Ερωτήσεις για Εργαλεία και Αναλώσιμα.

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Συγγνώμη για την παράλειψη φίλε Σωφρον αλλά ψάχνω τα θηλυκά. Έχεις απόλυτο δίκιο. Έχω ήδη φτιάξει τα αρσενικά με πηχάκια για την ολίσθηση του τελάρου αλλά θέλω να βάλω οδηγούς για συγκράτηση των προς κοπή ξύλων επάνω στο τελάρο.
ααααααα
εγω εχω βαλει κλασικο μικρο ασπρο οδηγο κουρτινας
 
  • Like
Reactions: enduras1

ΑποστόληςΠ

AVClub Addicted Member
9 August 2018
1,357
Πειραιάς
Δουλεύουν καλά;
Εμένα μου είχαν σπάσει τα νεύρα γιατί η ράγα κολλούσε σε μερικά σημεία. Και δεν μπορούσα να βάλω και λίμα να τα σενιάρω.
 

dk31

AVClub Addicted Member
29 November 2016
2,770
Συγγνώμη για την παράλειψη φίλε Σωφρον αλλά ψάχνω τα θηλυκά. Έχεις απόλυτο δίκιο. Έχω ήδη φτιάξει τα αρσενικά με πηχάκια για την ολίσθηση του τελάρου αλλά θέλω να βάλω οδηγούς για συγκράτηση των προς κοπή ξύλων επάνω στο τελάρο.
Για συγκράτηση θα βάλεις τις λεπτές ράγες (πλάτους 19χιλ) που δέχονται βίδες με κεφάλι "Τ". Θα σου πρότεινα να πάρεις και τους αντίστοιχους σφιγκτήρες - και τα δύο μαζί κάνουν πολύ καλή δουλειά. Γενικό συμπέρασμα στο φόρουμ ήταν ότι δεν θα τα βρεις Ελλάδα, μόνο στα κινεζομάγαζα ή από Αμερική (που είναι πολύ ακριβότερα). Είχα βάλει λινκ για αυτά που είχα αγοράσει από Aliexpress, θα τα βρεις εδώ. Θεωρώ ότι όλοι τα ίδια έχουν (από τις φωτογραφίες που βλέπω) οπότε αν τα βρεις αλλού φτηνότερα να τα πάρεις από εκεί.

Είχα δοκιμάσει και εγώ στην αρχή πατέντες με οδηγό κουρτίνας και τροχισμένες καρόβιδες αλλά το σύστημα είχε θέματα. Το αλουμίνιο που έχουν οι έτοιμες ράγες είναι πολύ πιο χοντρό και είναι αδύνατον να στραβώσει από το σφίξιμο της βίδας
 
  • Like
Reactions: KOSSTV and osatosa

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,414
Βριλήσσια
SDS plus πιστολετο εχεις? Αν δεν κανεις σημαντικη χρηση του πιστολετου, μην βαζεις καθολου γρασσο. Εγω το αποφευγω καθως βρωμιζει το τσοκ, κολλαει η σκονη επανω.
Τι γραφει το manual για την συντηρηση του εργαλειου? Προτεινει χρηση γρασσου? Εαν ναι, υπαρχουν επωνυμα γρασσα για SDS oπως της Βοsch και της Makita,
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,864
Αθηνα
Eγω για να είμαι ειλικρινής έχω προμηθευτή γράσσο συνεργιου σε πάστα εδώ και χρόνια,εχει τον ατελείωτο,και κάνω μια χαρά την δουλειά μου σε τέτοιες περιπτώσεις....
 

KTM950

AVClub Addicted Member
23 January 2014
1,668
SDS plus πιστολετο εχεις? Αν δεν κανεις σημαντικη χρηση του πιστολετου, μην βαζεις καθολου γρασσο. Εγω το αποφευγω καθως βρωμιζει το τσοκ, κολλαει η σκονη επανω.
Τι γραφει το manual για την συντηρηση του εργαλειου? Προτεινει χρηση γρασσου? Εαν ναι, υπαρχουν επωνυμα γρασσα για SDS oπως της Βοsch και της Makita,
Καλημέρα Μιχάλη πρωτίστως αλλά και όλη την παρέα που μας παρακολουθεί γενικότερα. Η χρήση γράσου στην κεφαλή ενός SDS πιστολέτου είτε plus ή max που κουμπώνει το εκάστοτε εξάρτημα είναι όχι μόνο -κατ' εμέ- απαραίτητη αλλά επιβεβλημένη. Είναι το σημείο Χ όπου παλινδρομεί η οποία παράγεται από το πιστόνι του εργαλείο στο εσωτερικό του και εκεί ακριβώς παράγονται οι μεγαλύτερες θερμοκρασίες λόγω τριβής και κατ' επέκταση η φθορά αν δεν είναι το εργαλείο-προσάρτημα σωστά καλυμμένο με γράσο. Είναι δε τέτοια και τόση η φθορά που μπορεί να δημιουργηθεί λόγω θερμοκρασιών που πολλές φορές η πρώτη και πιο εκούσια συνέπεια που θα παρατηρήσουμε είναι να mην μπορούμε να απομπλέξουμε το όποια εργαλείο ή τρυπάνι έχουμε τοποθετήσει μετά το πέρας της εργασίας ειδικά εάν αυτή είναι επίπονη ή μακράς χρονική διάρκειας. (παραμορφώνεται και κολλάει η μπίλια που ασφαλίζει το εργαλείο σε τέτοιο βαθμό ορισμένες φορές που πρέπει να ληθεί όλο το τσοκ στην καλύτερη εάν δεν χρειαστούμε αντικατάσταση του τσοκ..) Την προηγουμένη εβδομάδα δε σε μια οικοδομή που δουλεύω έπεσε στα χέρια μου ένα τέτοιο εργαλείο στο οποίο έχει μείνει ..... μόνιμο αξεσουάρ επάνω του ένα βελόνι, με αποτέλεσμα και οι οικοδόμοι που το έχουν στην κατοχή τους το γνωρίζουν και το αναγνωρίζουν έτσι δίνοντάς του και το σχετικό mickname 😝 και πάνω στην σκαλωσιά το ζητάνε με αυτό το όνομα... 😀
 
  • Like
Reactions: nickolas

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,414
Βριλήσσια
Kαλως τον Κωστα!

Ετσι ειναι αναφορικα με την θερμοκρασια και τις τριβες που αναπτυσσονται στην φωλια του τσοκ στην λειτουργια του σκαπτικου. Το τσοκ σε πολυωρη χρηση ζεσταινεται.
Κατι ομως που προσπεραστηκε ειναι η ερωτηση μου εαν γινεται σημαντικη χρηση του πιστολετου. Οπως επισης και η ερωτηση μου "τι γραφει το manual' για την συντηρηση.

Εχει ο πατερας μου πιστολετα 30+ χρονων και ποτε δεν εχει βαλει ποτε γρασσο, ομως η χρηση που γινεται ειναι/ηταν ερασιτεχνικη.
Ειναι αληθεια οτι στο ηλεκτρικο πιστολετο που εχω πολλα χρονια, αυτο του lidl, εχω βαλει γρασσο μονο την πρωτη φορα που το χρησιμοποιησα και ποτε αλλοτε.

Προφανως δεν μιλαμε εδω για οικοδομους, ουτε και επαγγελματιες με πολυωρη συνεχη χρηση καλεμισματος :)
 

ikomninos

AVClub Addicted Member
18 November 2011
1,345
Βόλος
Καλημέρα στην παρέα.

Δεν έχω ακόμα αγοράσει κάποιο, πλην αυτό του Lidl, το οποίο όπως είπα σε άλλο thread έχει θέματα με το τσοκ του.
Αυτό πάντως μετά από κάθε χρήση το καθάριζα και έβαζα ένα γράσο της durostick.https://www.skroutz.gr/s/23959460/Durostick-Γράσο-Μακράς-Διαρκείας-125ml.html

Από τα λίγα που είδα σε manual των Bosch & Makita λένε για γράσο, αλλά όχι τι είδους.

Η χρήση θα είναι αρκετή, αλλά όχι πολύωρη λόγω περιορισμένου χρόνου.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Ειτε δουλευει ειτε δεν δουλευει το sds πρεπει να εχει λιγο γρασο. Εαν δουλευει για παρα πολλες ωρες θελει συπληρωμα. Προσοχη γιατι το υπερβολικο γρασο σε συνδυασμο με τις σκονες / χωματα δουλευει σαν σμυριδι.
Το γρασο που δινουν οι εταιρειες ηλεκτρικων εργαλειων ειναι το ενδεδειγμενο, καθως δεν αναφερουν τη συσταση του αλλά και το ιξωδες του (NLGI), με αποτελεσμα να μην εχουμε εναλλακτικες λυσεις. Σε γενικες γραμμες στο sds χρησιμοποιουν ημιρευστο.
 
  • Like
Reactions: KOSSTV and nikfor

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,414
Βριλήσσια
Ο,τι και να λεμε, προεχει οπως ειπα και παραπανω τι λεει ο κατασκευαστης για την συντηρηση του εργαλειου.

Για το 18βολτο πιστολετο της Dewalt, στο κεφαλαιο 'Συντηρηση' και στο εδαφιο "λιπανση" γραφει ξεκαθαρα οτι το εργαλειο ΔΕΝ χρειαζεται λιπανση.
Ουτε πουθενα αλλου μεσα στο λεπτομερεστατο κατα τα αλλα μανουαλ υπαρχει καποια υπονοια οτι χρειαζεται λιπανση στο τσοκ.
To ιδιο και στο manual του Bosch GBH 2-28, δεν υπαρχει η παραμικρη αναφορα για λιπανση του τσοκ. Τυχαιο? Εαν ηταν σημαντικο, δεν θα υπηρχε ιδιαιτερη μνεια? Μπορει το κραμα του τσοκ των δυο παραπανω εργαλειων να μην εχει αναγκη απο λιπανση και να αντεχει την θερμοτητα και τριβη.

Ειναι λογικο σε καποια πιστολετα ο κατασκευαστης να προτεινει ελαφρια λιπανση του στελεχους καθως λαμβανει υπ'οψη την πιθανοτητα το εργαλειο να δουλευεται στα ορια του για εκτεταμενες περιοδους, οπως το δουλευει ενας επαγγελματιας.

Απλα εγω σαν ερασιτεχνης -που το συνεχες καλεμισμα δεν ξεπερναει την μιση ωρα αντε μια ωρα με διακοπες- δεν βαζω γρασσο γιατι θεωρω οτι οχι μονο μου βρωμιζει το εργαλειο και τα αναλωσιμα αλλα ισως και να εχει και αρνητικες συνεπειες στο τσοκ σε καποιες περιπτωσεις που μπορει να ξεχασω να καθαρισω το παλιο γρασσο. Την στιγμη βεβαια που το μανουαλ δεν αναφερει τιποτα για λιπανση, δεν θα κατσω εγω να βαλω...

Απο κει και περα ο καθενας εχει την αποψη του που ειναι σεβαστη. Ειναι ευχης εργο μαλιστα να υπαρχουν πολλες και τεκμηριωμενες αποψεις. (y)
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,864
Αθηνα
Κανένα από τα σοβαρά εργαλεία που εχω πλην του sds max του Lidl που εχω δεν αναφέρει λίπανση του εργαλείου...

Αυτό όμως δεν σημαίνει κατε με ό,τι δεν πρέπει να γίνεται...

Έχει όμως σημασία το ποτέ...
Εαν γίνεται χρήση του μισάωρου σε πολύ αραιά διαστήματα είναι λογικό η λύπανση να μην χρειαζεται/γινεται συχνά...
Ο λόγως είναι ότι το εργαλειο δεν έχει φτάσει στα όρια του η δεν έχει ζεσταθεί όπως ηθιστε μετά από χρήση οπότε δεν έχει ανάγκη...

Πριν από μέρες χρησιμοποιούσα το sds max του Lidl γυρω στην μια ώρα και κάτι...Δεν είδα να πολυζεστενεται το εργαλειο η να αγκωμαχαει...παρόλα ταύτα μια δώσει γράσσο,από το δικό του καθώς περιέχει η συσκευασία,έβαλα προληπτικά...

Επεισης θεωρώ ότι η λυπανση δεν έχει σχέση με την διάρκεια αλλά και που χρησιμοπόιηται το εκάστοτε εργαλείο...
Εαν εργαλείο μπει για δουλειά κάπου που είναι περα από τις δυνάμεις του τότε και ενα 10λεπτο να χρησιμοποιηθεί θα φτάσει στα όρια του η και ενδεχόμενος να τα παιξει...
Εκεί όντως χρειάζεται λυπανση...

Ακόμη το να υπάρχει γράσσο το τσοκ βοηθάει και στο εύκολο βαλε-βγαλει τον εξαρτημάτων...

Καταλήγοντας θεωρώ και συμφωνώ με την άποψη του συνωνοματου ότι η λυπανση μόνο καλό κάνει και ας μην χρειάζεται...άσχετος την ποιοτητα του εργαλείου...
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,414
Βριλήσσια
Eιναι αληθεια οτι καποιοι ανοιγουν τους γωνιακους τροχους για να λιπανουν την κεφαλη παρ'ολο που ο κατασκευαστης δεν το αναφερει και δεν το προτεινει πουθενα.

Κακο δεν μπορω να πω οτι κανει η σωστη λιπανση γενικοτερα, αλλα και ο κατασκευαστης κατι παραπανω θα ξερει οταν δεν το συνιστα.
 
  • Like
Reactions: nickmanak

nickolas

Supreme Member
28 February 2007
4,055
πατρα
Για το 18βολτο πιστολετο της Dewalt, στο κεφαλαιο 'Συντηρηση' και στο εδαφιο "λιπανση" γραφει ξεκαθαρα οτι το εργαλειο ΔΕΝ χρειαζεται λιπανση.

ισως για αυτο καποιοι "τα πηραν στο χερι" και εγραφαν κακες κριτικες μετα στο σκρουτζ ... :)

απο την στιγμη που εχεις κινηση, αρα και τριβη, η χρηση λιπαντικου ειναι επιβεβλημενη!
και μονο σε ελαχιστες περιπτωσεις και σπανιες λογω υλικων, ειναι απλα αδιαφορη. και αυτο συνηθως οταν εχεις υλικα με διαφορετικη υφη και σκληροτητα οπότε το σκληροτερο χρησιμοποιει το μαλακοτερο ως λιπαντικη ουσια "λιωνοντας το " σιγα-σιγα (αφαιρωντας του στην ουσια επιπεδα υλικου).
ή αν εχεις μηχανισμο με κλειστο κυκλωμα λιπανσης.

οταν ομως εχεις μεταλλο με μεταλλο, σε ανοιχτο περιβαλλον, οπως την υποδοχη ενος sds πιστολετου, επιβαλεται ασχετα το τι μπορει να λεει και ο κατασκευαστης ακομα!
και τουτο γιατι , ειτε ο κατασκευαστης προσδοκα στο να φανει ανωτερος σε ποιοτητα (θεμα μαρκετινγκ), ειτε ακομα , οπως νομιζω οτι συμβαινει στην προκειμενη περιπτωση, η ντεβαλτ υποθετει οτι θα χρησιμοποιησεις αποκλειστικα δικα της τρυπανια στα οποια μαλλον εχει περασει ειδικη επιστρωση που λειτουργει με μειωμενες τριβες, κατι που ομως δεν κανουν οι κατασκευαστες αλλων τρυπανιων (μπος, μακιτα κλπ)

αρα σε αυτη τη περιπτωση αν καποιος εχει το πιστολετο της ντεβαλτ και βαλει τρυπανια μπος για παραδειγμα, χωρις λιπανση θα κανει μακροπροθεσμα ζημια
 
Last edited:

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,414
Βριλήσσια
Κρουση εχεις και στα κοινα κρουστικα.
Εχεις ακουσει να λιπαινει κανεις το τσοκ απο τα κοινα κρουστικα επειδη υπαρχει κινηση και τριβη? :)
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,864
Αθηνα
και τουτο γιατι , ειτε ο κατασκευαστης προσδοκα στο να φανει ανωτερος σε ποιοτητα (θεμα μαρκετινγκ), ειτε ακομα , οπως νομιζω οτι συμβαινει στην προκειμενη περιπτωση, η ντεβαλτ υποθετει οτι θα χρησιμοποιησεις αποκλειστικα δικα της τρυπανια στα οποια μαλλον εχει περασει ειδικη επιστρωση που λειτουργει με μειωμενες τριβες, κατι που ομως δεν κανουν οι κατασκευαστες αλλων τρυπανιων ( μπος,μακιτα κτλ)

αρα σε αυτη τη περιπτωση αν καποιος εχει το πιστολετο της ντεβαλτ και βαλει τρυπανια μπος για παραδειγμα, χωρις λιπανση θα κανει μακροπροθεσμα ζημια

Νομίζω ότι δεν ισχυει...
Δεν υπάρχει διαφορετική υποδοχή η αλλού είδους τοποθέτηση που να συμπεραινεται κάτι τέτοιο ...
Μόνο απο κακη χρήση ή αστοχία του εργαλειου μπορει να συμβει...
Εγώ βάζω της Benman θα πάθει κάτι το Stanley η το Bosch..;
 

nickmanak

AVClub Enthusiast
10 January 2013
869
Β. Ελλαδα
Τα ποιοτικα σφυρηλατα ατσαλια κραματα δεν χρειαζονται καμμιά λιπανση. Το λιντλ προτεινει λιπανση γιατι εχει μούφα ατσαλι, απλα πραγματα!
 

Georbap

Senior Member
3 September 2012
330
Μάστορες θα ήθελα τη συμβουλή σας , διότι δεν το κατέχω ιδιαιτέρως.
Θέλω να προβώ στην αγορά ενός ηλεκτρικού κατσαβιδιου μπαταρίας , κυρίως για οικιακή χρήση αλλά να έχει και περιθώρια για λίγο πιο σκληρή δουλειά.
Θα προτιμούσα να είναι κάτι αξιόπιστο και ας κοστίσει λίγο παραπάνω.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
... η ντεβαλτ υποθετει οτι θα χρησιμοποιησεις αποκλειστικα δικα της τρυπανια στα οποια μαλλον εχει περασει ειδικη επιστρωση που λειτουργει με μειωμενες τριβες, κατι που ομως δεν κανουν οι κατασκευαστες αλλων τρυπανιων (μπος, μακιτα κλπ). αρα σε αυτη τη περιπτωση αν καποιος εχει το πιστολετο της ντεβαλτ και βαλει τρυπανια μπος για παραδειγμα, χωρις λιπανση θα κανει μακροπροθεσμα ζημια
Νικολα μου εικασιες ...
Κανοντας κι εγω καποιες σκεψεις ... ειναι ποτε δυνατον να υπαρχει ειδικη επιστρωση και στα χερια ενος επαγγελματια να αντεξει η επιστρωση πανω απο ενα χρονο? Και πες οτι εχουν επιστρωση αυτα της Dewalt ... η Bosch, η Makita, η Hilti κλπ δεν θα μπορουσαν να φτιαξουν κι αυτοι με επιστρωση? που εχουν και πιο ακριβα βελονια τρυπανια sds απο την dewalt? αλλα προτεινουν γρασο?

Τα ποιοτικα σφυρηλατα ατσαλια κραματα δεν χρειαζονται καμμιά λιπανση. Το λιντλ προτεινει λιπανση γιατι εχει μούφα ατσαλι, απλα πραγματα!
Προφανως και κανεις πλακα!
 
  • Like
Reactions: nickolas