Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

[Stergito]

Φυσικά και έχουν μεγάλη διαφορά οι pentium D από τους Core2Duo, αλλά δεν έχει να κάνει μόνο με τους πυρήνες. Οι Pentium είναι αρχιτεκτονικής 90 νανομέτρων, ενώ οι Core2duo 65 νανομέτρων. Εκτός αυτού οι 2 πυρήνες του core2duo συνδέονται άμεσα μεταξύ τους κι όχι μέσω της cache, όπως έκαναν οι pentium.
Πάντως ότι και να λέμε για τις εφαρμογές, τη στιγμή που τα xp δεν υποστηρίζουν διπύρηνα πλήρως δεν πρόκειται να δούμε φως. Oπότε ή παίρνεις από τώρα core2duo και τον εκμεταλλεύεσαι πλήρως με linux, ή αναμένεις τα Vista και παίρνεις τότε επεξεργαστή που λογικά μέχρι τότε θα έχουν βγει και νέα μοντέλα και θα πάρεις κάτι καλύτερο.
Παιδιά περιμένετε, η AMD δεν είπε ακόμα την τελευταία της λέξη! Προβλέπεται πόλεμος!

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Πάντως ότι και να λέμε για τις εφαρμογές, τη στιγμή που τα xp δεν υποστηρίζουν διπύρηνα πλήρως δεν πρόκειται να δούμε φως. Oπότε ή παίρνεις από τώρα core2duo και τον εκμεταλλεύεσαι πλήρως με linux, ή αναμένεις τα Vista και παίρνεις τότε επεξεργαστή που λογικά μέχρι τότε θα έχουν βγει και νέα μοντέλα και θα πάρεις κάτι καλύτερο.

Από πού προκύπτει ότι τα XP δεν υποστηρίζουν πλήρως αρχιτεκτονική SMP, ενώ το Linux υποστηρίζει;

 

[Stergito]

Από το γεγονός ότι ο πυρήνας του linux ενημερώνεται συνεχώς και σχεδόν κάθε εβδομάδα και δουλεύουν σ' αυτό χιλιάδες χρήστες σ' όλο τον κόσμο (η μαγεία του ανοιχτού κώδικα). Φυσικά έτσι υποστηρίζουν τα περιοδικά, εγώ ο ίδιος διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Από το γεγονός ότι ο πυρήνας του linux ενημερώνεται συνεχώς και σχεδόν κάθε εβδομάδα και δουλεύουν σ' αυτό χιλιάδες χρήστες σ' όλο τον κόσμο (η μαγεία του ανοιχτού κώδικα). Φυσικά έτσι υποστηρίζουν τα περιοδικά, εγώ ο ίδιος διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

Δηλαδή υπάρχουν περιοδικά που λένε ότι τα XP δεν υποστηρίζουν σωστά SMP, ενώ το Linux υποστηρίζει;

Όσο για τον πυρήνα του Linux, ελάχιστα άτομα (πρακτικά) έχουν δικαίωμα να τον "πειράζουν".. Μέχρι πριν λίγα χρόνια την αποκλειστική ευθύνη αυτού την είχε ο Linus ο ίδιος.

 

[Costas Coyias]

Re: Κι άλλη μια απορία, μιας και το συζητάμε

Και ερωτώ: Τί παραπάνω προσφέρει ένας Core 2 Extreme X6800-2.93 GHz, πολύ δε περισσότερο ένας Core 2 Duo E6700-2.66 GHz από έναν Pentium D 960-3.6 GHz ή έναν 950-3.4 GHz, πολύ δε περισσότερο από έναν Pentium EE ειδικά τον 965 στα 3.73 GHz, μιας και όλοι τους είναι διπύρηνοι;

Αρκετά σημαντικά πράγματα: υψηλότερη κλίμακα ολοκλήρωσης, χαμηλότερα θερμικά φορτία, βελτιωμένη αναδιάταξη των υποσυστημάτων εντός του επεξεργαστή, αλλαγές στη διαχείριση της cache, υψηλότερο bandwidth στο δίαυλο δεδομένων, και ένα νέο όνομα.

Επίσης, κάτι ακόμα. Το νήμα είναι το στοιχειώδες δομικό στοιχείο μιας διεργασίας και δεν μπορεί παρά να εκτελεσθεί από έναν και μόνον επεξεργαστή, (παράλληλα με άλλα νήματα, της ίδιας ή άλλης διεργασίας, από άλλους επεξεργαστές, σε ένα πολυεπεξεργαστικό σύστημα, βεβαίως).

 

[GeonX]

Re: Κι άλλη μια απορία, μιας και το συζητάμε

Αρκετά σημαντικά πράγματα: υψηλότερη κλίμακα ολοκλήρωσης, χαμηλότερα θερμικά φορτία, βελτιωμένη αναδιάταξη των υποσυστημάτων εντός του επεξεργαστή, αλλαγές στη διαχείριση της cache, υψηλότερο bandwidth στο δίαυλο δεδομένων, και ένα νέο όνομα.

Επίσης, κάτι ακόμα. Το νήμα είναι το στοιχειώδες δομικό στοιχείο μιας διεργασίας και δεν μπορεί παρά να εκτελεσθεί από έναν και μόνον επεξεργαστή, (παράλληλα με άλλα νήματα, της ίδιας ή άλλης διεργασίας, από άλλους επεξεργαστές, σε ένα πολυεπεξεργαστικό σύστημα, βεβαίως).

Παναγιώτη, sorry για το off-topic αλλά από την τοποθέτηση του Κώστα, μου δημιουργήθηκε μια απορία μια και πλέον δεν παρακολουθώ την εξέλιξη τον επεξεργαστών αλλά ίσως και έχει ενδιαφέρον με το δικό σου ερώτημα.

Κώστα, πως βλέπεις την εξέλιξη της μάχης στους διπλοπυρηνους η τετραπυρηνους επεξεργαστές μεταξύ Intel – AMD ? αξίζει κάποιος να επενδύσει στην Intel η καλό είναι να κοιτάξει και την απέναντι όχθη ? είμαι και εγώ στο δίλημμα επεξεργαστή για ένα καινούργιο μηχάνημα και είχα αρχίζει να κοιτάζω την AMD…

 

[Stergito]

Δε νομίζω να είναι προβλέψιμη η εξέλιξη... Κάθε χρόνο οι επεξεργαστές της μιάς ή της άλλης εταιρείας είναι μπροστά εναλλάξ.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Κώστα (και οι υπόλοιποι, βέβαια) ευχαριστώ για την πολύ εμπεριστατωμένη απάντηση. Για να πω την αλήθεια, κάποιοι όροι είναι άγνωστοι σε μένα, απλά κατανοώ την έννοιά τους, χωρίς να γνωρίζω τί ακριβώς σημαίνουν για έναν επεξεργαστή.

Παρ' όλ' αυτά είναι φανερό ότι η νέα γενιά των διπύρηνων απέχει παρασάγγας από τους προηγούμενους και για κάποιον που αρχίζει τώρα, η επιλογή είναι σχεδόν μονόδρομος.

Σε κάθε περίπτωση, μάθαμε αρκετά σ' αυτή τη συζήτηση.

 

[Costas Coyias]

Re: Κι άλλη μια απορία, μιας και το συζητάμε

Παναγιώτη, sorry για το off-topic αλλά από την τοποθέτηση του Κώστα, μου δημιουργήθηκε μια απορία μια και πλέον δεν παρακολουθώ την εξέλιξη τον επεξεργαστών αλλά ίσως και έχει ενδιαφέρον με το δικό σου ερώτημα.

Κώστα, πως βλέπεις την εξέλιξη της μάχης στους διπλοπυρηνους η τετραπυρηνους επεξεργαστές μεταξύ Intel – AMD ? αξίζει κάποιος να επενδύσει στην Intel η καλό είναι να κοιτάξει και την απέναντι όχθη ? είμαι και εγώ στο δίλημμα επεξεργαστή για ένα καινούργιο μηχάνημα και είχα αρχίζει να κοιτάζω την AMD…

Γιώργο, φοβάμαι ότι θα σου απαντήσω πολύ... ανιαρά. Όσον με αφορά προσωπικά, μάλλον έχω προσπεράσει το στάδιο του δισταγμού μεταξύ Intel και AMD. Ό,τι δουλειά χρειάθηκε να κάνω έως σήμερα, την έκανα πολύ καλά, είτε με Intel, είτε με AMD. Άλλωστε, και οι δύο φίρμες έχουν πλέον την κατάλληλη τεχνογνωσία, ώστε να παρουσάζουν λαμπρές υλοποιήσεις. Εκτός αυτού, και με βάση τη σωρρευμένη ιστορική καταγραφή των τελευταίων 25 ετών, ο επεξεργαστής είναι το ταχύτερα απαξιούμενο εξάρτημα στο χώρο της πλατφόρμας x86, με τις ευλογίες δύο πολύ βασικών παραγόντων: της ανοικτής αρχιτεκτονικής και της συμβατότητας προς τα πίσω.

Άρα, η λογική της επένδυσης στον μεν ή τον δε κατασκευαστή είναι μάλλον επίπλαστη και εν πολλοίς απορριπτέα. Στο μέτρο που θα δεχόσουν το όποιο βάρος της άποψής μου, η πλέον ενδεδειγμένη τακτική είναι...

1. Κατά πρώτον η επιλογή του hardware interface (οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι),
2. μετά η επιλογή των μέσων δευτερεύουσας μνήμης, με τουλάχιστον δύο δίσκους στο σύστημα,
3. ακολούθως η επιλογή της κύριας μνήμης,
4. ... με το motherboard, τον κυρίως επεξεργαστή και την κάρτα οθόνης τελευταία.

Σήμερα, το λογικού κόστους εφικτό αποτελείται από 19άρα TFT, ποντίκι laser, πληκτρολόγιο μεμβράνης, έναν 36άρη SATA 10000rpm για σύστημα και εικονική μνήμη (ή έναν 15000rpm SCSI προτελευταίας γενιάς) και έναν ευρύχωρο στις 7200rpm για δεδομένα, κύρια μνήμη τύπου DDR2-667, και μια λογική κάρτα οθόνης. Με αυτό το σύστημα, η μετάβαση από την Intel στην AMD είναι μόνον θέμα motherboard και επεξεργαστή. Ευελιξία και κινητικότης, χωρίς προκαταλήψεις.

 

[Costas Coyias]

... και ανεξαρτήτως του πλήθους των πυρήνων, χε, χε, χε... Εντάξει, αφού έγινε τόσο φθηνή η παραγωγική κλίμακα, οι μονοπύρηνοι θα περάσουν στην Ιστορία κάποια στιγμή...

 

[Γιώργος.Χ]

... και ανεξαρτήτως του πλήθους των πυρήνων, χε, χε, χε... Εντάξει, αφού έγινε τόσο φθηνή η παραγωγική κλίμακα, οι μονοπύρηνοι θα περάσουν στην Ιστορία κάποια στιγμή...

Πολύ σύντομα νομιζω...
Και συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση..

Η μονη μου προσθήκη ειναι οτι πλέον πρέπει να δινουμε βαρύτητα σημαντική και στο πλέον παραμελημένο μεχρι χθες εξάρτημα ενος Η/Υ (ή HTPC) δηλαδή το κουτί και ακομα περισσότερο το τροφοδοτικό ....

 

[Stergito]

Πολύ σύντομα νομιζω...
Και συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση..

Η μονη μου προσθήκη ειναι οτι πλέον πρέπει να δινουμε βαρύτητα σημαντική και στο πλέον παραμελημένο μεχρι χθες εξάρτημα ενος Η/Υ (ή HTPC) δηλαδή το κουτί και ακομα περισσότερο το τροφοδοτικό ....

Πολύ σωστά, κυρίως αν σε ενδιαφέρει το overclocking ή αν αφήνεις ανοικτό τον υπολογιστή πολλές ώρες.

 

[Μιχάλης Πικούνης]

Re: Κι άλλη μια απορία, μιας και το συζητάμε

Σήμερα, το λογικού κόστους εφικτό αποτελείται από 19άρα TFT, ποντίκι laser, πληκτρολόγιο μεμβράνης...

Ζητώ συγνώμη για το off-topic αλλά τί είναι το πληκτρολόγιο μεμβράνης;