Να βάλω δεύτερο subwoofer;

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,588
Έχεις καταλήξει στο συμπέρασμα της άσκοπης αγοράς, ενώ η πρόσθεση δεύτερου sub είναι πάντα επιθυμητή σε κάθε περίπτωση γιατί βελτιώνει, δεν χειροτερεύει. Αυτό καταργεί όλη τη βάση των επιχειρημάτων σου.

Χειρότερα ακόμη βασίζεις το σκεπτικό σου στο τι θα ήθελες να ισχύει χωρίς να μπορείς να το στηρίξεις (και με χειρότερα κομμάτια θα ήταν το ίδιο χάλια - εντελώς άκυρη υπόθεση) ενώ ταυτόχρονα υφέρπει ο ιδεαλισμός του αν δεν μπορείς να τα κάνεις όλα by the book μην ασχολείσαι.
Ό,τι χειρότερο δηλαδή μπορεί να πει κανείς σε κάποιον σε αυτό το χόμπι.

Εγώ δεν αντιπαρατίθεμαι, εσύ μπορεί. Το bottom line είναι πως αξίζει δεύτερο sub σε κάθε περίπτωση και αυτό δεν αλλάζει.
Συνεχίζεις να παρερμηνεύεις και να παραποιείς όσα είπα (ούτε για χειρότερα κομμάτια μίλησα, ούτε για τα αλλά που λες).

Το ποιος κάνει το «χειρότερο» σε έναν φίλο που ρωτάει κάτι (όλοι οσοι του προτείνουμε να δει πρώτα αλλα πράγματα και όχι το sub και εσυ που του προτείνεις να πάρει 2ο sub), άσε να το κρίνει ο ίδιος.

Οταν λες στον αλλον οτι λέει «περι ανέμων και υδατων» και ότι προτείνει «το χειροτερο« σε έναν συμφορουμιτη, είναι προφανές ποιος δημιουργεί (ακομη και ακούσια) αντιπαράθεση.

Παμε παρακάτω;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,592
Αθήνα
Συνεχίζεις να παρερμηνεύεις και να παραποιείς όσα είπα (ούτε για χειρότερα κομμάτια μίλησα, ούτε για τα αλλά που λες).

Το ποιος κάνει το «χειρότερο» σε έναν φίλο που ρωτάει κάτι (όλοι οσοι του προτείνουμε να δει πρώτα αλλα πράγματα και όχι το sub και εσυ που του προτείνεις να πάρει 2ο sub), άσε να το κρίνει ο ίδιος.

Οταν λες στον αλλον οτι λέει «περι ανέμων και υδατων» και ότι προτείνει «το χειροτερο« σε έναν συμφορουμιτη, είναι προφανές ποιος δημιουργεί (ακομη και ακούσια) αντιπαράθεση.

Παμε παρακάτω;

Ό,τι και να γράψεις από τη στιγμή που το δεύτερο sub θα επιφέρει βελτίωση σε κάθε περίπτωση, το ερώτημα απαντήθηκε. Αυτό ρώτησε, όχι για τη διαρρύθμιση. Δηλαδή ρώτησε κάτι συγκεκριμένο αλλά η απάντησή σου είναι αυτή που είχες στο μυαλό σου προαποφασίσει να πεις και που δεν είναι κάτι που ρώτησε.

Παρακάτω έχουμε πάει ήδη απλά σε έχω προλάβει. Αν κάνει πρώτα αλλιώς τη διαρρύθμιση, μετά που θα του φταίει κάτι άλλο η απάντηση θα είναι να πάρει δεύτερο sub για να λύσει τα προβλήματα. ;)

Είναι ξεκάθαρο τι θέλει ο φίλος. Η διάθεσή του είναι αν θα αξιοποιήσει τη δεύτερη (παράλληλη) έξοδο του 1700Η. Δεν ρώτησε αν αξίζει να κάνει... μετακόμιση.
 
  • Like
Reactions: Ioannis1

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,588
Ό,τι και να γράψεις από τη στιγμή που το δεύτερο sub θα επιφέρει βελτίωση σε κάθε περίπτωση, το ερώτημα απαντήθηκε. Αυτό ρώτησε, όχι για τη διαρρύθμιση. Δηλαδή ρώτησε κάτι συγκεκριμένο αλλά η απάντησή σου είναι αυτή που είχες στο μυαλό σου προαποφασίσει να πεις και που δεν είναι κάτι που ρώτησε.

Παρακάτω έχουμε πάει ήδη απλά σε έχω προλάβει. Αν κάνει πρώτα αλλιώς τη διαρρύθμιση, μετά που θα του φταίει κάτι άλλο η απάντηση θα είναι να πάρει δεύτερο sub για να λύσει τα προβλήματα. ;)

Είναι ξεκάθαρο τι θέλει ο φίλος. Η διάθεσή του είναι αν θα αξιοποιήσει τη δεύτερη (παράλληλη) έξοδο του 1700Η. Δεν ρώτησε αν αξίζει να κάνει... μετακόμιση

Ο φιλος ρωτάει »να βάλω 2ο sub;». Αυτη είναι η μόνη και ξεκάθαρη ερωτηση.

Ο ανθρωπος θέλει να βελτιωσει τον ηχο του, όχι sony και καλά να αγοράσει sub.

Απλά αυτή ηταν η πρώτη του σκέψη. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και η καλύτερη λύση (την οποια ως φόρουμ θελουμε να του δώσουμε).

Και όλοι, βλέποντας το σεταπ του, του δίνουμε μια ξεκαθαρη απάντηση »Όχι, να δεις πρώτα αλλα, πιο σημαντικά (και πιθανόν ανέξοδα κιόλας), πραγματα«

Πιο απλά, δεν γίνεται.

Ας πάει με σειρά προτεραιοτήτων και μακάρι στο τέλος να είναι το 2ο sub αυτο που θα του λειπει (ηδη θα έχει κάνει τρελο άλμα).

ΥΓ Όταν ερχεται ένας ανθρωπος στο φόρουμ και ρωτάει κάτι, δεν κοιτάμε να τον «ικανοποιήσουμε« επιβεβαιώνοντας μια λάθος κατεύθυνση που πιθανόν εχει πάρει αλλά κοιτάμε να τον βοηθήσουμε να κάνει το καλύτερο (που πιθανόν δεν το έχει σκεφτεί, γνωρίζει ή αξιολογησει καλά).
 
Last edited:

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,592
Αθήνα
Τα DC-4 από όλη τη σειρά revolution signature ήταν τα πιο γλυκόηχα. Γενικώς σε αυτή η σειρά τα μοντέλα με τα μικρότερα woofer έπαιζαν καλύτερα σε σχέση με τα τα μοντέλα με το μεγαλύτερο γούφερ. Πολύ καλή κατασκευή και καμπίνα, αλλά πολύ λίγα λίτρα με αποτέλεσμα το χαμηλό να είναι λιγάκι λειψό, ακόμα και στο δαπέδου με τα δύο 6,5 άρια.

Επειδή έχει τα μικρά ηχεία, προτείνω το δεύτερο sub που δεν μπορεί να είναι ίδιο με το πρώτο, εκτός αν το βρει μεταχειρισμένο, να είναι κάτι σε 12ιντσο με bass reflex. Όχι μεγαλύτερο όμως γιατί το σύστημα με τα μικρά ηχεία δεν θα μπορέσει να ακολουθήσει, ή να το πω καλύτερα, δεν θα εκμεταλευτεί ένα sub πολύ μεγαλύτερο.

Στρατηγική τοποθέτηση αν γίνεται με το μικρότερο προς τους καναπέδες και το μεγαλύτερο, ενδεχομένως κάπου μπροστά ανάμεσα στα front ηχεία. Αυτά με μια γρήγορη ματιά.

Μια καλή σκέψη θα ήταν να επισκεφτεί τον χώρο κάποιος με μετρητικό εξοπλισμό και να δει σε ποιες θέσεις θα παίζουν καλύτερα. Εκεί και συνδυαστικά μπορεί να του προτείνει κάποιες αλλαγές στην τοποθέτηση των ηχείων και τη χωροταξία καθώς και τις θέσεις των sub.
Αυτό γιατί δεν ξέρουμε αν είναι διατεθειμένος να κάνει μεγάλες αλλαγές αλλά και γιατί με δυο τρεις μικρές διορθωτικές κινήσεις θα έχει άλλο αποτέλεσμα χωρίς οι κινήσεις αυτές να σημαίνουν μεγάλες αλλαγές στο χώρο.

Εγώ έτσι θα έκανα. Από κει και πέρα, οποιαδήποτε στιγμή ρίξεις ένα δεύτερο sub σε οποιοδήποτε χώρο και κοιτάξεις να είναι level matched, θα παίξει αμέσως αισθητά καλύτερα. Εδώ υπάρχει και η βοήθεια του Audyssey για τις πρώτες ρυθμίσεις.
Επειδή όμως έτσι κι αλλιώς με το δεύτερο sub θα είναι καλύτερα, δεν χρειάζεται να μπει στη διαδικασία ρυθμίσεων δύο φορές. Παίρνει το δεύτερο και κάνει και τις αλλαγές/ρυθμίσεις όλες μαζί.
 

Ioannis1

New member
10 March 2011
24
Ευχαριστώ όλους για τις συμβουλές σας και κατανοώ την σκέψη σας.
Σίγουρα δεν είχα σαν σκέψη όταν πήρα τον εξοπλισμό στο νέο μου σπίτι να στήσω εάν άριστο home cinema. Είμαι λάτρης της μουσικής και ήθελα να έχω ένα αξιοπρεπή ήχο για μουσική.Γιαυτο τα ηχεία είναι στους τοίχους με τα καλώδια να έχουν περαστεί πίσω από γυψοσανίδα πριν μπω στο σπίτι. Ο Απλά πρόσθεσα και το κεντρικό ηχείο για να έχω ένα 5.1 για να παρακολουθώ ταινίες που σίγουρα έχω καλύτερο ήχο από μια ηχομπαρα και δεν έχω καλώδια μέσα στα πόδια μου .
Άρα δεν επένδυσα χρήματα ουσιαστικά σε home cinema .Επτακαναλος ενισχυτής ήταν και ο παλιός γιατί έχω και δύο εξωτερικά ηχεία Yamaha στην αυλή σαν δεύτερη ζώνη.
Άλλαξα ενισχυτή ο οποίος έχει και δεύτερη είσοδο sub και έχω την απορία εάν πρέπει να το εκμεταλευτω.
Θα πειραματιστω με ένα δεύτερο sub reflex και θα επανέλθω.
Σας ευχαριστώ και πάλι για τις συμβουλές.
 
  • Like
Reactions: Pleo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,592
Αθήνα
Γι' αυτό υπάρχουν τα forum. Για να βοηθάνε στη σωστή κατεύθυνση, η οποία λαμβάνει υπ' όψη τις ανάγκες του χρήστη και όχι να επιβάλλει άλλες, ιδεατες μεν, ανέφικτες δε.

Ήταν φως φανάρι από την φωτογραφία ότι η εγκατάσταση ήταν εκεί και προστέθηκαν εκ των υστέρων τα υπόλοιπα. Από αυτό έγινε προφανές ότι δεν υπήρχε περίπτωση να αλλάξει η διαρρύθμιση. Επιπλέον προστέθηκε και ένα ακόμη στοιχείο, εκείνο της δεύτερης ζώνης.

Ο απλός χομπίστας δεν τα βλέπει με την πρώτη ματιά αυτά., κυρίως γιατί η όλη του εμπειρία στρέφεται γύρω από ένα μόνο σύστημα, το δικό του, άρα και τις δικές του ανάγκες μόνο.
Ο έμπειρος που έχει δει άπειρες περιπτώσεις τέτοιες γιατί έχει πραγματική τριβή με αυτές και που είναι η πλειοψηφία των περιπτώσεων, τα βλέπει και τα ξεχωριζει σαν τη μύγα μες στο γάλα. Γι' αυτό και ξέρει τις πραγματικές ανάγκες εκείνου στον οποίο απευθύνει τη λύση του, αλλά κυρίως ξέρει τι είναι εφικτό και τι όχι.

Been there, done that, a thousand times.
 

pantel_m

Established Member
31 December 2012
111
Επειδή έχω ακριβώς το ίδιο Sub το οποίο είναι παλιό μοντέλο υπάρχει περίπτωση να βρεθεί ίδιο από ΕΥΡΩΠΗ για να γίνει δυάδα;
Ο τωρινός ενισχυτής είναι ο ΟΝΚΥΟ 807, Θα αντικατασταθεί από τον marantz cinema 40, αλλά θέλω να είναι όμοια τα 2 subs.