Εργαλεία Μπαταρίας

vespas

Senior Member
19 November 2013
516
και ο δικος μου ακουγεται να το κανει αυτο που περιγραφεις. προσθεσα λιγο γρασο χωρις να εχει διαφορα στον ηχο αλλα μαλλον θέλει περισσοτερο.
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
544
Και πάμε τώρα στις μπαταρίες. Φορτίσα φουλ την μπαταρία που ήρθε με το μπουλονοκλειδο της topshak, μια από τις δύο 388vf που ήρθαν με το πλυστικο και μια μπαταρία που μου έδωσε ένας φίλος που την χρησιμοποιούσε σε ένα αλυσοπριονακι το οποίο έχασε και του είχε ξεμείνει η μπαταρία με το φορτιστή.
Λοιπόν, ως απαιτητικό και ενεργοβορο εργαλείο τις "γονατίζει" κυριολεκτικά! Ενώ μετά την φόρτιση είχαν από 20,4v έως 20,6v μόλις ξεκινούσα να τρίβω έσβηναν τα 2 από τα 3 λαμπάκια ένδειξης φόρτισης της μπαταρίας και μετά από λίγη ώρα έσβηνε και το τρίτο και σταματούσε ο τροχός. Έβγαζα και ξαναεβαζα την μπαταρία για να λειτουργήσει και πάλι. Ομως και έτσι δούλεψαν αρκετή ώρα, απλά είναι σπάσιμο!
Την καλύτερη συμπεριφορά από τις 3 μπαταρίες είχε η 388vf που ήρθε με το πλυστικό, άντεχε για περισσότερη ώρα χωρίς να σταματάει τον τροχό.
Μετά λοιπόν τις άνοιξα για να τις παρατηρήσω:
IMG_20230323_165529.jpg
Η άκρα αριστερά είναι αυτή που μου έδωσε ο φιλος και η οποία έχει 5 στοιχεία που αναγράφουν 1500mah, η μεσαία είναι η 388 που έχει 10 στοιχεία και δεν αναγράφεται απολύτως τίποτα πάνω , ενώ η δεξιά είναι η topshak που επίσης έχει 10 στοιχεία και σε αυτήν δεν αναγράφεται επίσης τίποτα πάνω.
Παρατηρώντας λοιπόν τις πλακέτες BMS:
IMG_20230323_165311.jpg
Διαπιστώνω ότι ενώ έχουν την ίδια διάταξη ο Μακιτομπαταριες, έχουν αρκετές διαφορές στα τσιπακια και στις κολλήσεις. Μπορεί να μην φαίνονται καλά στη φωτογραφία αλλά με μεγενθυτικο φακό που τις είδα, μου φάνηκε η πλακέτα της 388 (της μεσαίας δηλαδή) πιο ποιοτική.
Σκέφτομαι λοιπόν να ποντάρω σε αυτήν και να της αλλάξω τα 10 στοιχεία με LG και ελπίζω να πετύχει.
Έχω βέβαια στα υπόψιν μου την προσπαθεία του nikfor αλλά εδώ έγινε αλλαγή των 5 στοιχείων μιας μικρής μπαταρίας. Πέρα από το BMS που μπορεί να μην δίνει πολλά ampere για να λειτουργήσει σωστά ο τροχός, παίζει και οι 5 μπαταρίες να μην αντέχουν, όπως και στον parkside γωνιακό που όπως δείχνουν τα βίντεο στο YouTube, δεν λειτουργεί σωστά με τις μικρές μπαταρίες.
Η άλλη λύση που σκέφτομαι είναι να αγοράσω μια τέτοια μπαταρία από το banggood όπου με το κουπόνι BG4ac0de η 5Ah από την Τσεχικη αποθήκη κατεβαινει κάτω από 32€ και που στο τεστ που έκανε ο Αργύρης Μ. καθώς και σε αρκετά σχόλια που διάβασα, δείχνουν να είναι πολύ καλύτερες από αυτές που έρχονται με τα εργαλεία. Όμως εδώ θα χρειαστώ και φορτιστή αφού είναι σχεδόν ίδιες με τις γνήσιες, ή μήπως θα μπορώ να τις φορτίζω με κροκοδειλακια και ελάσματα από υπαρχον φορτιστή; Γίνεται αυτό άραγε;
Ποια η γνώμη σας;
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
544
και ο δικος μου ακουγεται να το κανει αυτο που περιγραφεις. προσθεσα λιγο γρασο χωρις να εχει διαφορα στον ηχο αλλα μαλλον θέλει περισσοτερο.
Μάλιστα, οπότε να μην ανησυχώ και πολύ, πιθανόν είναι γενικό.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Εγω λεω να φτιαξεις την Topshak και να σου μεινει (μια καπως καλη) η 388
Εαν θυμαμαι καλα, πολυ παλια ειχα φορτισει μπαταρια Makita με απλο τροφοδοτικο +- ... δεν ειμαι 100% σιγουρος
 

droulis

Established Member
13 March 2010
276
Πατρα
Εχω παραγγειλει μια πλακετουλα για spot welder ωστε να αλλαξω κι εγω μπαταριες οταν χρειαστει αλλα δεν θα κατσω να πειραματιστω με αγορα στοιχειων απο ελληνικο καταστημα μιας και απο οτι φαινεται ειναι δυσκολο να πετυχεις γνησια απο καλη εταιρια .

Θα βγαλω στοιχεια απο parkside .

Απο μακιτομπαταριες η παλια καλη 388 κραταει καλα . Αυτη και οι δυο μαυρες τεσσαρες απο την σπαθοσεγα εχουν βγει οκ .
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
544
Βρήκα βίντεο στο YouTube, ο ήχος που κάνει ο δικός μου είναι ακριβώς όπως αυτός στο βίντεο, αλλά κάπως πιο γλυκός πλέον:


@Σωφρον και εγώ κλείνω περισσότερο να φτιάξω μια από τις υπάρχουσες για να μην μπω σε πειραματισμούς ως προς την φόρτιση με την άλλη που μοιάζει περισσότερο με τη γνήσια Μακιτα. Όμως σκέφτομαι για την 388 που φαίνεται να έχει καλύτερη πλακέτα BMS από την topshak.

@droulis τις μπαταρίες τα τελευταία 2-3 χρόνια τις αγοράζω από το e-damianakis και έως τώρα δεν είχα κάποιο θέμα με καμία από αυτές. Έχω αγοράσει LG, Samsung (και 18650 αλλά και 21700) καθως και sony murata (δεν τις φέρνει πλέον δυστυχώς). Στα τεστ που τους κάνω στον φορτιστή της opus "βγάζουν" τα αναγραφόμενα mah και αντέχουν στα ψηλά ρεύματα εκφόρτισης των φακών που κυρίως εκεί τις χρησιμοποιώ.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,420
Βριλήσσια
Sony Murata 18650 στα 30Α (βαρβατες μπαταριες) περιεχουν και τα 12βολτα battery packs της Βοsch, χτες ανοιξα μια προβληματικη μπαταρια και το ειδα.

Ma1xRgNh.jpg


96pAAmDh.jpg


Ακριβως το ιδιο στοιχειο πωλειται στο Ολλανδικο site μπαταριων της Nkon. Απο εκει προμηθευομαι εδω και μια δεκαετια, πασης φυσεως μπαταριες ΝιΜΗ (Ενελουπ) και Λιθιου καθως ειμαι απολυτα σιγουρος οτι οχι μονο ειναι γνησιες αλλα ειναι και φρεσκιες.
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,463
Πάντως αν κάποιος έχει μερικά απαιτητικά εργαλεία σε ρεύματα (τροχός, ρουτερ κλπ), καλό θα ήταν να αγόραζε και μια αυθεντική μπαταρία. Δηλαδή, μετά από διάφορες αποτυχημένες προσπάθειες και δοκιμές (που δεν έχουν τελειώσει ακόμα όλες), παρήγγειλα και μια αυθεντική Makita 5Ah που μαζι με μια έκπτωση που κάνει το μαγαζί οταν πληρώσεις με κάρτα , βγαίνει στα 63€

Αν (για παράδειγμα) έκανα παραγγελία 10 από τις πιο πάνω Sony, θα πλήρωνα όσο περίπου κοστίζει μια αυθεντική Makita! Ενώ τώρα με την αυθεντική θα έχω και ένα σαφώς ανώτερο BMS

Οι μαϊμούδες είναι τέλειες για δραπανοκατσάβιδα, κλαδευτήρια κλπ, αλλά για τον τροχό είναι ταλαιπωρία.
 

altctrldel

New member
1 August 2019
58
Ας προσθέσουμε μετά και τη δοκιμή του mitsubae, πως μεταξύ των συμβατών με εργαλεία Makita μπαταριών, που όπως φαίνεται αποτελούν μια μεγάλη οικογένεια, υπάρχουν και κάποιες Bulle που διατίθενται και στην τοπική αγορά. Αν κάποιος διαθέτει αντίστοιχη μπαταρία θα ήταν χρήσιμο να γίνει ένα τσεκάρισμα αν η πραγματική χωρητικότητα πλησιάζει την αναγραφόμενη χωρητικότητα των 4Ah.
 

mitsubae

Established Member
29 January 2019
207
Ας προσθέσουμε μετά και τη δοκιμή του mitsubae, πως μεταξύ των συμβατών με εργαλεία Makita μπαταριών, που όπως φαίνεται αποτελούν μια μεγάλη οικογένεια, υπάρχουν και κάποιες Bulle που διατίθενται και στην τοπική αγορά. Αν κάποιος διαθέτει αντίστοιχη μπαταρία θα ήταν χρήσιμο να γίνει ένα τσεκάρισμα αν η πραγματική χωρητικότητα πλησιάζει την αναγραφόμενη χωρητικότητα των 4Ah.
Θα ανοίξω το pack να δω τι λέει....
 
  • Like
Reactions: altctrldel

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,420
Βριλήσσια
O 18βολτος τροχος μπαταριας της Total μου εκανε πολυ καλη εντυπωση, με πολυ ενδιαφεροντα χαρακτηριστικα και ειναι και πολυ οικονομικος.

Εδω μαζι με τον αντιστοιχο 18βολτο Ryobi.
SsfrwQph.jpg


Πολλα πραγματα μου αρεσαν στον Total, οπως το μικρο μεγεθος και βαρος (χωρις μπαταρια οπως φαινεται στην φωτογραφια), ειναι καλοζυγισμενος και φυσικα το γεγονος οτι εχει Brushless moter. Ομως το καλυτερο ειναι οτι εχει δυο ταχυτητες που αλλαζουν με ενα κουμπακι, την γρηγορη ταχυτητα για την παραδοσιακη λειτουργια του ως τροχος και την αργη για τις εργασιες τριψιματος.

Για τον Ryobi μπορω να πω οτι εχει το καλυτερο και βολικοτερο συστημα on/off κατα τη γνωμη μου, που περιλαμβανει δυο ξεχωριστα κουμπια (βελακια στη φωτο) και οχι ενα κουμπι/διακοπτη οπως οι περισσοτεροι τροχοι που καποιες φορες ειναι δυσχρηστα. Το πλαστικο/καουτσουκ στο σωμα ειναι πολυ καλης ποιοτητας οπως και αλλωστε και στον Total που του δινει μια πολυ καλη αισθηση στο κρατημα.

Παρεμπιπτοντως, και οι δυο τροχοι κανουν αυτο το ελαφρυ μεταλλικο κροταλισμα/θορυβο ειτε στην αρχη της λειτουργιας ειτε στο τελος.
 

vespas

Senior Member
19 November 2013
516
Ας προσθέσουμε μετά και τη δοκιμή του mitsubae, πως μεταξύ των συμβατών με εργαλεία Makita μπαταριών, που όπως φαίνεται αποτελούν μια μεγάλη οικογένεια, υπάρχουν και κάποιες Bulle που διατίθενται και στην τοπική αγορά. Αν κάποιος διαθέτει αντίστοιχη μπαταρία θα ήταν χρήσιμο να γίνει ένα τσεκάρισμα αν η πραγματική χωρητικότητα πλησιάζει την αναγραφόμενη χωρητικότητα των 4Ah.
ναι και εγω μαλλον θα ψαξω να παρω καποια τέτοιας κατηγορίας... το DIY με νέα στοιχεία συνήθως βγαίνει πιο ακριβό.
Από την άλλη ίσως να έχει νόημα με reclaimed στοιχεία (ο NKON εχει πχ τις murata στα €4 και οι κριτικές τους είναι καλές). τα στοιχεία βγαίνουν στα €20 για 3Ah και €40 για 6Ah. το θέμα τώρα είναι το bms...
 

mitsubae

Established Member
29 January 2019
207
ναι και εγω μαλλον θα ψαξω να παρω καποια τέτοιας κατηγορίας... το DIY με νέα στοιχεία συνήθως βγαίνει πιο ακριβό.
Από την άλλη ίσως να έχει νόημα με reclaimed στοιχεία (ο NKON εχει πχ τις murata στα €4 και οι κριτικές τους είναι καλές). τα στοιχεία βγαίνουν στα €20 για 3Ah και €40 για 6Ah. το θέμα τώρα είναι το bms...
Οσο ψάχνω βρίσκω....
Υπήρχε και δεύτερη μπαταρία στο bulle εργαλείο...
Την έχω σφάξει και χρησιμοποιώ τα στοιχεία της για κάτι φακούς που έχω.
Λογικά είναι 1400mha
IMG_20230324_154822.jpg
Έχω κρατήσει όμως το κουτί και το bms
IMG_20230324_153908.jpgοπότε λογικά μπορώ να παραγγείλω 10 νέα στοιχεία και να έχω άλλη μια.... Εκτός αν δεν συμφέρει οικονομικά....
 
  • Like
Reactions: altctrldel

vespas

Senior Member
19 November 2013
516
ισως τελικα το πιο ευκολο να ειναι 3d printed adapter απο μια μαρκα τέτοιας κατηγορίας τιμής (bulle, total, κλπ) αν σα σύνολο δίνουν αρκετό ρεύμα
 

mitsubae

Established Member
29 January 2019
207
Χθες το απόγευμα μετά και από αυτά διάβασα στο νήμα των παραλαβών για το γρασαρισμα των τροχών, άνοιξα τον drillpro που παρέλαβα προχθές και όπως βλέπετε στην φωτογραφία το γράσο που έχει είναι ελάχιστο
View attachment 212710
Έβαλα λοιπόν μια ποσότητα από γράσο λιθίου της Facom που έχω χωρίς να αφαιρέσω το παλιό γράσο
View attachment 212711
Στη συνέχεια τον δούλεψα λίγο χωρίς φορτίο και διαπίστωσα ότι ακούγεται έντονα ένας μεταλλικός ήχος από τα γρανάζια, σαν να χτυπάνε μεταξύ τους, (αυτός ο ήχος ακούγονταν από την αρχή και πριν το άνοιγμα δηλαδή). Ακούγεται εντονότερα όταν ο δίσκος δουλεύει στο πιο αργό απο τα 4 mode (αυτό με τις λιγότερες στροφές) και όταν αφήνω το κουμπί λειτουργίας και πάει να σταματήσει. Υπέθεσα λοιπόν ότι έπρεπε να βάλω και άλλο γράσο αλλά δεν ήξερα πόσο και έτσι σκέφτηκα να ανοίξω τον Black and Decker τροχό που αγόρασα στην τελευταία μαύρη Παρασκευή και που δεν τον έχω δουλέψει σχεδόν καθόλου ακόμα.
Όπως βλέπετε το γράσο είναι πολύ περισσότερο από αυτό που είχα βάλει εγώ στον drillpro
View attachment 212712
και έτσι τον άνοιξα και πάλι και πρόσθεσα
View attachment 212713
Όμως και μετά που τον έβαλα να δουλέψει χωρίς φορτίο ακούγονταν και πάλι αυτό το κροτάλισμα στα γρανάζια, λίγο χαμηλότερα όμως τώρα.
Σήμερα λοιπόν και αφού είχα φορτίσει φουλ τις 3 από τις 4 μπαταρίες που έχω τον δούλεψα σε τρίψιμο ξύλων με την κατάλληλη κεφαλή velcro. Δούλεψε αρκετά θα έλεγα, καθώς ετριψα κάμποσα ξύλα χωρίς να ζεσταθεί ιδιαίτερα η κεφαλή του, αλλά ο ήχος στα γρανάζια συνέχιζε.
Έτσι μετά την εργασία τον άνοιξα ξανά και του έβαλα ακόμα περισσότερο γράσο. Μετά που τον έκλεισα και τον έβαλα σε λειτουργία, έχω την αίσθηση ότι πλέον ο ήχος έγινε πιο γλυκός, δεν είναι πλέον τόσο έντονο το κροτάλισμα.
Και ρωτώ τώρα: Όσοι τον έχετε ακούτε αυτόν τον ήχο; Είναι φυσιολογικό; Οι άλλοι 3 τροχοί ρεύματος που έχω δεν κάνουν κανένα τέτοιο ήχο. Λειτουργικά πάντως όπως προείπα δεν είχε κανένα θέμα, ούτε υπερθέρμανση.
Ακριβώς τα ίδια θα κάνω και εγώ.
Τον έχω ανοίξει, καθάρισα το παλιό γρασσο και περιμένω ένα γρασσο μολυβδενιου που έχω παραγγείλει για να γεμίσω έως το γρανάζι κορώνα.
IMG_20230321_125358.jpg
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
544
Το να αλλαχθούν τα στοιχεία σε μια υπάρχουσα μπαταρία δεν είναι σε καμία περίπτωση η πιο ακριβή επιλογή, με την προϋπόθεση βέβαια ότι η πλακέτα θα είναι οκ και θα λειτουργεί σωστά η μπαταρία.
Η αλλαγή των 5 στοιχείων σε μια 3Ah μπαταρία κοστίζει 20-25€ και των 10 στοιχείων σε μια 6Ah 40-50€ (ανάλογα τα στοιχεία που θα βάλει κάποιος). Σε αντιπαραβολή πόσο κοστίζει μια γνήσια 6Ah μπαταρία Makita ΜΑΖΙ με τον φορτιστή της; Και αντίστοιχα μια μπαταρία πχ Total που θα μπει με ανταπτορα στο εργαλείο και αυτή ΜΑΖΙ με τον φορτιστή της και τον ανταπτορα;
Δεν μπορεί δηλαδή το εργαλείο να στοιχίζει 38€ και η μπαταρία (με τον φορτιστή) τριπλάσια τιμή......για να μην παραξηγηθω η λογική αυτή αλλάζει από τη στιγμή που στην συλλογή κάποιου υπάρχουν και εργαλεία Makita ή που έχει πέραν του τροχού και άλλα 3 πχ ενεργοβορα εργαλεία. Αλλά για κάποιον όπως εγώ που έχω μόνο τον τροχό, ε δεν θα δώσω 120€ για τη μπαταρία του, μου κάθεται κάπως στραβά. Για αυτό θα το ψάξω εναλλακτικά!

Μόλις τώρα είδα ότι έχω 5 μπαταρίες LG. Τις επόμενες ημέρες θα προμηθευτώ και άλλες 5 και θα προχωρήσω στην αλλαγή στην 388. Αν τυχόν και η πλακέτα δεν υποστηρίζει τα υψηλά ρεύματα εκφόρτισης του τροχού, θα βαλω την πλακέτα από την topshak....και γενικά θα κάνω δοκιμές αν και πιστεύω ότι όλο το θέμα το δημιουργούν τα "ανεπαρκή" κινέζικα στοιχεία. Σε κάθε περίπτωση θα γράψω τις δοκιμές που θα κάνω και αναλόγως βλέπουμε μετά.
 

KOSSTV

AVClub Fanatic
4 February 2015
11,866
Αθηνα
Χαρη υπαρχει μια μεγαλη διαφορα...
Εσυ μπορεις να ασχοληθεις και να τις φτιαξεις...καποιος αλλος,οπως εγω,οχι....

Στην περιπτωση των δικων μου 12v 6αh Βοsch που τα εχουν παιξει μου ειπαν/προτηναν να απευθυνθω στο Δησιο στη Αθηνα για την επισκευη...
Θα ρωτησω και θα επανελθω..
 

xxaris

Senior Member
22 October 2015
544
Ε ναι, εντάξει είναι προϋπόθεση και αυτό Κωστή αν και στο έχω ξαναγράψει ότι δεν είναι δύσκολη η όλη διαδικασία της αλλαγής. Μεγάλη βοήθεια είναι τα βίντεο στο YouTube! Βέβαια η δικιά σου μπαταρία είναι πιο πολύπλοκη και απαιτεί περισσότερο ψάξιμο.

Και για να επανέλθω στα προηγούμενα που έγραψα, αν τελικά λυθεί το πρόβλημα με κόστος 40€ (για τα στοιχεία της LG) τότε με μόλις 80€ συνολικά θα έχουμε κάνει μια αρκετά καλή επιλογή σε τροχό μπαταρίας!
Αν όμως δεν......και απαιτηθεί η αγορά γνήσιας μπαταρίας, δεν αξίζει σε καμία περίπτωση η αγορά αυτού του τροχού και ένα παραπάνω αφού πρόσφατα έφερε το Lidl τον performance τροχό του, όπου με 148€ συνολικά (65€+70€ η 8αρα+13€ ο φορτιστής) θεωρώ ότι είναι πολύ καλύτερη επιλογή βάζοντας στην εξίσωση και την 5ετη εγγύηση. Αν με λίγα λόγια χρειαστεί να ανέβει στα ίδια χρήματα με τον parkside, ή και με τον total, ε τότε δεν αξίζει με τίποτα!
 

osatosa

Supreme Member
28 March 2011
5,656
Πάτρα
Εγώ την λύση την βρήκα για τις μαϊμουδοΜακιτα. Αντάπτορας και μπαταρία Parkside X20V - 2-4 ή 8 Ah.
Το έχω κάνει ....αυτές τις μέρες είναι το εργαλείο στην πίστα δοκιμών και θα ακολουθήσει λεπτομερής ανάρτηση στο αντίστοιχο νήμα. :cool:
Γιατί ως γνωστόν....πριν κοινοποιήσουμε μια μετατροπή την περναμε από αναλυτικά τεστ. :)
 

n_olympios

Supreme Member
17 June 2006
3,601
Χρόνια πολλά σε όλους.

Είχα αναφέρει πως ο φορτιστής 12v της Bosch έχει χαλάσει. Σήμερα τον άνοιξα, και όπως περίμενα, βρήκα ίχνη από διαρροή πυκνωτή.

20230325_123514.jpg

20230325_123506.jpg

Ποιος αναλαμβάνει να τον ισιώσει; Δεν έχω (ναι, ντρέπομαι που το παραδέχομαι) τα απαραίτητα εξαρτήματα για να το κάνω σωστά...