Βοηθεια για αγορα ενισχυτη

[G3n3raL86]

Γεια χαρα στο site. Λοιπον, σκεφτομαι και εγω την αγορα ενος νεου ενισχυτη επειτα απο πολλα χρονια (ο τρεχον ειναι Aura VA-40 by B&W 40W), με ταβανι τα 1,000 . Εχω σταμπαρει τους εξης ολοκληρωμενους:

Advance Acoustic X-i105
Rega Brio 2017

Επισης, σκεφτομαι και για λαμπατο οπου θα ειναι και η 1η φορα που ασχολουμαι με λαμπατους, τον Cayin LA-34.

Τα ηχεια μου σηκωνουν απο 20-150w (QLN Qubic 111 - 8ohm).

Οποιαδηποτε αλλη προταση στα ιδια λεφτα ειναι δεκτη.

 

[john gabriel]

Καλησπερα φιλε μου θα πρεπει για να γινει σωστη δουλεια θα πρεπει να μας δωσεις περισσοτερες πληροφοριες οπως τι ηχεια εχεις, σε τι χωρο θα παιζουν ,αποσταση ακροασης και αν καταλαβα καλα εαν εχεις τα bowers wilkins ποιο μοντελο εχεις!-bye-

 

[triangle]

Καταρχας ο advance εχει και dac,ειναι κατι που το χρειαζεσαι?η εχεις εξωτερικο(καλλυτερα ετσι γιαμενα)ιΓια να πας σε λαμπατο(παρεμπιπτοντως καθοτι 8ομα τα ηχεια σου ,μπορουν κα με λαμπατο και εαν κρινω απο το μεγεθος πρεπει να παιζουν σε μικρο χωρο,το ελπιζω.Εδω θα πρεπει να ακουσεις και να αποφασισεις εαν ΘΕΣ το ηχο της λαμπας.Ειναι 3 διαφορετικοι ενισχυτες ,πρεπι να κατασταλαξης βαση πως και τι ακους ,σε ποια σχολη ηχου θα πας.Με 1000 ε παντως σιγουρα πας σε αξιολογα μηχανακια που θα σου αναβαθμισουν κατα πολυ τον ηχο σου σε σχςεση με τον παλιο ενισχυτη.Ψαχτο πολυ καλα ,ακουγοντας διαφορα,ωστε αυτον που θα διαλεξεις να μπορει σε μια ενδοχομενη αναβαθμιση να ανταπεξελθει.Κοινως διαλεξε με γνωμονα εαν προκειται αργοτερα να αλλαχτουν η οχι τα ηχεια.Αυτα τα δυο θα τα πηγαινεις πακετο,τοο ενα εξαρταται απο το αλλο.....

 

[G3n3raL86]

@john gabriel, τα ηχεια τα γραφω στην παρενθεση, συγκεκριμενα:

https://qln.se/discontinued-models/qubic-111/

Ο B&W ειναι ο 40W ενισχυτης που εχει αρκετα χρονακια στη κατοχη μου, κοντα 25. Παιζουν σε μικρομεσαιο δωματιο και ειναι κομπλε στη καλυψη.

@triangle, μακαρι να μπορουσα να δοκιμασω να ακουσω ενισχυτες, αλλα με το lockdown κομματακο δυσκολο, χεχε. DAC οχι δεν υπαρχει, το cd player που εχω ειναι ενα ολοκαινουργιο Myryad MC-100, παλιο μεν κομματι, αλλα απο τα high-end και στη τιμη που το πηρα του κουτιου ουτε 2η κουβεντα δεν εκανα.

Για λαμπατο παντως ακουω τα καλυτερα απο ολους για το ποσο καλυτεροι ειναι σαν ενισχυτες, σαν δεδομενο να το πω. Απλα πιστευω πως ο,τι και να παρω θα ακουσω τη διαφορα στα σιγουρα.

Τωρα απο αλλα μοντελα που εψαξα (καπως πιο ακριβα, αλλα ΟΚ) ειναι και τα εξης:

Rega Elex-R
Cambridge Audio CXA81
Exposure XM5

Προσωπικα ο Rega Elex-R μου παραγεμιζει το ματι πλεον...

 

[Panoramix]

Γενικα η rega εχει μεινει στη συνειδηση μου σαν πολυ καλη vfm επιλογη στα σοβαρα hifi μηχανηματα. Oμοιως και η cambridge audio.

 

[triangle]

Απάντηση: Re: Βοηθεια για αγορα ενισχυτη

Για λαμπατο παντως ακουω τα καλυτερα απο ολους για το ποσο καλυτεροι ειναι σαν ενισχυτες, σαν δεδομενο να το πω. Απλα πιστευω πως ο,τι και να παρω θα ακουσω τη διαφορα στα σιγουρα.

[/QUOTE]
Kαθοτι και εγω πλεον παιζω με λαμπα θα συμφωνησω,αν και ειναι υποκειμενικο !!!Εχει αρετες πολλες παντως.Για το δευτερο σκελος δε να εισαι σιγουρος οτι θα δεις διαφορες προς το καλλυτερο τεραστιες .Το lockdown ειναι θεμα,σε κανα φιλο και γνωστο να παρεις μια ιδεα απο κοντα.....Οτι και να παρεις παντως απο αυτα που λες αναβαθμιση θα εχεις ,το θεμα ειναι να ειναι προς τα δικα σου γουστα και να τα κρατησεις για χρονια .

 

[G3n3raL86]

^Ολα υπο σκεψη

Επισης να βαλω και τον Arcam HDA SA20 στη συνιστωσα. Επισης κορυφαια επιλογη που το εψαξα και κλαση G. Το μονο αρνητικο ειναι οτι χανει καπως στις πολυ ψηλες εντασεις, αλλα ΟΚ, δεν ακουω "τερμα" ποτε.

 

[Pleo]

Το μόνο που θα πρέπει να ξέρεις για τον λαμπάτο είναι αν η αντίσταση του ηχείου είναι σχετικά σταθερή και δεν κάνει βουτιές. Πράγμα δύσκολο να το βρούμε για το ηχείο που έχεις. Αν δεν είναι τίποτε δύσκολο σε αντίσταση, τότε με τον Cayin ετοιμάσου να ακούσεις πράγματα πρωτόγνωρα.

Τώρα σχετικά με τους τρανζιστοράτους ενισχυτές, νομίζω ότι καλό είναι να διαβάσεις σχετικά και να δεις και τις μετρήσεις τους στα παρακάτω link. Δεν νομίζω ότι θα έχει κανένας από αυτούς πρόβλημα στην οδήγηση.
Περισσότερο εξαρτάται από το γούστο που έχεις, αλλά και τον ηχητικό χαρακτήρα του ηχείου. Ας πούμε αν είναι σχετικά λαμπρό, με τον Arcam θα γίνει πιο λαμπρό κ.ο.κ.

Καλό διάβασμα...

ARCAM SA20

REGA Elex-R

CAMBRIDGE AUDIO CXA81

MARANTZ PM7000N

 

[G3n3raL86]

^Μμμ, δε ξερω γιατι, αλλα τα λινκ ειναι στα Πολωνεζικα...

Γενικα τεινω προς λαμπατο και συγκεκριμενα στους Cayin LA-34 και Dynavox VR-70E II. Πιο πολυ τον Cayin, μιας και φαινεται λιγοτερο κινεζια κατασκευη απο τα οσα βλεπω.

 

[Pleo]

^Μμμ, δε ξερω γιατι, αλλα τα λινκ ειναι στα Πολωνεζικα...

Γενικα τεινω προς λαμπατο και συγκεκριμενα στους Cayin LA-34 και Dynavox VR-70E II. Πιο πολυ τον Cayin, μιας και φαινεται λιγοτερο κινεζια κατασκευη απο τα οσα βλεπω.

Η απόδοση των κειμένων με μετάφραση από τα Πολωνικά στα Αγγλικά μέσω google είναι ΟΚ και μπορείς να βγάλεις νόημα. Δεν είναι όπως στα.... Ελληνικά που είναι άλλα αντί άλλων. Δεξί κλικ και translate πάτα και διαβάζεις μια χαρά.

Η Cayin είναι εταιρία με δική της τεχνογνωσία και εργοστάσιο, δεν έχει σχέση με "κινεζιές" όπως εννοούνται από τον πολύ κόσμο παρ' όλο που είναι Κινέζικη η ίδια. Ειδικά στην ποιότητα κατασκευής, το φινίρισμα και την αξιοπιστία δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο.

 

[G3n3raL86]

Η απόδοση των κειμένων με μετάφραση από τα Πολωνικά στα Αγγλικά μέσω google είναι ΟΚ και μπορείς να βγάλεις νόημα. Δεν είναι όπως στα.... Ελληνικά που είναι άλλα αντί άλλων. Δεξί κλικ και translate πάτα και διαβάζεις μια χαρά.

Η Cayin είναι εταιρία με δική της τεχνογνωσία και εργοστάσιο, δεν έχει σχέση με "κινεζιές" όπως εννοούνται από τον πολύ κόσμο παρ' όλο που είναι Κινέζικη η ίδια. Ειδικά στην ποιότητα κατασκευής, το φινίρισμα και την αξιοπιστία δύσκολα θα βρεις κάτι καλύτερο.

Καταλαβα, θα δω τα λινκς με την 1η εμπειρια.

Αυτο που θελω επισης να μαθω ειναι αν ο LA-34 των 850€ παταει πχ ενισχυτες με κυκλωματα των 1200-1500€ πχ, επειδη ειναι λαμπατος.

 

[Pleo]

Καταλαβα, θα δω τα λινκς με την 1η εμπειρια.

Αυτο που θελω επισης να μαθω ειναι αν ο LA-34 παταει πχ ενισχυτες με κυκλωματα των 1200-1500€ πχ, επειδη ειναι λαμπατος.

Είναι διαφορετικό ταξίδι οι λαμπάτοι ενισχυτές. Καλό θα ήταν να προσπαθήσεις να ακούσεις (όταν με το καλό ανοίξουν τα καταστήματα) με κάποιον που θα μπορέσει να σου εξηγήσει τη διαφορά φιλοσοφίας, αν και θα την καταλάβεις ακούγοντας.

Αν ψάχνεις την ανάδειξη εσωτερικότητας της μουσικής περασμένη μέσα από τη λάμπα, τότε δεν υπάρχει επιστροφή σε τρανζιστοράτο εύκολα. Αν είσαι της δύναμης της ατάκας και της ενέργειας τότε μένεις σε τρανζιστοράτο. Εξαιρώ κάποιους πολύ ειδικούς συνδυασμούς ενισχυτή-ηχείων όμως που μπορούν και παίζουν πολύ κοντά σε λαμπάτο ηχόχρωμα.
Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση μεταξύ των δύο πάντως. Είναι διαφορετικά πράγματα. Το ποιος πατάει και με ποιον τρόπο τι εννοώ.
Στον λαμπάτο θα χρειαστεί να έχεις και ευκολούτσικο ηχείο (από πλευράς αντίστασης).

 

[G3n3raL86]

Είναι διαφορετικό ταξίδι οι λαμπάτοι ενισχυτές. Καλό θα ήταν να προσπαθήσεις να ακούσεις (όταν με το καλό ανοίξουν τα καταστήματα) με κάποιον που θα μπορέσει να σου εξηγήσει τη διαφορά φιλοσοφίας, αν και θα την καταλάβεις ακούγοντας.

Αν ψάχνεις την ανάδειξη εσωτερικότητας της μουσικής περασμένη μέσα από τη λάμπα, τότε δεν υπάρχει επιστροφή σε τρανζιστοράτο εύκολα. Αν είσαι της δύναμης της ατάκας και της ενέργειας τότε μένεις σε τρανζιστοράτο. Εξαιρώ κάποιους πολύ ειδικούς συνδυασμούς ενισχυτή-ηχείων όμως που μπορούν και παίζουν πολύ κοντά σε λαμπάτο ηχόχρωμα.
Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση μεταξύ των δύο πάντως. Είναι διαφορετικά πράγματα. Το ποιος πατάει και με ποιον τρόπο τι εννοώ.
Στον λαμπάτο θα χρειαστεί να έχεις και ευκολούτσικο ηχείο (από πλευράς αντίστασης).

OK, ευχαριστω για το info. Γενικα θα παρει λιγο καιρο λογω ψαξιματος (βαζω και το lockdown μεσα) γιατι δε θελω να μετανοιωσω την μελλοντικη αγορα μου

 

[G3n3raL86]

Καλησπερα και παλι, θα ηθελα ξανα λιγο τα φωτα σας οσο αναφορα τους υβριδικους ενισχυτες. Αξιζουν ή ειναι διαφημιστικα τρικ οπως διαβασα καπου, οτι δλδ οι λαμπες μεσα που εχουν απλα φωτιζουν και τπτ αλλο;

Συγκεκριμενα μου προταθηκε ο Vincent SV-237MK:

Vincent: SV-237MK

www.vincent-tac.de

 

[Pleo]

Υβριδικός είναι συνήθως ένας τρανζιστοράτος ενισχυτής, που έχει λάμπες στο προενισχυτικό του στάδιο, στην προσπάθεια να έχει το ηχόχρωμα της λάμπας, αλλά και τη δύναμη για να οδηγήσει δύσκολα ηχεία.
Την τοπολογία του συγκεκριμένου δεν την γνωρίζω, αλλά δεν είναι marketing οι υβριδικοί ενισχυτές.

 

[Sonorus]

Καλησπερα και παλι, θα ηθελα ξανα λιγο τα φωτα σας οσο αναφορα τους υβριδικους ενισχυτες. Αξιζουν ή ειναι διαφημιστικα τρικ οπως διαβασα καπου, οτι δλδ οι λαμπες μεσα που εχουν απλα φωτιζουν και τπτ αλλο;

Συγκεκριμενα μου προταθηκε ο Vincent SV-237MK:

Vincent: SV-237MK

www.vincent-tac.de

Που διάβασες ακριβώς ότι είναι μέσα για να φωτίζουν;

 

[G3n3raL86]

ΟΚ παιδες, ευχαριστω και παλι.

@Soronus, τωρα δε θυμαμαι που το ειχα διαβασει, παει καιρος και απλα το ανεφερα τωρα λογω της προτασης που μου κανανε για υβριδικο.

 

[Sonorus]

ΟΚ παιδες, ευχαριστω και παλι.

@Soronus, τωρα δε θυμαμαι που το ειχα διαβασει, παει καιρος και απλα το ανεφερα τωρα λογω της προτασης που μου κανανε για υβριδικο.

Οι υβριδικοί - οι σωστά σχεδιασμένοι - είναι μια εξαιρετική κατηγορία από μόνοι τους οι οποίοι τα τελευταία χρόνια έχουν κερδίσει την εμπιστοσύνη μου.
Τόσο στο μεγάλο σύστημα όσο και στα ακουστικά.

 

[PetVoul]

Είναι διαφορετικό ταξίδι οι λαμπάτοι ενισχυτές.

Οι αμιγώς λαμπάτοι και "ασθενούντες" ως προς τα watt ενισχυτές είναι όντως μεγάλο και πανέμορφο ταξίδι... Βέβαια και όλοι οι άλλοι ταξιδεύουν με τον τρόπο τους...

 

[Kostas P.]

Αυτο που θελω επισης να μαθω ειναι αν ο LA-34 των 850€ παταει πχ ενισχυτες με κυκλωματα των 1200-1500€ πχ, επειδη ειναι λαμπατος.

Καλό θα ήταν να ακούσεις ενισχυτές στο σύστημα σου και να σχηματίσεις τη δική σου άποψη αν και ούτε αυτό είναι ιδανικό. Άλλο να τεστάρεις ένα μηχάνημα 1-2 ώρες και άλλο να το 'χεις για χρόνια. Καλή η συζήτηση αλλά όχι να βασιστείς στις απόψεις μας, ο καθένας ακούει διαφορετικά.

Προερχόμενος από το κόσμο της ηλ. κιθάρας όπου 9.5/10 κιθαρίστες παίζουν ακόμα με λαμπάτους ενισχυτές είχα κι εγώ στην αρχή τη πεποίθηση για την ανωτερότητα τους. Άκουσα όμως αρκετά καλά συστήματα με κάθε μορφής τεχνολογία και μου άλλαξαν γνώμη είτε είχαν λάμπες, τρανζίστορ, πικάπ, CD κλπ. Το σίγουρο είναι ότι οι λαμπάτοι ενισχυτές έχουν μειονεκτήματα, αναφέρθηκε ήδη ότι η πλειοψηφεία τους προτιμά σταθερό φορτίο. Επίσης, αν αρχίσεις να πειραματίζεσαι με διαφορετικές λάμπες θα ξοδέψεις πολλά χρήματα. Για κάποιους αυτό είναι επιθυμητό αλλά αν το budget σου είναι περιορισμένο θα ξοδέψεις χρήματα που θα δώσουν μικρές διαφορές. Αυτό από τη δική μου εμπειρία, εγώ διαφορές μεγάλες δεν είδα με αλλαγές λάμπας σε λαμπάτο προενισχυτή.

Αν θες ν' ασχοληθείς με λάμπες καλό θα ήταν να διαβάσεις τις διαφορές buffer VS line stage και μεταξύ τριόδου, τετρόδου, πεντόδου. Δε λέω ότι η λάμπα ή το τρανζίστορ είναι καλύτερο ή χειρότερο. Υπάρχουν και καλές και κακές υλοποιήσεις και στα δύο. Σημαντικό για μένα είναι ο ενισχυτής να έχει δύναμη και να μπορεί να οδηγήσει τα (όποια) ηχεία απροβλημάτιστα σε οποιαδήποτε ένταση. Κατάλαβα τη διαφορά της σωστής οδήγησης με δύο διαφορετικούς τρανζίστορ ενισχυτές όταν σε μεγάλη ένταση με τον πρώτο τα ηχεία μου παραμόρφωναν γιατί δεν είχε δύναμη να τα οδηγήσει και με τον δεύτερο συνέχιζαν απαραμόρφωτα σε μεγάλη ένταση. Αν όμως ακούς μόνο σε χαμηλή ένταση αυτό δε σε ενδιαφέρει.

Υβριδικό μπορείς να "φτιάξεις" και μόνος σου με συνδιασμό, συνήθως οι περισσότεροι προτιμούν λάμπα στη προενίσχυση και τρανζίστορ στην οδήγηση αλλά και το αντίθετο γίνεται. Με αυτό το τρόπο συνδιάζεις και τα δύο.