Προτάσεις σύνθεσης υπολογιστή Η/Υ (οθόνη, μονάδα, περιφερειακά) για επεξεργασία φωτογραφιών

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub στη Θεσσαλονίκη για το 2024 την Κυριακή 07 Απριλίου και ώρα 14.00

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,263
Αθήνα
Όχι βέβαια, απλά βαριέμαι να ασχοληθώ με ένα κουτί που κάνει πιο γρήγορα την ίδια δουλειά με ένα που κοστίζει το 1/3. Γι αυτό και το edit, μιλάω επί προσωπικού - δεν εμπεριέχει κάποια μομφή η τοποθέτησή μου, ούτε έβαλα κάποια όρια σε κανέναν. Το ότι είμαι διαχειριστής δεν αλλάζει την - αντικειμενική νομίζω - άποψη μου ότι αφορά ελάχιστους το συγκεκριμένο μηχάνημα, όπως και οι Porsche, τα High end κ.λπ.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,483
Εκεί ψηλά.....
Σου απαντησα πριν κανεις το edit και την υποσημειωση για την προσωπικη σου αποψη. Αλλωστε ολα προσωπικες μας αποψεις ειναι

Αυτο που λεω ειναι οτι και εμενα δεν με απασχολησε ποτε το high end για το οικονομικο του σκελος αλλα δεν εμπαινα καθε φορα να το δηλωσω οτι αφου ειναι ακριβο δεν με αφορα.

Κατανταει απαξιωτικο για την ιδια την βιομηχανια με την οποια ασχολουμαστε τελικα .

Και ολα αυτα σε ενα τεχνικο φορουμ.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Σε ενα τεχνικο φορουμ παντως θα ηθελα να διαβαζω και κατι διαφορετικο απο το ποσο ακριβο ειναι και να σχολιαζω μονο την τιμη του.

Και εγω δεν μπορω να παρω πορσε αλλα δεν σχολιαζω συνεχεια για ποιους ειναι και το ποσο not vfm ειναι .

Κοινως εχει γινει το συνηθες σχολιο λες και αφορα την apple αν δεν μπορουν να το αγορασουν οι περισσοτεροι απο εμας.
Γιατί νομίζεις σε Forum για αυτοκίνητα κλπ. δεν σχολιάζουν τι τιμές?? Εκει να δεις τι γίνεται που τα μισά posts είναι για τιμές. Σε κάθε περίπτωση όταν βγαίνει ένας υπολογιστής να ξεκινάει από 7.000 ευρώ ε σύγγνώμη αυτό θα σχολιάσεις πάνω από όλα. Ετσι και αλλιώς πόσοι νομίζεις εδώ μέσα στο avclub μπορούν και θα τον πάρουν?? Σχεδόν κανένας...μην το μπλέκεις με τα High End μηχανήματα...αυτά είναι άλλη φάση και μπορεί με τον καιρό να πάρουν και μεγαλύτερη αξία...εδώ μιλάμε για υπολογιστή που σε μερικά χρόνια θα είναι για τα σκουπίδια, εντελώς αναλώσιμο προιόν που η τεχνολογία του αλλάζει με εξαιρετικά γρήγορους ρυθμούς, οπότε ναι σε ένα τέτοιο προιόν σε ένα Ελληνικό Forum για την τιμή θα μιλήσουμε πάνω από όλα καθώς όπως είπα σχεδόν κανένας δεν θα ασχοληθει σοβαρά με αυτό το μηχανήμα σε αυτό το forum...

Υ.Γ. Και όπως είπε και ο Δημήτρης ένα κουτί είναι που απλά κάνει λίγο πιο γρήγορο editing από ένα άλλο μηχάνημα που κάνει το 1/3 δεν σου προσφέρει κάποια ευχαρίστηση όπως ένα ακριβό αμάξι σε σχέση με κάποιο πιο φτηνό ή ένα ζευγάρι high end ηχεία, εκτός και αν κάποιος την βρίσκει να κάθεται από πάνω και να μετράει δευτερόλεπτα. Χοντρικά είναι ένα μηχάνημα για εξαιρετικά περιορισμένο κοινό.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,263
Αθήνα
Ναθ δεκτό το πρώτο σκέλος. Σε ότι αφορά το δεύτερο, όσο υπάρχει κόσμος που τα αγοράζει όλα αυτά, ποιός είμαι εγώ να τα απαξιώσω?
 
  • Like
Reactions: Kosh

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,483
Εκεί ψηλά.....
Χοντρικά είναι ένα μηχάνημα για εξαιρετικά περιορισμένο κοινό.

αυτα ουτε στο facebook δεν τα γραφουν .

Ή οταν τα γραφουν τους απαντουν "οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια"

;)

Γιατί νομίζεις σε Forum για αυτοκίνητα κλπ. δεν σχολιάζουν τι τιμές?? Εκει να δεις τι γίνεται που τα μισά posts είναι για τιμές.


Δεν με αφορα τι κανουν στα φορουμ αυτα.

Εμενα με αφορα το φορουμ στο οποιο γραφουμε εμεις .

Μπορεις να μπεις και να γραψεις οτι τις δυνατοτητες αυτου του μηχανηματος πχ τις ματσαρεις με τα ταδε ταδε ταδε κομματια με ενα pc με αυτην την τιμη (αν ματσαρουν)

Αλλα δεν το κανεις . Συνεχως υπαρχει μια απαξιωση για την τιμη τους λες και ειμαστε μπακαλικο.
 
22 June 2006
34,697
NEO HRAKLEIO
Είναι σύνηθες φαινόμενο… το έχουμε συνηθίσει!

Στην προηγούμενη δουλειά μου, είχαμε πολλά pc desktop που κόστιζαν πολλαπλάσια , χωρίς να προσφέρουν κάτι παραπάνω (αναλογικά με την εποχή).

Για επαγγελματικούς χώρους δεν είναι κάτι ιδιαίτερο η τιμή.
 
22 June 2006
34,697
NEO HRAKLEIO
η εταιρεια που συνεργαζομαι επισης τωρα , εκτος των αλλων, στηνει και μηχανηματα Pc για editing, κυριως με davinci kai adobe .
Η βασικη συνθεση για ενα HP workstation με αναλογες επιδοσεις , μνημη , δισκο κλπ, επισης αρχιζει απο 5 με 6000 ευρω (χωρις software και αξεσουαρ , μονο κουτι).

Επαναλαμβανω , δεν ειναι κατι ιδιαιτερο η τιμη.... μαλλον οικονομικο θα τα χαρκατηριζα γι αυτα που προσφερει.

Δεν μπορεις να το συγκρινεις με ενα turbox πχ .... σε εντελως αλλη κατηγορια χρηστων απευθυνεται.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,483
Εκεί ψηλά.....
η εταιρεια που συνεργαζομαι επισης τωρα , εκτος των αλλων, στηνει και μηχανηματα Pc για editing, κυριως με davinci kai adobe .
Η βασικη συνθεση για ενα HP workstation με αναλογες επιδοσεις , μνημη , δισκο κλπ, επισης αρχιζει απο 5 με 6000 ευρω (χωρις software και αξεσουαρ , μονο κουτι).

Ενδιαφερον μου φαινεται αυτο πολυ Γιαννη.

Με ποιο workstation ασχολουνται γραψε κατι ή ρωτα πιο λεπτομερως.

Και εγω HP workstation εχω αλλα του 2009 ;) και κοιταζω και για νεωτερο σιγα σιγα (παντα μτχ)
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,263
Αθήνα
Πράγματι Γιάννη, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας κάνεις μια έστω συνοπτική παρουσίαση ενός τέτοιου μηχανήματος.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,750
Παλλήνη
Όχι βέβαια, απλά βαριέμαι να ασχοληθώ με ένα κουτί που κάνει πιο γρήγορα την ίδια δουλειά με ένα που κοστίζει το 1/3. Γι αυτό και το edit, μιλάω επί προσωπικού - δεν εμπεριέχει κάποια μομφή η τοποθέτησή μου, ούτε έβαλα κάποια όρια σε κανέναν. Το ότι είμαι διαχειριστής δεν αλλάζει την - αντικειμενική νομίζω - άποψη μου ότι αφορά ελάχιστους το συγκεκριμένο μηχάνημα, όπως και οι Porsche, τα High end κ.λπ.
Με αυτή τη λογική, την ίδια δουλειά κάνει ένα fiat 500 και μια Porche. Μεταφερουν ανθρωπους.
Αλλά δεν είναι έτσι. Αν εισαι πχ φωτογραφος ή video editor, με ενα Mac Studio ή αλλο Apple Silicon κανεις εκπληκτικα γρήγορα τη δουλεια σου με απολυτη ησυχια, τρομερη αυτονομια (στα φορητα) με κορυφαια Pro apps. Και δεν πιανω καν το θεμα εμπειριας χρησης, ειδικα αν εισαι all in σε apple οικοσυστημα.
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,263
Αθήνα
Όχι βρε παιδιά, μην τα μπλέκουμε: μια Porsche δεν την παίρνεις για να πηγαίνεις στην δουλειά, είναι ηδονή! Όπως κι ένα κορυφαίο σύστημα ήχου...

Δεν "κάνεις την δουλειά σου" , ούτε αργά - ούτε γρήγορα. Αυτή είναι η διαφορά...
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
90,483
Εκεί ψηλά.....
Nομιζω οτι με αυτο το ποστ του Γιαννη καταλαβαινει κανεις οτι τετοια μηχανηματα ειναι και απαραιτητα στην αγορα και δεν κοστιζουν καθολου πολυ για αυτο που προσφερουν.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Με αυτή τη λογική, την ίδια δουλειά κάνει ένα fiat 500 και μια Porche. Μεταφερουν ανθρωπους.
Αλλά δεν είναι έτσι. Αν εισαι πχ φωτογραφος ή video editor, με ενα Mac Studio ή αλλο Apple Silicon κανεις εκπληκτικα γρήγορα τη δουλεια σου με απολυτη ησυχια, τρομερη αυτονομια (στα φορητα) με κορυφαια Pro apps. Και δεν πιανω καν το θεμα εμπειριας χρησης, ειδικα αν εισαι all in σε apple οικοσυστημα.
Με ένα mac mini pro στα 1.500 ευρώ (κάτω από το 1/4 της τιμής mac pro) έχεις ένα μηχάνημα με παρόμοια εμπειρία χρήσης και κάνεις το 90% των πραγμάτων που θα έκανες με το mac pro Και γλιτώνεις και χώρο.

Και όπως λέει και ο Δημήτρης εντελώς ατυχές το παράδειγμα της Porsche....το μόνο πράγμα που σου προσφέρει το 7.000 pro mac σε σχέση με το mac mini pro είναι ότι σου γλιτώνει δευτερόλεπτα και λεπτά σε κάποιες δουλειές...μέχρι εκει....όποιος το ξεσκίζει ας το πάρει, για τον περισσότερο κόσμο είναι απλά άχρηστο και δεν έχει καμία μα καμία σχέση με High end μηχανήματα, μην γράφουμε ότι μας έρθει....και σε 4-5 χρόνια με ένα mac φρέσκο των 1.500 ευρώ τότε θα το ισοπεδώνεις και θα το πας για απόσυρση...και το ξαναλέω το συγκεκριμένο μηχάνημα είναι για ελάχιστους και για εξαιρετικά περιορισμένο κοινό και ας μην αρέσει αυτό που γράφω σε κάποιους. Σε τελική εδώ είμαστε, καλές αγορές και να δούμε ποιος θα το πάρει εδώ μέσα!!! Μάλλον κανένας γιατί απλά δεν του χρειάζεται!!
 

cacau

Moderator
Staff member
7 June 2008
20,263
Αθήνα
Είναι ένα επαγγελματικό εργαλείο το οποίο θα αγοράσουν όσοι το χρειάζονται, και σχεδόν κανένας που δεν το χρειάζεται.

Η διαφορά λοιπόν είναι ότι κανείς δεν χρειάζεται μια Porsche...
 
  • Like
Reactions: karamela

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,686
Με ένα mac mini pro στα 1.500 ευρώ (κάτω από το 1/4 της τιμής mac pro) έχεις ένα μηχάνημα με παρόμοια εμπειρία χρήσης και κάνεις το 90% των πραγμάτων που θα έκανες με το mac pro Και γλιτώνεις και χώρο.

Και όπως λέει και ο Δημήτρης εντελώς ατυχές το παράδειγμα της Porsche....το μόνο πράγμα που σου προσφέρει το 7.000 pro mac σε σχέση με το mac mini pro είναι ότι σου γλιτώνει δευτερόλεπτα και λεπτά σε κάποιες δουλειές...μέχρι εκει....όποιος το ξεσκίζει ας το πάρει, για τον περισσότερο κόσμο είναι απλά άχρηστο και δεν έχει καμία μα καμία σχέση με High end μηχανήματα, μην γράφουμε ότι μας έρθει....και σε 4-5 χρόνια με ένα mac φρέσκο των 1.500 ευρώ τότε θα το ισοπεδώνεις και θα το πας για απόσυρση...και το ξαναλέω το συγκεκριμένο μηχάνημα είναι για ελάχιστους και για εξαιρετικά περιορισμένο κοινό και ας μην αρέσει αυτό που γράφω σε κάποιους. Σε τελική εδώ είμαστε, καλές αγορές και να δούμε ποιος θα το πάρει εδώ μέσα!!! Μάλλον κανένας γιατί απλά δεν του χρειάζεται!!
Αυτός που όντως το χρειάζεται - για να γλιτώσει δευτερολεπτα / λεπτά / ώρες δουλειας - θα το έχει αποσβέσει και με το παραπάνω στην 5ετία. Μπορεί στην Ελλάδα να μην υπάρχουν πολλοί τέτοιοι, αλλά υπάρχουν. Σε άλλες χώρες δε, υπάρχουν και άλλοι που έχουν αποσβέσει τα mac pro των 50Κ.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Ναθ, για επαγγελματικά εργαλεία, η κριτική από χομπίστες βάσει της τιμής τους είναι άνευ ουσίας.
 
  • Like
Reactions: Kosh

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Αυτός που όντως το χρειάζεται - για να γλιτώσει δευτερολεπτα / λεπτά / ώρες δουλειας - θα το έχει αποσβέσει και με το παραπάνω στην 5ετία. Μπορεί στην Ελλάδα να μην υπάρχουν πολλοί τέτοιοι, αλλά υπάρχουν. Σε άλλες χώρες δε, υπάρχουν και άλλοι που έχουν αποσβέσει τα mac pro των 50Κ.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Ναθ, για επαγγελματικά εργαλεία, η κριτική από χομπίστες βάσει της τιμής τους είναι άνευ ουσίας.
Εδώ όμως είμαστε στην Ελλάδα, δεν μας νοιάζει τι κάνουν στο εξωτερικό....και εδώ στην Ελλάδα ένα τέτοιο μηχάνημα είναι άχρηστο για τον περισσότερο κόσμο. Επίσης το Forum εδώ δεν αφορά μόνο επαγγελματίες, το αντίθετο θα έλεγα, χομπίστες είμαστε η συντριπτική πλειοψηφία εδώ μέσα....στην τελική ας δούμε ποιος θα το πάρει εδώ μέσα και να μας γράψει τις εμπειρίες του...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,453
Είναι ένα επαγγελματικό εργαλείο το οποίο θα αγοράσουν όσοι το χρειάζονται, και σχεδόν κανένας που δεν το χρειάζεται.

Η διαφορά λοιπόν είναι ότι κανείς δεν χρειάζεται μια Porsche...
Συμφωνώ απόλυτα!!!
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,686
Εδώ όμως είμαστε στην Ελλάδα, δεν μας νοιάζει τι κάνουν στο εξωτερικό....και εδώ στην Ελλάδα ένα τέτοιο μηχάνημα είναι άχρηστο για τον περισσότερο κόσμο. Επίσης το Forum εδώ δεν αφορά μόνο επαγγελματίες, το αντίθετο θα έλεγα, χομπίτσες είμαστε η συντριπτική πλειοψηφία εδώ μέσα....στην τελική ας δούμε ποιος θα το πάρει εδώ μέσα και να μας γράψει τις εμπειρίες του...
Δε συμφωνώ ότι ειδικά σε ένα τεχνικό φόρουμ, "πρέπει" να συζητάμε μόνο για μηχανήματα που μπορεί να αγοράσει και να εκμεταλλευτεί στο 100% ο Έλληνας χομπίστας. Αφήνουμε απ' έξω ένα κάρο τεχνολογικές εξελίξεις έτσι.
Άλλωστε, αν ίσχυε αυτό στην πράξη, η συζήτηση π.χ. στα φωτογραφικά θα έπρεπε να είχε σταματήσει εδώ και καμια 5ετία :p
 
  • Like
Reactions: cacau and takisot
22 June 2006
34,697
NEO HRAKLEIO
μη λετε οτι θελετε ρε παιδια... αυτα τα μηχανηματα εξυπηρετουν ειδικους σκοπους!

Τι σχεση εχει το Mac mini με το mac pro ?

Too mac pro ειναι ενα mac studio ultra με expansion slots και επεκτασιμο εσωτερικο χωρο (με πολλους διαφορετικους σκληρους) ... αυτο ειναι μεγαλη υποθεση.

Πχ στους χωρους μας χρειαζονται παντα καρτες εισοδου/εξοδου video/audio που ειτε δεν βγαινουν σε αλλη μορφη ειτε κι αν βγαινουν δεν εχουν τις ιδιες δυνατοτητες με αυτες που συνδεονται εξωτερικα.
Οι εσωτερικοι δισκοι επισης χρειαζονται σε επαγγελματικα προγραμματα για καλυτερη διαχειριση (πχ η blackmagic και η AVID προτεινουν και απαιτουν πολλες φορες , να υπαρχουν 2 με 3 δισκοι ssd/nvme για spare/temp αρχεια που δημιουργουνται συνεχως απ αυτα τα προγραμματα και παιζουν σημαντικο ρολο στη ταχυτητα επεξεργασιας και real time effects)
δεν ειναι βλακες αυτοι που τα σκανε σε τετοια μηχανηματα, κι εγω αλλωστε ακριβως τετοιο εχω τωρα σπιτι μου που δουλευω μονιμως απομακρυσμενα
σε μεγαλες παραγωγες (παρομοιο κοστος ειχα και το εφτιαξα μονος μου για να γλυτωσω κανα φραγκο).

Υπαρχουν κι αλλοι παραμετροι επισης, οπως το οτι τετοια μηχανηματα δουλευουν 24/7 , κι αυτο δεν γινεται με laptop kai mac mini .

Στην ελλαδα αρκετες εταιρειες στο χωρο σκανε πολλες δεκαδες χιλιαδες ευρω για τετοια μηχανημτα και πολυ ακριβοτερα....