έξω. Οπότε 2 φακοί δεν θα με βολέψουν και σίγουρα το κόστος για 2 αυτή την στιγμή είναι απαγορευτικό.
Οπότε χωρίς να έχω καταλήξει, είμαι πιο κοντά στην πρόταση των άλλων μελών για τον 17-70.

Toupia το προηγούμενο διάστημα ήμουν σχεδόν σίγουρος πως είχα καταλήξει. Και η επιλογή μου ήταν sigma. Στην αρχή τον 30 αλλά δοκιμάζοντας με τον κιτ στα τριάντα διαπίστωσα πως έχανα πολλά πλάνα οπότε μετά είπα τον 16αρη. Στην πορεία έχοντας κάνει δύο τρεις πεζοπορίες με τον αρτισανς 25, διαπίστωσα πως Γενικά οι σταθεροί (ανεξαρτήτως χιλιοστών) με περιορίζουν οπότε άρχισα να ψάχνομαι ξανά. Δεν λέω, απίστευτοι οι σταθεροί της σίγμα αλλά υπάρχει ένα αλλά.

Η αναζήτηση συνεχίζεται. Δεν θα βιαστώ να αποφασίσω και οι απαντήσεις σας με βοηθάνε πολύ. Ευχαριστώ ξανά.

για μενα το μεγαλυτερο εμποδιο για τον tamron 17-70 ειναι το οικονομικο

ειναι δυσκολο να πληρωσεις φακο 800EUR+ όταν το σώμα έχει κατω απο τα μισα

εκει πρεπει να κανεις τη συγκριση με τον g της sony 16-55 που και εχει 1200ευρώ και δεν εχει σταθεροποίηση για να καταλάβεις για ποιο λόγο ειναι ο καλύτερος zoom φακός του aps-c e-mount

επίσης η παρατήρηση του Κώστα (kbouk) ότι η a6000 πλέον δείχνει τα χρονάκια της (που δεν είναι και λίγα) είναι πολύ σωστή - ακόμη και την a6100 να παρεις κάποια στιγμή, θα δεις απτές διαφορές, ανάλογα βέβαια και με το τι φωτογραφίζεις

βέβαια εξυπακούεται ότι προέχει ο φακός και το σώμα αν και όταν....

αν δεν πας σε full frame σωμα, ισχύει αυτό που έγραψε ο Δημήτρης από την αρχή, φακός ζουμ που να ξεκινάει από τα 42mm πρακτικά είναι αρκετά έως πολύ περιοριστικός (ειχα τον 28-75 και τον δοκιμασα σε μια a6500 για ενα διαστημα), προσωπικά δεν θα τον επέλεγα σε καμία περίπτωση - προσπάθησε να δουλέψεις τον kit με min 28mm αντί για 16mm και θα καταλάβεις.....

καλή συνέχεια σε όλους

EDIT: μέχρι να ποστάρω είχες απαντήσει

waroo said:

για μενα το μεγαλυτερο εμποδιο για τον tamron 17-70 ειναι το οικονομικο

ειναι δυσκολο να πληρωσεις φακο 800EUR+ όταν το σώμα έχει κατω απο τα μισα

εκει πρεπει να κανεις τη συγκριση με τον g της sony 16-55 που και εχει 1200ευρώ και δεν εχει σταθεροποίηση για να καταλάβεις για ποιο λόγο ειναι ο καλύτερος zoom φακός του aps-c e-mount

επίσης η παρατήρηση του Κώστα (kbouk) ότι η a6000 πλέον δείχνει τα χρονάκια της (που δεν είναι και λίγα) είναι πολύ σωστή - ακόμη και την a6100 να παρεις κάποια στιγμή, θα δεις απτές διαφορές, ανάλογα βέβαια και με το τι φωτογραφίζεις

βέβαια εξυπακούεται ότι προέχει ο φακός και το σώμα αν και όταν....

αν δεν πας σε full frame σωμα, ισχύει αυτό που έγραψε ο Δημήτρης από την αρχή, φακός ζουμ που να ξεκινάει από τα 42mm πρακτικά είναι αρκετά έως πολύ περιοριστικός (ειχα τον 28-75 και τον δοκιμασα σε μια a6500 για ενα διαστημα), προσωπικά δεν θα τον επέλεγα σε καμία περίπτωση - προσπάθησε να δουλέψεις τον kit με min 28mm αντί για 16mm και θα καταλάβεις.....

καλή συνέχεια σε όλους

EDIT: μέχρι να ποστάρω είχες απαντήσει

Click to expand...

Πολύ κατατοπιστικό και ουσιαστικό το μήνυμά σου.
Ευχαριστώ

Γεια σας, θέλω να ασχοληθώ λίγο παραπάνω με τη φωτογραφία και και έπειτα από έρευνα ψαχνω κάτι για να το παίρνω μαζί μου όσο περισσότερο μπορώ. Από τα reviews βλέπω το συγκεκριμένο μοντέλο ότι ταιριάζει σε αυτό που ψάχνω, το εχω βρει βασικά στα 750€ με τον 14-140mm καθώς θέλω zoom για αρχή. Αξιζει πιστεύετε; Το γράφω πιο πολύ γιατί δε βρίσκω και καμία σοβαρή εναλλακτική. Μετα θα πρέπει να ανεβω στην a6400 αλλά είναι και +500€ με τον 18-135mm

cacau said:

Την έχω κάμποσα χρόνια και είμαι ιδιαίτερα ικανοποιημένος, αλλά πες μας λίγο τι τραβάς? Επίσης λάβε υπόψη σου ότι για βραδυνές φωτογραφίες θα χρειαστείς οπωσδήποτε έναν φωτεινό μονοεστιακό φακό...

Click to expand...

Στατικές φωτογραφίες με ενδιαφέρουν, street photo άντε και πορτραίτα από τα πιτσιρίκια. Μιας και ανέφερες για μονοεστιακό φακό, είδα ότι οι lumix είναι και φθηνοί, με 100€ βρίσκεις τον 25mm και με 200€ τον 20mm, φακοί που στις άλλες εταιρίες είναι ακριβότεροι. Είδα και μια Gx8 στα 550€ με τον 14-140 που φαντάζει καλή και φθηνή λύση για αρχή

Επειδή βλέπω ότι πάει προς κατάργηση ο Sigma 17-50 2.8f και δεν βρίσκω πουθενά για mount Canon πιον θα προτείνατε σαν αμέσως επόμενο οξύ φακό ζουμ με χαμηλο διάφραγμα?? Ο αντίστοιχος tamron νομίζω είναι πολύ θορυβώδες

Aν θες τον απολυτο φακο κροπ ζουμ παρε τον σιγμα 18-35 f1,8

Kosh said:

Aν θες τον απολυτο φακο κροπ ζουμ παρε τον σιγμα 18-35 f1,8

Click to expand...

Φοβερός φακός βέβαια τσιμπημένος αλλά πιο πολύ τον εχω αποκλείσει λόγω μεγέθους
Για τον sigma 17-70 η Canon 17-55 2.8 τι λέτε?