Ενισχυτής ακουστικών - τα φώτα σας.

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Καλημέρα σε όλους.
Αγόρασα πρόσφατα ένα ζευγάρι ακουστικά, τα AKG K240 mkII. Η χρήση τους είναι για βίντεο μοντάζ.

Συνδεδεμένα στην ενσωματωμένη κάρτα της μητρικής (Αsus H310T - r2 csm, είναι business μοντέλο δίχως πολλές ρυθμίσεις ) παίζουν μια χαρούλα, ισορροπημένα και ουδέτερα, αλλά κάπως οριακά. Δηλαδή, τις - λίγες - φορές που θα χρειαστώ ένταση μπορεί να μην έχω παραμορφώσεις ή θόρυβο, αλλά νιώθω ότι "ξεψυχούν" λιγουλάκι. Δίνω λίγο gain και μπάσο από το equaliser apo, αλλά μάλλον είναι μεσοβέζικη λύση. Μου λείπει και το ρυθμιστικό έντασης που είχα πριν πάνω στα ακουστικά.

Συνδεδεμένα στο Zoom H1n, σε computer interface mode, δηλαδή ως dac-ενισχυτή, ο ήχος χάνει σε ποιότητα ενώ δυσκολεύεται να τα οδηγήσει εμφανώς. Με τα παλιά μου ακουστικά, τυπικής ποιότητας over ear υπολογιστή, η κατάσταση παραδόξως ήταν αντίθετη, στο zoom "ξυπνούσαν" και είχαν πιο διαυγή ήχο και περισσότερη ένταση, αν και με μικρή έλλειψη μπάσου. Το ίδιο συνέβαινε και με κάποια άλλα ακουστικά (Resonus HD7) που είχα δοκιμάσει.

Υποψιάζομαι πως έχει να κάνει με την αντίσταση των ακουστικών, είναι 55 Ohms. Σε τεστ στο διαδίκτυο μάλιστα τα μέτρησε κάποιος 80.

Θέλω λοιπόν έναν όσο το δυνατόν οικονομικό ενισχυτή ακουστικών, για desktop χρήση, με δικό του ρυθμιστικό έντασης και σύνδεση απ ευθείας στην μπρίζα. Δεν με ενδιαφέρει να είναι dac, equaliser, ή να έχει μπαταρία. Ειδικά το τελευταίο δεν το θέλω. Απλά να ενισχύει τον ήχο του PC δίχως θορύβους και παρατράγουδα. Διάβασα για τον κανόνα 1/8 για την αντίσταση εξόδου, αλλά είναι χαρακτηριστικό που δεν το βρίσκεις εύκολα σε specs, παρά μόνο σε ακριβά μοντέλα. Κάποια οικονομικά που βλέπω στο skroutz αλλά και στο amazon, πχ της Behringer, τα τυπικά μεταλλικά κουτιά με 4 εξόδους, δεν παρέχουν αυτή την πληροφορία, και σε όσα reviews χρηστών έχω δει οδηγούν ακουστικά μεγαλύτερης αντίστασης, πχ 250 Ohms. Κάπου πήρε το μάτι μου καλά λόγια για τον LD systems HPA 4, απλά με προβλημάτισαν σχόλια για έντονο βόμβο που βγάζει κατά τη σύνδεση-αφαίρεση των ακουστικών. Στα χαρακτηριστικά αναφέρei:
  • Minimum Load per Channel: 10 ohms
  • Maximum Output Power: 4 x 100 mW
  • Input Impedance: 1 kohm
 
Last edited:

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Ευχαριστώ.
Το "δυνατό" ή όχι πώς το κρίνω; πχ mW στα Χ Ohm; Μέχρι 200 input δίνει η AKG για τα ακουστικά μου, άρα κοιτώ κάτι εκεί, δηλ 200mW στα 55;
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,373
Θεσσαλονίκη
Ευχαριστώ.
Το "δυνατό" ή όχι πώς το κρίνω; πχ mW στα Χ Ohm; Μέχρι 200 input δίνει η AKG για τα ακουστικά μου, άρα κοιτώ κάτι εκεί, δηλ 200mW στα 55;
Τουλάχιστον , όσο περισσότερο τόσο καλύτερα φυσικά.
Επίσης καλό θα είναι η εμπέδηση εξόδου του ενισχυτή να είναι το πολύ 5Ω.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Update. Μπας και ενδιαφέρει.

Αγοράζω το πρωί, καθώς πήγαινα στο γραφείο από το Πλαίσιο, μια usb κάρτα creative play 3, είδα ότι έχει επιλογές για low (έως 64) και high (64-128) εμπέδηση, ε λέω κάτι θα δώσει. Έκανα δηλαδή του "κεφαλιού" μου, λέω οκ hiendάδες που τα ψειρίζουν :) δεν φτάνουν 50 ευρώ, μια χαρά θα παίξει.

Μπαρπούτσαλα. Κοροιδία σκέτη. Κατώτερη και σε ποιότητα και ελαφρώς και σε ένταση από την onboard. Αν επέλεγες μάλιστα low impendance, η ένταση έπεφτε στο μισό. Κάτι crystalise και bass επιλογές που είχε μόνο παιδάκι θα εντυπωσίαζαν και αν. Απορώ με τα ψέματα που γράφουν στη σελίδα τους. Επεστράφη.

Λέω δεν βαριέσαι, μένω με την onboard προσωρινά και το ψάχνω από χειμώνα γιατί είχα κάνει κάτι αγορές πρόσφατα και δεν ήθελα να.... κυλήσω.

Επιστρέφω το βράδυ σπίτι. Πέφτει το βλέμμα μου στον Luxman LV-90 που έχω συνδεδεμένο στην TV με dac του 15ευρου. Στην TV κρέμεται και ένα chromecast. Έτσι από περιέργεια, τα καρφώνω πάνω στον... παππού και στέλνω μέσω Tidal στο chromecast.

Απογείωση!!! Είχα μείνει εκεί στο πάτωμα και άκουγα επιτέλους hifi ήχο, με τον σκύλο μου και τη γυναίκα μου να με κοιτούν όλο απορία. Έχοντας ελάχιστη εμπειρία από ακουστικά, αν μου έλεγες ότι από ακουστικά των 30 ευρώ πήγα στων 200 θα το πίστευα, Τα ηλεκτρικά τύμπανα του in the air tonight επιτέλους δεν ήταν ένας υπόκωφος ήχος, η κορύφωση στο money for nothing δεν ήταν μια φασαρία και μισή... το μπάσο σφικτό και ογκώδες, και αυτά σε ένταση που με το ζόρι άντεχα, με το ποντεσιόμετρο κάτω από τη μέση. Λες και είχα 2 μεγάλα ηχεία κολημένα στα αυτιά μου. Και το έλεγα ρε παιδί μου, δεν μπορεί τόσες καλές κριτικές αυτά τα ακουστικά, έστω και για 60 ευρώ, και να ακούω έναν ήχο απλά κάπως καλύτερο από τα... Gembrid.

Τώρα το ότι αγόρασα ακουστικά με 60 ευρώ που θέλουν ενισχυτή των 200 για να κελαηδήσουν, για χρήση σε PC, δεν το λες και σοφό. Να μετακομίσω τον Luxman στο γραφείο χλωμό. Βλέπουμε, αλλά τουλάχιστο είδα και.. πίστεψα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,373
Θεσσαλονίκη
Ως γνωστόν η φτήνια τρώει τον παρά.
Επίσης γνωστό είναι πως το συγκεκριμένο ακουστικό θέλει ρεύμα για να παίξει.
Το συγκεκριμένο έχει καταργηθεί αλλά ευτυχώς για εσένα κάποιοι το έχουν ακόμα σε στοκ.
Ας πούμε προχθές το είδα σφραγισμένο στον Ορφέα της Θεσσαλονίκης.
 
  • Like
Reactions: evanfotis

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Γνωστό σε εσένα που ασχολείσαι, εγώ είχα διαβάσει ότι η παλαιά έκδοση των 300 Ohms ήταν η... απαιτητικιά.
Όσο για την φτήνια... στα ηλεκτρονικά είναι κάτι σχετικό κατά τη γνώμη μου.
Το Ε10Κ κατά σύμπτωση κοιτούσα κι εγώ. Υπάρχει και στο γερμανικό Amazon στα 69€. Αν και είναι usb dac, δεν έχει είσοδο, θα σε ακούσω και μάλλον θα το πάρω. Ευχαριστώ.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,373
Θεσσαλονίκη
Γνωστό σε εσένα που ασχολείσαι, εγώ είχα διαβάσει ότι η παλαιά έκδοση των 300 Ohms ήταν η... απαιτητικιά.
Όσο για την φτήνια... στα ηλεκτρονικά είναι κάτι σχετικό κατά τη γνώμη μου.
Το Ε10Κ κατά σύμπτωση κοιτούσα κι εγώ. Υπάρχει και στο γερμανικό Amazon στα 69€. Αν και είναι usb dac, δεν έχει είσοδο, θα σε ακούσω και μάλλον θα το πάρω. Ευχαριστώ.
Καλύτερα να είναι και Ντακ διότι ο ήχος της onboard είναι της πλάκας εκτός και αν έχεις κάτι εξειδικευμένο.
Και πίστεψε με δεν είναι κάτι σχετικό διότι πολύ απλά στα 40-50€ είναι απίθανο να βρεις κάτι που να τα οδηγεί σωστά, συνεπώς πετάς τα χρήματα σου.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Γενικά μιλούσα για το κόστος, συγκεκριμένα δεν γνώριζα. Πραγματικά μου φάνηκε παράξενο πως στην εποχή μας πρέπει να ξοδέψεις ένα κατοστάρικο minimum για να χαρείς ένα ζεύγος ακουστικών των 60€. Προφανώς τελικά τα συγκεκριμένα ακουστικά είναι φτηνά για τη χρήση που προορίζονται (και ίσως ακριβά για χρήση που ΔΕΝ προορίζονται, όπως χρήση σε PC, κινητό), δεν είναι οι ενισχυτές ακριβοί.

Το dac από ότι φαίνεται το παίρνεις θες δεν θες. 192khz 24bit είναι πάντως της μητρικής, αλλά προφανώς το πρόβλημα είναι στην ενίσχυση. MP3 320kbps μέσω chromecast και dac του κιλού μέσω coaxial της TV, από αυτά τα μαύρα κουτιά δίχως ρυθμιστικά που έχουν στα ηλεκτρονικά έπαιξα στον Luxman....

Aν βάζαμε στα specs και ένα line in, για να ακούω και απ ευθείας από το zoomάκι κάποιες ηχογραφήσεις, δηλ και αυτόνομη χρήση ως ενισχυτής, δίχως PC, ανεβαίνει πολύ η τιμή; Γενικώς, τα Fiio αξίζουν όλα; Διότι έβαλα στο amazon ενισχυτές, dac, audio interfaces κλπ και εμφανίστηκαν 1000άδες...
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,373
Θεσσαλονίκη
Τα FiiO είναι σε γενικές γραμμές καλά και σχετικά οικονομικά.
Κάτι με line in σε αυτά τα λεφτά δεν μπορώ να θυμηθώ αυτή την στιγμή.
 

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Τα K240MKII πιστεύω πως τα έχω σχεδόν τερματίσει. Το μόνο που δεν τους έχω κάνει ακόμα είναι να τα "ξεκοιλιάσω" και να τα μοντάρω balanced.

Αν λοιπόν θες τη γνώμη μου, μην πάρεις αυτόν τον fiio για 70€, δεν τον γνωρίζω αλλά είμαι 99% σίγουρος πως δε θα σου κάνει δουλειά. Τα ακουστικά αυτά ρουφάνε το ρεύμα χωρίς υπερβολή. Επίσης έχουν ένα ακόμα χαρακτηριστικό που δεν έχω τις γνώσεις για να το εξηγήσω: τερματίζουν, από ένα σημείο και μετά δεν παίζουν πιο δυνατά στα αυτιά, ενώ ταυτόχρονα ο ήχος διαχέεται κι ακούγεται άνετα στα διπλανά δωμάτια.

Να έχεις πάντα στο μυαλό σου πως χρειάζεσαι περισσότερη ισχύ από όση αρχικά υπολογίζεις διότι αργότερα μπορεί να θες να τα ισοσταθμίσεις, οπότε θα χάσεις τουλάχιστο από 5 έως 10 db.

Τα δικά μου παίζουν με ισοστάθμιση -9db περίπου και έχουν αλλαγμένα τα μαξιλαράκια με πιο μεγάλα κι άνετα (άρα χάνω κι από εκεί μερικά db). Λοιπόν δεν είναι λίγες οι φορές που σε χαμηλές ηχογραφήσεις τον topping dx3 pro τον ξεζουμίσουν. Βέβαια όπως είπα και πριν δεν μπορείς να πας σε μεγαλύτερες εντάσεις καθώς θα αρχίσεις να ενοχλείς τους γείτονες, οι συγκάτοικοι θα σε έχουν διώξει έτσι κι αλλιώς.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Μάλιστα.... μάλλον συμφέρει να τα βάλω σε 2 καμπινούλες να τα κάνω full range ηχεία για τον υπολογιστή και να πάρω άλλο 1 ζευγάρι... φυσιολογικά ακουστικά :)
Η αλήθεια είναι πως ακόμα και με τα "μαμά" extra βελουτέ pads της συσκευασίας, ο ήχος "μπούκωσε" λιγάκι. Αυτό με την ισοστάθμιση και τα χαμένα 10db να πω την αλήθεια δεν το πολυκατάλαβα. Το μόνο που έχω κάνει προς το παρόν, είναι να δω το διάγραμα απόκρισης που έχουν και να φτιάξω μικρές αντίθετες καμπύλες μέσω equalizer apo.
Τέλος πάντων παιδιά πήρα τις πληροφορίες που ήθελα,. Μια χαρά είναι τα ακουστικά, μου αρέσουν που είναι ελαφριά, με λιτή ρετρό εμφάνιση ειδικά με το αποσπώμενο σπιράλ καλώδιο. Σας ευχαριστώ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: ZaBBaLos

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,404
Θεσσαλονίκη
Νομιζω ειχα δει σε αγγελια εδω στο site τα Philips fidelio x2hr σε τιμη κατω των 100 ευρω. Αυτα ειναι φτιαγμενα για να παιζουν απο onboard καρτες και απο κινητα.
Αννθες ψαξτα λιγο παραπανω.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Ευχαριστώ για την πληροφορία αλλά δεν νομίζω να μπω στον κόπο. Εξ' άλλου σε χαμηλές στάθμες είναι ικανοποιητικά και πάνω στο PC.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,471
Νίκο, πέρα από το fiio, για καρτα ήχου αυτη η Scarlett Solo 3rd Gen ίσως σε καλύψει.
Παίρνει κ XLR .

Ορισμένοι τη συνδυάζουν με αυτό το dac ακι, ΦΙΛΤΡΟ USB
iFI AUDIO iDefender PLUS + C-A