[Επίσημο] Mac Studio @2022

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,619
Για ποιους επαγγελματίες μιλάτε? Που ασχολούνται με τι ακριβώς?

ΠΧ τι να την κάνει την 3090 κάποιος που δουλεύει autocad?
Εκεί θέλει cpu με καλές επιδόσεις σε single core.

Για ποιους επαγγελματίες μιλάτε? Που ασχολούνται με τι ακριβώς?

ΠΧ τι να την κάνει την 3090 κάποιος που δουλεύει autocad?
Εκεί θέλει cpu με καλές επιδόσεις σε single core.
3d artists , rendering , κλπ
 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,619
Επειδή στην παρουσίαση έπαιξε πολύ παπατζιλικι με τα slides , για να δούμε και τα slides Μαρτίου 2022 της Nvidia στο Blender 3.1

E10D2BE1-A596-4D43-91F4-65CFD3D0C1C7.png

Φρέσκα κουλούρια παρακαλώ.
 
Last edited by a moderator:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,836
Παλλήνη
Κυκλοφόρησε επιτέλους και το update του FCP

New Final Cut Pro update adds enhanced support for Mac Studio and more

 

Looter

AVClub Addicted Member
20 July 2008
1,619

Η όλη φάση με τους SSDs θα μνημονεύεται αρνητικά για χρόνια.

Στο βίντεο φαίνεται επίσης ότι η Apple έχει τουλάχιστον 2 διαφορετικά PSU τελείως διαφορετικής σχεδίασης που όμως λειτουργούν αν γίνει εναλλαγή τους.

Δηλαδή εκεί που είναι να κόψει κόστος η Apple υπάρχει πλήρης συμβατότητα (PSU).

Εκεί που αποδεδειγμένα υπάρχει πλήρης συμβατότητα καθώς ο controller των SSDs είναι ενσωματωμένος στο board , η Apple κλειδώνει τη δεύτερη θέση αν δεν έχεις αγοράσει έκδοση 4 ή 8 ΤΒ ενώ ακόμα και στην ενεργή θέση SSD σου επιτρέπει να βάλεις δίσκο ΜΟΝΟ της ίδιας χωρητικότητας.

Στα φορητά τουλάχιστον είναι κολλημένα στο board και κρύβονται πίσω από αυτό. Εδώ όμως είναι modular και ξεβρακώθηκαν.

Πραγματικός ΕΜΕΤΟΣ . Προσυπογράφω ότι αναφέρουν στο βίντεο με 1.600.000+ views σε μια μέρα.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,836
Παλλήνη

Η όλη φάση με τους SSDs θα μνημονεύεται αρνητικά για χρόνια.

Στο βίντεο φαίνεται επίσης ότι η Apple έχει τουλάχιστον 2 διαφορετικά PSU τελείως διαφορετικής σχεδίασης που όμως λειτουργούν αν γίνει εναλλαγή τους.

Δηλαδή εκεί που είναι να κόψει κόστος η Apple υπάρχει πλήρης συμβατότητα (PSU).

Εκεί που αποδεδειγμένα υπάρχει πλήρης συμβατότητα καθώς ο controller των SSDs είναι ενσωματωμένος στο board , η Apple κλειδώνει τη δεύτερη θέση αν δεν έχεις αγοράσει έκδοση 4 ή 8 ΤΒ ενώ ακόμα και στην ενεργή θέση SSD σου επιτρέπει να βάλεις δίσκο ΜΟΝΟ της ίδιας χωρητικότητας.

Στα φορητά τουλάχιστον είναι κολλημένα στο board και κρύβονται πίσω από αυτό. Εδώ όμως είναι modular και ξεβρακώθηκαν.

Πραγματικός ΕΜΕΤΟΣ . Προσυπογράφω ότι αναφέρουν στο βίντεο με 1.600.000+ views σε μια μέρα.

Καταρχην δεν μιλαμε για SSDs αλλα για flash storage, οπως εχουμε γραψει εδω και ενα μηνα, μιας που οπως αναφερεις και εσυ και ο Linus, ο controller ειναι ενσωματωμένος στο SoC. Αυτη η σχεδιαση εχει πλεονεκτηματα, που επισης ανεφερε και ο Linus (security, performance, cost, control).
Απο εκει και περα, δεν καταλαβαινω τα σχολια περι εμετου, ξεβρακωματων κλπ
Εταξε ποτε η Apple οτι το Mac Studio θα ειναι αναβαθμισιμο σε flash storage; Οχι.
Μηπως προσπαθησε να το αποκρυψει; Προφανως οχι, το αντιθετο. Σε καθε ευκαιρια τονιζει οτι πρεπει να προσεξεις κατα την παραγγελια ωστε να κανεις το configuration που χρειαζεσαι σε θεμα μνημης και storage διοτι δεν ειναι αναβαθμισιμο, οπως δεν ειναι και στα MBP.
Αρα εφοσον γνωριζουμε εξ αρχης οτι το Storage ΔΕΝ αναβαθμιζεται οταν το αγοραζουμε, το πως θα κανει η apple την τεχνικη υλοποιηση του storage (κολλημενη ή οχι στο board, με ενα ή δυο slots κλπ) δεν θα επρεπε να μας απασχολει.
Θα ηθελα και εγω να μπορουσα να αναβαθμισω μονος μου το flash storage? Προφανως, αλλα εφοσον το προιον που αγορασα εν γνώση μου δεν εχει την αναβαθμιση εκ των υστερων ως επιλογη (οποιος και αν ειναι ο λογος), δεν θα γκρινιαξω για αυτο. Θα δω το προιον ως σύνολο, με τα θετικα και τα αρνητικα του και θα αποφασισω να το αγορασω εαν τα θετικα ειναι περισσότερα απο τα αρνητικα. Και αυτο ισχυει για ολα τα προιοντα, οχι μονο της Apple.
 
Το πρόβλημα είναι ότι τέτοιες πρακτικές δίνουν "ιδέες" και στους άλλους κατασκευαστές.

Γιαυτό πρέπει να πέφτει ανελέητο ξύλο from day 1 σε τέτοιες περιπτώσεις.

Μιλάω για περιπτώσεις σαν τη συγκεκριμένη, που είναι ξεκάθαρο ότι πάρθηκαν αποφάσεις με αποκλειστικό κριτήριο τη βελτίωση του περιθωρίου κέρδους του κατασκευαστή, εις βάρος του καταναλωτή.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Υπερβολές !!!
Για άλλη μια φορά.

Χαλαρώστε...οι υπολογιστές της Apple από πάντα ήταν συγκεκριμένης φιλοσοφίας, οι χρήστες μπορούν να επέμβουν σε συγκεκριμένα σημεία, μετρημένα, όχι παντού, δεν είναι υπολογιστές που πας σε ένα μαγαζί, αγοράζεις τα κομμάτια και το φτιάχνεις μόνος σου.

Δεν καταλαβαίνω γιατί ξαφνικά πέφτετε από τα σύννεφα.

Το αν είναι σωστό ή όχι, είναι υποκειμενικό. Η Apple πάντα έτσι το έβλεπε, άλλοι το αντίθετο. Ποτέ δεν ήθελε να μπαίνει χέρι στα μηχανήματα της, είναι στο hardware είτε στο software.
 
  • Like
Reactions: takisot and NassosT

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,458
Μεταμορφωση
Ότι το κάνει και το ξέρουμε δεν σημαίνει ότι είναι και ορθό, ειδικά σε μηχανήματα που προορίζονται για κάτι παραπάνω από consumer χρήση.

Ξέρουμε για ποιον λόγο το κάνει, και δεν περιμένουμε να αλλάξει. Η κριτική δεν είναι εκτός πλαισίου με γνώμονα το κόστος κτήσης και το placement του προϊόντος στην pro/prosumer αγορά.

Προφανώς ο καθένας μας αγοράζει ότι θέλει. Η αναφορά όμως σε αυτά τα περιστατικά δεν κάνουν κακό, ειδικά σε αυτούς που μπορεί να μην τα γνωρίζουν.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,560
Για την Apple μιλάμε παιδιά, είναι ''μανούλα'' στο να εφευρίσκει νέους τρόπους να σε αρμέγει, στο κάτω κάτω πρέπει με κάποιο τρόπο να βγούν τα κόστη για τα ''διαστημικά'' γραφεία που έχει και για τους εξωπραγματικούς μισθούς που δίνει σε ορισμένα στελέχοι...από εκει και πέρα βέβαια ότι αρέσει στον καθένα, δεν κορόιδεψε κάποιον, ήταν ξεκάθαρη εξαρχής, αν σου κάνει αγοράζεις, αν όχι υπάρχουν αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια...προσωπικά βέβαια υπολογιστή που δεν μπορώ να αλλάξω SSD (κυρίως) άλλα και ram δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσω όσο καλός και αν είναι.

Τωρα αν οι υπόλοιποι ακολουθούν τις πρακτικές τις, είναι δικό τους λάθος, στην τελική ας προσφέρουν ανάλογα προϊόντα σε κατασκευή, υποστήριξη και επιδόσεις και ας κάνουν και αυτοί τις ταρζανιές της Apple, το παράδοξο είναι βέβαια ότι συνήθως υιοθετούν μόνο τα αρνητικά της Apple και αδιαφορούν για τα θετικά.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση για το Studio είναι τεράστιο foul της Apple που δεν αφήνει να αλλαχτεί τουλάχιστον ο SSD σε αυτή την κατηγορία κόστους μηχανημάτων, μακάρι να υπάρχουν πολλές γκρίνιες μήπως αναθεωρήσει στο μέλλον
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,475
Πειραιάς
Είναι γνωστή η λογική της Apple πίσω από τα μηχανήματα της και το λογισμικό της από τότε που ιδρύθηκε.
Δεν είναι κάτι κρυφό κάτω από το χαλί.
Ποτέ δεν ήθελε να μπαίνει χέρι από τον οποιοδήποτε.
Όταν αγοράζεις από την Apple πρέπει να γνωρίζεις κάποια πράγματα, για αυτό και προσφέρει BTO επιλογές για να ξέρεις τι κάνεις κατά την παραγγελία.
Έχοντας μάθει την Apple από την καλή και την ανάποδη τα τελευταία 10-15 χρόνια, νωρίτερα ήμουν ταγμένος DIY pc, έχω ασπαστεί τα πλεονεκτήματα που προσφέρει η επιλογή της και έχω κρίνει ότι είναι περισσότερα σε σχέση με τα αρνητικά της, που φυσικά και έχει, όπως όλες οι εταιρείες.
Είναι καθαρά υποκειμενικές επιλογές, σε κάποιον αρέσει το χ προϊόν και σε κάποιον άλλο όχι, αποδεκτές και οι δύο απόψεις.
 
  • Like
Reactions: dimitris777

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,458
Μεταμορφωση
Εμένα δεν με ενοχλεί το "άρμεγμα".

Πιο πολύ με ενοχλεί που βάζει 256ρες χωρητικοτητες στα μηχανήματα με λίγη μνήμη.
Όταν το caching πάει σύννεφο, είναι μαλλον θέμα χρόνου μόνο να τον παρει στο χέρι κάποιος που κάνει μεγάλη χρήση.
Και όταν δεν υπάρχει και σωστή πρόσβαση στο συγκεκριμένο υλικό, αυτό οδηγεί πιθανότατα στην απώλεια δεδομένων.
 
22 June 2006
34,774
NEO HRAKLEIO
τα εχουμε ξαναπει...ο Μ1 σαν SOC αρχισε να σχεδιαζεται 10 χρονια πρν σχεδον.

Τοτε δεν υπηρχαν καν τεχνολογιες pci express 4 κλπ
Τι επρεπε να κανει , να περιμενει την εξελιξη ?
Η ιδια , και καλα κανει για μενα, βγαζει δικα της προτυπα , οπως εκανε παλαιοτερα με το firewire σε σχεση με το αργο τοτε και εντελως αναξιοπιστο usb, με το lightning (που βγηκε πριν το usb c) κλπ


Δεν θελει να εξαρταται απο κανενα και να εχει τον απολυτο ελεγχο του hardware.

μονο ετσι φτιαχνεις τετοια μηχανηματα σωστα...οσο και να μην αρεσει σε καποιους.
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711

O m1 ultra είναι αντίστοιχος μιας 3050 (3060 στην καλύτερη περίπτωση) σε graphics power.

Τα media engines βοηθανε στο editing/exprort, μόλις όμως αρχίσεις και βάζεις κάνα effect βλέπεις τις αδυναμίες του m1 ultra.

Καλά κανένας σοβαρός 3d/vfx artist ή γενικά σκεπτόμενος επαγγελματίας που αγοράζει το κατάλληλο εργαλείο για κάθε δουλειά και όχι σύμφωνα με μάρκες και πάθη, δεν θα πίστευε τα γενικά και αόριστα γραφήματα της παρουσίασης της apple.
 
  • Like
Reactions: Looter

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,560
Ολη την διαφορά την κάνει το Software, εκει βασίζονται οι Μ1 και με τα κατάλληλα προγράμματα φαίνεται η δύναμή τους. Σε καθαρό αγνό RAW Power αυτό έλειπε τα μικρά αυτά τσιπάκια να έπιαναν επιδόσεις μιας π.χ. 3090...από την άλλη ακόμα και 3060 να πιάνουν δεν είναι άσχημα, επειδή έχω την 3060 στο Desktop μου, και ρεύμα καίει, και όγκο έχει, και μεγάλο τροφοδοτικο θέλει και φυσικά αν ζοριστεί και θόρυβο κάνει. Εδω τώρα όμως έχεις ένα μαζεμένο και αθόρυβο κουτάκι με αντίστοιχες επιδόσεις, το πληρώνεις αδρά βέβαια...είναι ανάλογα τι ζητάει ο καθένας μας και τι ανάγκες έχει....

Υ.Γ. Προσωπικά το έχω ξαναγράψει μηχάνημα (ειδικά σε αυτά τα χρήματα) που δεν μπορείς να αλλάξεις SSD και RAM άλλα και δεν μπορείς να παίζεις και παιχνίδια δεν θα αγόραζα με τίποτα......ίσως αν βγει κανένα mac Mini Με τον M2 ίσως να το κοιτάξω για αγορά αν βγει σε μια φυσιολογική και Normal τιμή, μέχρι εκει.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,836
Παλλήνη
Νομιζω εχει μαλλιάσει η γλωσσα μας να επαναλαμβανουμε τα αυτονοητα. Ο M1 δεν ειναι μονο καρτα γραφικων ειναι System on a Chip, πραγμα που σημαινει πως δεν βασιζεται μονο στην Raw performance του υποσυστηματος γραφικων, αλλα κανει delegate διαφορα tasks σε διαφορετικα subsystems οπως τα media engines. Ετσι, αναλογως του με τι ασχολεισαι, μπορεις να δεις απο θεαματικες εως οχι και τοσο σημαντικες επιδοσεις. Πχ ο MKBHD προσφατως αντικατεστησε το fully specked Mac Pro του των 46.000 USD με ενα fully specked Mac Studio των 8Κ διοτι ειδε σημαντικα καλυτερες επιδοσεις σε αυτο που κανει (video editing). Αυτοι που ασχολουνται με 3D, προφανως δεν θα δουν τετοιες επιδοσεις (ακομα, διοτι ισως προκυψουν στην πορεια μεσω περαιτερω software optimization).