Denon 3800 και ext amp

Wspr

New member
13 July 2020
80
Καλησπερα
Προσπαθώ να σεταρω έναν Denon 3800 και θέλω να του προσθέσω έναν εξωτερικό ενισχυτή για 11.3 ηχεία.Εχω από παλιά έναν Rotel rc 995(προενισχυτης) και τον τελικό του,έναν rb 980bx.Με ποιον απ' τους δυο συνδέω τον Denon και με ποιον τρόπο;

Έβαλα τα μπροστινά ηχεία στις μπορνες του Denon και από εκεί με διπλό RCA ένωσα τον Denon πρώτα με τον rc, δεν έπαιξε,και μετά με τον rb.Ουτε αυτό επαιξε.Τι κάνω λάθος;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,050
Αγιοι Αναργυροι
στις preout του denon συνδέεις μόνο τον τελικό.
τον 2κάναλο προενισχυτή τον ξεχνάς.. δεν μπάινει στο "κόλπο"

(εκτός αν ο τελικός σου έχει εκτός από rca ΚΑΙ xlr.. αλλά εκεί θέλει άλλα κόλπα)

ΥΣ.. τα ηχεία που θέλεις να οδηγήσει ο τελικός, τα συνδέεις στον τελικό και όχι στον denon
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Ναι μόλις το δοκίμασα με τον παλιό μου Denon 2600 και έπαιξε κανονικά.Επειδη μου περισσεύει ο 2600 λες να βάλω αυτόν η τον Rotel ?

Επίσης κάτι επιπλεον.Εχω πάρει 2 bass shakers τα οποία έχω βάλει στον καναπε,τα έχω συνδέσει με εναν μικρό στερεό ενισχυτακι και από εκεί με καλώδιο RCA male στον ενισχυτή...Η ερώτηση λοιπόν είναι αν πρέπει να το βάλω στην έξοδο 3 του sub(ο 3800 εχει 4 εξοδους) η αν πρέπει να το κουμπωσω πάνω σε ένα sub.
Επιπλέον το ενισχυτακι παίρνει καρφί απ' ότι βλέπω.Ειναι το ίδιο βύσμα με το RCA male που έχω κουμπώσει;λογικά ναι γιατί ανάβει πράσινο αλλά σε ένα πρόχειρο configuration που έκανα στον Denon δεν δονείται οπότε δεν το αναγνωρίζει μάλλον;
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Μόλις είδα ότι ο Denon έχει ένα option για tactile transducer setup οπότε από εκεί θα παίξουν τα φίλτρα λογικά
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Βρήκα ότι βάζεις τα bass shakers στην έξοδο 4 και μπορείς να κόψεις τις συχνότητες απ' τον ενισχυτή απευθείας οπότε φαντάζομαι θα γίνει δουλειά με αυτό το τρόπο.το ενισχυτακι είναι αυτό στη φωτό btw
 

Attachments

  • image.jpg
    image.jpg
    1.4 MB · Views: 22

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,662
Αθήνα
Στην τέταρτη έξοδο μπορείς να συνδέσεις bass shaker και να έχεις και φίλτρο εκεί. Επομένως βάζεις τον ενισχυτή των bass shakers εκεί. Αν είναι δύο και συνεπώς ο ενισχυτής δικαναλος, τότε θες ένα καλώδιο από δύο σε ένα RCA.

Οι έξοδοι προενισχυσης που θα βάλεις τον τελικό, θα πρότεινα στα front, φρόντισε να είναι αποκομμένες από τα τελικά στάδια. Έχει και τέτοια επιλογή ο Denon σου στο μενού του,. Είναι καλύτερα έτσι γιατί δεν υπάρχει επιστροφή θορύβου από τα τελικά στάδια στην προενισχυση.

Για να δουλέψει σε 11 κανάλια, θα πρέπει πριν απ' όλα να το δηλώσεις στο amp assign.
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Καλημέρα και χρόνια πολλα

Τα bass shakers τα έχω συνδέσει μεταξύ τους και από εκεί στον μικρό ενισχυτή οπότε φαίνονται σαν ένα ηχείο...Φανταζομαι ότι θα βάλω crossover στα πολύ χαμηλά πχ 40hz απ' τον Denon και θα αυξομειωνω την ένταση απ' τον μικρό ενισχυτή που έχω βάλει δίπλα μου.

Αυτό με την έξοδο προενισχυσης που αποκοπτω απ' τα τελικά στάδια πως ακριβώς το κάνω;Οντως τώρα ακούω λίγο θόρυβο απ' τα μπροστινά ηχεία αλλά υπέθεσα ότι είναι το καλώδιο.

Τέλος μπορώ η έχει κάποιο νόημα να χρησιμοποιήσω τον 2600 και να κουμπωσω αλλά 2 ζεύγη ηχείων πχ ώστε να αφαιρέσω το βάρος απ' τον 3800 η δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο οπότε η σοφότερη λύση είναι να μείνω με τον Rotel...;

Ευχαριστώ πάλι για τις απαντήσεις και εύχομαι καλή χρονιά σε όλους
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,662
Αθήνα
Έχει ξεχωριστή ρύθμιση «crossover» για το transducer. Ναι χαμηλότερα θα το βάλεις σε σχέση με το crossover για τα υπόλοιπα sub, αλλά αυτό κατόπιν δοκιμής. Αυτό γιατί; Γιατί τα transducers δεν είναι για ήχο αλλά μόνο για δόνηση. Βασικά σε αυτά μόνο το timing έχει σημασία και προφανώς όσο πιο ψηλά βάλεις το crossover τόσο πιο συχνά θα σε κουνάει. Αλλά κανονικά θες να σε κουνάει στο πολύ χαμηλό, εκεί δηλαδή που θα είναι σαν επέκταση του εφέ από τα sub.

Τώρα αναφορικά με το amp assign και το κλείσιμο ανά ομάδα ηχείων. Βασικά αν ορίσεις 11.1 σύστημα ηχείων, δεν θα χρειαστεί να ασχοληθείς με το ποια ενισχυτικά στάδια θα είναι συνδεμένα με τα προενισχυτικά μέσα στον AV ενισχυτή. Απλώς θα διαλέξεις ποια 2 από τα 11 κανάλια θα λειτουργούν ως pre. Στην περίπτωσή σου, αφού έχεις τελικό rotel δικάναλο βάλτο στα Front.

Τον 2600 τι να τον κάνεις σε αυτό το σύστημα; Δεν χρειάζεται. Βάλτον σε άλλο χώρο πιο μικρό για να έχεις δεύτερο σύστημα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,816
Athens
Σημαντικότατο στο θέμα των transducers είναι το time alignment.
Αν είναι ασυγχρόνιστα με τα subs είναι πολύ άσχημο το αποτέλεσμα.
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Εχω να ριξω πολυ διαβασμα για τα subs και τα transducers.Σε πρωτη φαση παντως στο συστημα παιζουν ολα τα ηχεια εκτος απ τα transducers.Τα εβαλα στη sub 4 του denon,πατησα enable στο interface,ο μικρος ενισχυτης μου τα αναγνωριζει γιατι απο μπλε γυρναει σε πρασινο αλλα δονηση δεν εχω.Μηπως εκει που δηλωνω οτι εχω 2 subs πρεπει να δηλωσω 3;
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Ναι αυτό το εκανα,αλλά δεν ένιωσα κάποια δόνηση απ' το λίγο που το τεσταρα.Μηπως κάποια άλλη ρύθμιση;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,662
Αθήνα
Από τη στιγμή που παίρνει σήμα ο ενισχυτής για τα transducer λογικά δεν είναι θέμα ρύθμισης του 3800Η. Εγώ θα έπαιζα και με τη στάθμη της 4ης εξόδου (-12 έως +12 πάει) που έχεις δηλώσει για transducer και τη σχετική ένταση από το knob του μικρού ενισχυτή.
Ίσως δοκίμαζα και σε μια είσοδο σε ένα από τα sub να δω αν λειτουργεί, δηλαδή ότι πάει σήμα εκεί, σε χαμηλή στάθμη μην κάψεις κανα μεγάφωνο, έτσι απλά για να δω αν κάνει κίνηση το μεγάφωνο.
Θα έβαζα επίσης και περιεχόμενο με χαμηλό, όπως τη σκηνή του βομβαρδισμού στο top gun maverick ή την εισαγωγή στο edge of tommorow. Προφανώς δεν περιμένεις τα bass shakers να δουλεύουν όταν δεν υπάρχει πληροφορία χαμηλού.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,419
Θεσσαλονίκη
Πλάκα πλάκα, με τα bass shakers και την ισοστάθμιση τι παίζει? τα δηλώνεις ενεργά κατά τη φάση αυτή ή πρέπει να τα ενεργοποιήσει μετά? αν ενεργοποιηθεί μετά την ισοστάθμιση τη φορτώνει? στο dirac νομίζω θα ήταν θέμα. στο audyssey τι γίνεται?
και προφανώς χρόνους φέρνεις χερατα μέσω της ρύθμισης αποστασης ε?
 

Wspr

New member
13 July 2020
80
Μήπως έχω κάνει κάποιο λάθος στη σύνδεση;Καθε ένα είναι 4ohm.Τα έχω συνδέσει σε σειρά οπότε η αντίσταση έχει ανέβει στα 8ohm.Απο εκεί πάνε στο μικρό ενισχυτακι το οποίο δέχεται και ένα καλώδιο RCA στη μοναδική θύρα aux που εχει,το οποίο προέρχεται απ' τη θύρα sub 4 του Denon.Παρολαυτα μήπως πρέπει να ανοίξω κάπως αυτή τη θύρα ;όπως πχ δηλώνω τα subs να δηλώσω και αυτό
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,662
Αθήνα
Εγώ πάντως πιστεύω ότι φταίει κάτι με τον ενισχυτάκο και τα bass shakers. Θα δοκίμαζα να πάρω σήμα από την έξοδο 4 (bass shaker) του 3800Η και να δω σε κάποιο συνδεμένο sub εκεί αν κουνιέται ο κώνος. Σε χαμηλή ένταση και με συχνότητα χαμηλά σε Hz. Με δοκιμαστικό τόνο ίσως.
Έτσι θα απέκλεια ότι φταίει ο AVR, που δεν φταίει, και θα προσπαθούσα να εντοπίσω το πρόβλημα στην υπόλοιπη αλυσίδα.

Σε ,ότι αφορά την ισοστάθμιση με τα bass shakers, προφανώς το μικρόφωνο ακούει ήχους και όχι δονήσεις. Το πολύ πολύ να ευθυγραμμίζει το σύστημα ισοστάθμισης το σήμα μαζί με τα sub, έχοντας ως αναφορά αυτά που άκουσε από αυτά.
Δεν έχω bass shakers εδώ για να κάνω τέτοια δοκιμή.
 
  • Like
Reactions: Panoramix