Διπλασια πιξελ σημαινουν διπλασια αναλυση?

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,397
Παλλήνη
Συνεχίζω εδω μια ωραια κουβέντα που ειχαμε αρχίσει στο AvForum.
Με την ελευση των νεων 1080 προβολέων οι οποίοι εχουν διπλάσια ποσότητα πιξελ απο τους προβολείς 720 (1920Χ1080=2,073,600 pixels εναντι 1280Χ720=921,600 pixels ) άραγε παιρνουμε την διπλασια ανάλυση?

Για να δουμε καταρχην εναν ορισμο της αναλυσης απο το widescreen review:

Επισης, απο το Widescreen Review, οι ακολουθοι ορισμοι της Αναλυσης:



Resolution
The density of lines or dots for a given area that make up an image. Resolution determines the detail and quality in the image. A measure of the ability of a camera or video system to reproduce detail. A measure of the amount of detail that can be seen in an image. Often incorrectly expressed as a number of pixels (picture elements); more correctly it is the bandwidth. We say that a sharp, clear picture has high resolution.

The fineness of detail that can be distinguished in an image, as on a video display. 1) Horizontal. The amount of detail in a horizontal direction in a video image. It is expressed as the number of distinct vertical lines, alternately black and white, that can be seen in the width of the picture. This information is usually derived from observation of the vertical wedge of the test pattern. Horizontal resolution depends on the high-frequency amplitude and phase response of the pick-up equipment, as well as the transmission medium and the monitor itself. 2) Vertical. The amount of resolvable detail in a vertical direction in a video image. It is expressed as the number of distinct horizontal lines, alternately black and white, that can be seen in a test pattern. Vertical resolution is primarily fixed by the number of horizontal scanning lines in a frame.


Ας διαβασουμε τι λεει και ο γνωστος Greg Rogers επι του θεματος:


"Resolution is a measure of the ability to differentiate spatial detail in images. But I normally try not to use the term resolution when describing image quality because it seems to confuse some people. Thanks to the computer industry, some people see the term resolution and immediately equate that to the native pixel format of the display. They seem to think that all 1920 x 1080 pixel displays have the same image resolution. But if resolution specifies the ability to perceive detail, then fixed-pixel or CRT projectors that display the same pixel format (i.e. 1920 x 1080 pixels) will likely have different resolutions. To make this more clear ... the resolution of two CRT projectors will likely be different, even if both projectors produce the same size images, using the same (1080p) scan rates. The resolution of two fixed-pixel projectors will likely be different, even though both have 1920 x 1080 pixel imaging devices.

The ability to perceive detail (resolution) gradually decreases as the size of the detail (increasing horizontal or vertical spatial frequency) is reduced. Therefore, we can best describe the ability to perceive spatial detail with a modulation transfer function (MTF), which measures contrast as spatial frequency is increased (rather like reducing the separation between a series of alternating black and white lines). The shape of the MTF curve (contrast vs frequency) is very different for CRT projectors than fixed-pixel projectors, because it usually depends more on CRT spot size and shape than lens quality. The MTF curve for fixed-pixel projectors is more dependent on lens quality and is ultimately limited by the native pixel format of the projector. The same physical factors that determine sharpness also determine resolution, but the perception of sharpness is mostly a function of the shape of the MTF curve, while resolution is normally defined as the frequency at which the contrast falls to some arbitrary level. For instance, the MTF curve for a CRT projector may start to fall off at a lower frequency but extend to a higher frequency than a fixed-pixel projector. As a consequence, the CRT projector may produce a higher ultimate resolution (finer detail) while producing less sharpness than fixed-pixel projector. In addition, larger detail may be much more visible on the fixed-pixel projector than the CRT projector because the slope of the MTF curves are very different. The same type of effects can occur between different fixed-pixel projectors because their MTF curves also vary depending on their optics and imaging devices."


Ποια ειναι η αποψή σας?
 

matrix

Established Member
18 June 2006
169
Καλησπερα Τακη και λοιποι "συμφορουμιτες",

χωρις να διαβασω τις δυο παραγραφους λογω ελλειψης χρονου, θα απαντησω αρνητικα στην ερωτηση. ΟΧΙ. Δεν εχουμε διπλασια αναλυση.
Ενας ορισμος κατα την αντιληψη μου της αναλυσης ειναι "η αποσταση μεταξυ δυο γειτονικων σημειων της εικονας" (η το ιδιο με αλλα λογια: το μεγεθος του ελαχιστου σημειου εικονας-pixel).
Αυτο μπορουμε να το δουμε η οριζοντια ή κατακορυφα στην εικονα μας. Με την λογικη δλδ οτι εχουμε το ιδιο μεγεθος παντα εικονας (εστω πλατος εικονας 2μ) τοτε οριζοντιως στην περιπτωση των 720p εχουμε

2000mm/1280=1,56mm περιπου

ενω στην περιπτωση του 1080p εχουμε

2000mm/1920=1,04mm περιπου

Οποτε η αναλυση ειναι οχι διπλασια αλλα 1,56/1,04=1,5 φορα ακριβως, αρα μια βελτιωση 50%. Τα ιδια νουμερα προκυπτουν και αν κανουμε τους ιδιους υπολογισμους κατακορυφα. Επισης τα ιδια φανταζομαι προκυπτουν και αν διαιρεσουμε το ευρος ζωνης των αντιστοιχων αναλογικων σηματων component.

Αντε καλες τεχνικες συζητησεις στο νεο forum!
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
24,279
Αθήνα
Δεν ξέρω αν αυτό που λέει ο matrix είναι το σωστό αλλά, εκτός απο κατανοητό, μου φαίνεται και λογικό.
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Με παρόμοια λογική διαιρώντας τις οριζόντιες και κάθετες αναλύσεις δύο προβολέων με διαφορετική ανάλυση έχουμε :

1920 δια 1280 = 150%

&

1080 δια 720 = 150%

Σύμφωνα με αυτό, η λογική μου λέει ότι οριζόντια και κάθετα έχουμε 50% περισσότερη ανάλυση.

Ο πολλαπλασιασμός των οριζοντίων και καθέτων pixel (1920 x 1080 ή 1280 x 720) μας δίνει κάτι σαν εμβαδόν σε τετραγωνικά pixel και πιστεύω ότι δεν έχει βάση για την σύγκριση της ανάλυσης δύο προβολέων.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Τεινω να συμφωνησω κι εγω με το Χ 1,5. Μου φαινεται πιο λογικο !
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,185
Νεο Ψυχικο
Να κανω μια ερωτηση. Μια φωτογραφικη μηχανη με αναλυση 6 megapixels δεν εχει διπλασια αναλυση απο μια φωτογραφικη μηχανη με αναλυση 3 megapixels; Αναλυση δεν ειναι ο συνολικος αριθμος των pixels;
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Όχι. Για την ακρίβεια, πιστέυω πως όλη η σύγχιση προέρχεται ακριβώς από τους μακρετίστες των ψηφιακών μηχανών: Είναι πιο χτυπητό να διαφημίσεις διπλάσια pixels παρά 50% περισσότερη ανάλυση!
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,185
Νεο Ψυχικο
Μα (απανταω μονος μου) η αναλυση ειναι γινομενο. Λεμε 800 ΕΠΙ 600 , 1024 ΕΠΙ 768. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΟ.