Εσείς βλέπετε Rainbow;

Στην αρχή έβλεπα σχετικά έντονο ποσοστό rainbow αλλά τώρα ύστερα από 130 και ώρες βλέπω σχεδόν αμελητέο και ούτε που τι σκέπτομαι πλέον! Μάλλον το συνήθισα!

Το βλέπω, χωρίς γενικά να με ενοχλεί. Μου έχει τύχει όμως, σε παρακολούθηση ταινίας ασπρόμαυρης, με παλιό dlp infocus και σε οθόνη με υψηλό gain, να μας αναγκάσει να διακόψουμε την προβολή (στην ταινία του Κουροσάβα 'Επτά Σαμουράι'). Για χαρακίρι ήταν!

Μια φορά ήταν αρκετή... για να μην ασχοληθώ καθόλου με DLP. Πάει καιρός βέβαια και πιθανόν να έχει βελτιωθεί η κατάσταση στα νεότερα μοντέλα, αλλά αγορά βιντεοπροβολέα με τέτοιο ρίσκο, δεν παίζει. LCD προς το παρόν και το κεφάλι ήσυχο (και τα μάτια επίσης).

Αφού το ξέθαψε κάποιος ας απαντήσω κι εγω

Εγω βλέπω rainbow effect ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΡΑΣΜΕΝΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ ( δηλαδή έπειτα ας πούμε από πολύωρη δουλειά σε υπολογιστή ).
Τότε κατά ένα περίεργο τρόπο τα βλέπω.
Όταν τα μάτια μου είναι ξεκούραστα δεν βλέπω καθόλου rainbows.

τι να πω που και εγω που αγορασα dlp ενω εβλεπα... :slapface:

τωρα ομως σπανιως βλεπω, λιγο η πτωση φωτινοτητας , το χαμηλο gain οθονης , λιγο το κρασι ,λιγο η θαλασσα και το κοριτσι...-bye-

Σχετικά με το Rainbow, έπεσα πρόσφατα σε αυτό το post (προς το τέλος, όπου κάνει copy/paste από το γερμανικό άρθρο). Αν κατάλαβα καλά, λέει ότι όταν προβάλλουμε στα 50Hz (όπου ο προβολέας λειτουργεί στα 300Hz - αυτό δεν το έπιασα, αλλά αυτό εννοεί νομίζω) ουσιαστικά εξαλείφεται το RBE, στα 60Hz το πρόβλημα είναι πιο έντονο ενώ στα 24Ηz έχουμε μια ενδιάμεση κατάσταση.

Ισχύει κάτι τέτοιο; Σετάρουμε πχ. μόνιμα τον προβολέα στα 50Hz και για πηγές 24Hz βάζουμε madVR με smooth motion και λύθηκε το πρόβλημα;

It's subjective of course, but they list the thresholds of RBE visibility as follows:

0Hz to 150Hz: Visible and disturbing rainbow effect for almost any viewer.
200Hz to 250Hz: Significantly reduced rainbow effect, little disturbing in the film operation, but sporadically perceptible in strong contrasts.
300Hz: In video, barely perceptible rainbow effect, even in strong contrast scenes.

Click to expand...

300Hz??

Θα έλεγα ότι αυτό το άρθρο είναι διαφωτιστικότερο:

http://www.projectorjunkies.com/χρωματικός-τροχός-των-dlp/

Εν ολίγοις, το rainbow εξαρτάται κυρίως από τα segments του τροχού σε συνδυασμό με την ταχύτητα. Τέλος, ακριβώς λόγω της χρήσης του τροχού, το υψηλότερο κόντραστ κάνει το φαινόμενο πιο εμφανές.

Και λιγο offtopic το smooth motion του madvr αν θυμαμαι καλα δουλευει καλυτερα για καταστασεις στα 60hz ανανεωσης.

Ειναι αληθεια παντως (συνεβει και σε εμενα) πως RBE εβλεπα λιγακι στις αρχες με τη νεα λαμπα. Αν στο καπακι εβλεπα μεσα στην εβδομαδα. 3-4 ταινιες μετα δεν εβλεπα.

Κατι που οταν ξεθυμανει η λαμπα, κατι που ισως συνηθιζει ο εγκεφαλος μετα απο σχετικα καποιες χρησεις, εχω καταληξει οτι το rbe δεν καταληγει να ειναι αυτο που βλεπουμε την πρωτη φορα οταν τσεκαρουμε εναν προβολεα προς αγορα.

Ισως ομως η πρωτη εντυπωση ειναι και η χειροτερη οποτε ο αλλος δεν μπαινει στην διαδικασια αποκτησης ωστε υστερα να διαπιστωσει αυτη την σχετικη εξαλλειψη.
Φυσικα μιλαω για νορμαλ ευαισθησιες στο rbe και οχι για ατομα που βλεπουν χιλια ουρανια τοξα το δευτερολεπτο μεσα στην ταινια.
Εχει να κανει και με την κατασκευη/τιουναρισμα του καθε προβολεα φανταζομαι, γιατι ενω καποτε κοιτουσα σε ενα show room τον benq w7000 και εναν μιτσουμπισι δεν εβλεπα τιποτα και οταν μου εβαλαν ενα παλαιοτερο μικρο μοντελο οπτομα (δεν θυμαμαι το μοντελο), καθε δευτερολεπτο εβλεπα απιστευτο rbe σε σημειο που χωρις υπερβολη με επιασε μια τρομερη ναυτια και χρειαστηκε να παρω τα ματια μου απο την οθονη και να καθησω καπου.

Τωρα αυτο δεν ξερω τι με κανει. Ευαισθητο ή αναισθητο στο rbe. ? Στο ενα μοντελο με επιασε σκοτοδινη και στο αλλο δεν εβλεπα τιποτα.
Οπως και να'χει, πιστευω οτι τα σημερινα μοντελα τα πανε πολυ καλα στο rbe, ενα κλασμα αυτου αν υπαρξει, εξαφανιζεται μετα απο λιγο καιρο και δεν το βλεπεις. Αρκει να μην εισαι στους υπερβολικα ευαισθητους που το βλεπουν συνεχως μπροστα τους.

Αυτό που κατάλαβα με τα 240/280/300Hz που αναγράφουν, έχει να κάνει με την ταχύτητα του τροχού. Από τα χαρακτηριστικά του BenQ W1110 για τον οποίο μιλούν:

Color Wheel Speed‎: 6x (50Hz), 4x (60Hz)‎

Άρα, ο χρήστης που λέει ότι τρέχει τον προβολέα αποκλειστικά στα 50Hz για να αποφεύγει το Rainbow, αυτό πρέπει να εννοεί. To madVR το ανέφερα ως καλή software λύση για ομαλή κίνηση υλικού 24fps στα 50Hz. Το madVR αν θυμάμαι καλά, όντως λειτουργεί καλύτερα στα 60, αλλά αυτό θα επαναφέρει το Rainbow (4x60=240=έντονο rainbow, ενώ 6x50=300=σχεδόν καθόλου rainbow), τουλάχιστον σε αυτόν τον προβολέα.

Εγω θυμαμαι οτι τα μοντελα benq στους 1070/1070+/7000/7500, για να δουλεψει ο τροχος στο 6Χ πρεπει να γυρισεις στο dynamic mode, αλλιως παιρνεις 4Χ.
Αλλαξε αυτο στα νεα μοντελα. ? Γιατι (διορθωστε με αν κανω λαθος) και στα μοντελα που ανεφερα, τα ιδια εγραφαν (για τα hz) αλλα 6Χ επαιρνες μονο στο dynamic.

Με έναν dlp optoma που πηρα πριν μερικά χρόνια, είχα φουλ rainbow effect symptoms, δηλαδή έβλεπα τα χρώματα αναλυμένα στην οθόνη ειδικά στα πολύ λευκά πλάνα και μετα που έβλεπα την ταινία είχα πονοκέφαλο. Είδα 5 ταινίες, το επαθα κάθε φορά, τον επέστρεψα, και μου κράτησαν 100 ευρω .

Aκόμη πάσχουν οι DLP μετά από τόσα χρόνια;

widescreenman said:

Aκόμη πάσχουν οι DLP μετά από τόσα χρόνια;

Click to expand...

Γενικά είναι θέμα της σχεδίασης.
Βεβαίως, όταν έχεις καλή υλοποίηση ενοχλεί λίγους εώς πολύ λίγους.
Υπάρχουν πολλοί που δεν το βλέπουν ούτε σε κάκιστη και αργή υλοποίηση, ενώ υπάρχουν και αυτοί που το βλέπουν και στους καλούς.
Υπάρχουν μοντέλα πλέον που τα πάνε πολύ καλά στον τομέα αυτό.

Αν τώρα τα βλέπεις προσωπικά, πας σε LCD/D-ILA/SXRD ή σε 3-chip DLP

sparrow said:

Με έναν dlp optoma που πηρα πριν μερικά χρόνια, είχα φουλ rainbow effect symptoms, δηλαδή έβλεπα τα χρώματα αναλυμένα στην οθόνη ειδικά στα πολύ λευκά πλάνα και μετα που έβλεπα την ταινία είχα πονοκέφαλο. Είδα 5 ταινίες, το επαθα κάθε φορά, τον επέστρεψα, και μου κράτησαν 100 ευρω .

Click to expand...

Στον hd72i που εχω (αχρησιμοποιητος πλεον εδω και χρονια) εβλεπα σποραδικα χωρίς, ουσιαστικα, ενοχληση

Θέλω να παραθέσω και εγώ εμπειρια μου που ίσως βοηθήσει. Σε BenQ W1070 , το παρατηρώ μόνο όταν υπάρχουν λεπτές άσπρες γραμμές σε σκοτεινά πλάνα.

Επίσης αν κάποιος αναρωτιέται αν η Lasik παίζει ρόλο, η απάντηση είναι όχι. Δεν είχα διαφορά, απλά καλύτερα και χωρίς γυαλιά )